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Israel - Palestine: guerre ou paix?


nanouchka47

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 79ans Posté(e)
puceau Membre 6 769 messages
79ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)
Guerre ou Paix?

Guerre !

Personne ne veut la paix la-bas . A chaque fois qu'elle est sur le point de se conclure , il y a un connard pour venir f..... son gran de sable .

:blush:

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Membre, Posté(e)
MatleMat Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les americains disent a israel que c'est pas bien mais ils continuent a faire du business , a se vendre des armes , puis il y a l'Iran , ils veulent pas faire plaisir aux iranniens en se chamaillant. Pas évident , en meme temps on peut les comprendre qu'ils veulent la bombe atomique , Israel l'a déja, ils ne se sentent pas tranquille, et la preuve arrivera quand la guerre commencera contre l'Iran.

Des que l'afghanistan sera à peut pres sous controle C'est l'Iran qui suivra .

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Membre, Posté(e)
MatleMat Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et c'est vraiment scandaleux de repousser a 24 mois un accord avec les palestiniens , alors que tant d'autres dans le passé n'ont rien donné . Oui , les israeliens se sont installés et ils veulent etre les maitres de la région,les arabes sont méprisés, insultés, assassinés...Quand dira t on non a israel ? Sarkosy est allé las bas plein de belles paroles mais suivie de rien, d'aucune mesure de sanction contre Israel.

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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
Les americains disent a israel que c'est pas bien mais ils continuent a faire du business , a se vendre des armes , puis il y a l'Iran , ils veulent pas faire plaisir aux iranniens en se chamaillant. Pas évident , en meme temps on peut les comprendre qu'ils veulent la bombe atomique , Israel l'a déja, ils ne se sentent pas tranquille, et la preuve arrivera quand la guerre commencera contre l'Iran.

Des que l'afghanistan sera à peut pres sous controle C'est l'Iran qui suivra .

éa c'est du pur délire paranoïaque qui vaut bien les conneries qu'on a entendues quand Bush est devenu président :

"Il va atomiser tout le moyen-orient car il fait une croisade contre les pauv' musulmans qui sont les nouveaux persécutés de l'an 2000" ... MOUAARF !

--

essayeur

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Membre, Posté(e)
Oualid12 Membre 112 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi surtout j'ai peur qu'elle finisse mal bref la guerre restera encore tant que le gouvernement israelien campe sur ses idées et que le peuple israelien en majorité jdis pas ttlmonde et aussi la communauté international ne conteste pas ou tres peu.

Bref c'est surtout le peulpe palestinien qui faut plaindre( ne venez pas me citer les attaques du hezbollah contre israel, c'est limite david vs goliath).

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Le principe d'une guerre est qu'il y ait un vainqueur et un vaincu.

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 518 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

Bonjour,

pour vouloir la paix il faut être deux.

tant que chacun des protagonistes niera le droit à l'existence de l'autre cela ne se fera pas.

certains au moyen orient ont tout intérêt à ce que cette paix ne se fasse pas d'où le torpillage en règle de tout ce qui pourrait y conduire.

il y a dans les 2 camps des gens sensés pour qui la paix est la seule solution , mais leur voix est encore trop faible pour couvrir le vacarme des jusque- boutistes

les pbs internes israelo-palestiniens se doublent des pb des nations autour d'eux qui se maintiennent par la haine qu'ils professent à l'égard d'Isarel , que celle ci cesse et leur peuple se rendra vite compte que cette politique ne les mène à rien si ce n'est à maintenir au pouvoir une clique belliciste.

il doit y avoir un moyen de faire cohabiter sur cette terre des juifs et des arabes à égalité de droits .

il n'y a pas si longtemps une cohesistance pacifique existait dans certains états arabes entre juifs et musulmans voir même une certaine protection des uns par les autres ( Maroc , Tunisie )

alors au delà du fait religieux une vie ensemble , dans une sorte de confédération ( un peu à la manière de la Suisse ) doit être possible , mais il faut le vouloir , car c'est à mon avis la seule solution pour l'avenir des enfants dans cette partie du monde.

c'est un avis , il peut paraitre très optimiste , mais j'ai encore ( à mon âge! ) foi en l'homme.

l'avenir n'a peut être pas encore produit l'homme providentiel qui osera , mais il faut y croire.

bonne journée;

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le principe d'une guerre est qu'il y ait un vainqueur et un vaincu.

Non , dans cette guerre aux armes inégales , tout le monde est perdant sauf les extrêmistes qu'ils soient palestiniens ou israëliens.

C'est le résultat de ce conflit

Qui veut vivre sous un régime extrêmiste ? la révolution hébraïque est en marche , gare aux opposants israëliens , ils seront bientôt taxés d'anti patriotes, d'ennemis du pays , tout recommence pour les modérés mais cette fois ce sera leur propre gouv qui les châtiera , quelle ironie ! On commence à voir les premiers symptômes d'un tel dénouement annoncé .

En prime ces extrêmistes ont le soutien de l'Aipac , le trés puissant lobby juif américain , et les applaudissements de quelques assocs juives françaises pour conduire les israëliens vers leur malheur , c'est pathétique.

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Membre, Posté(e)
MatleMat Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
éa c'est du pur délire paranoïaque qui vaut bien les conneries qu'on a entendues quand Bush est devenu président :

"Il va atomiser tout le moyen-orient car il fait une croisade contre les pauv' musulmans qui sont les nouveaux persécutés de l'an 2000" ... MOUAARF !

--

essayeur

Tu parles de moi ? regarde les infos mon gars j'invente rien.

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Membre, Posté(e)
MatleMat Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai que les appels a la haine ne sert a rien. Moi je prends la defense des plus faibles , les palestiniens. On leur a pris leur terre sans aucun dedomagement.

Pour l'Iran elle serait d'accord pour que l'on controle son industrie nucleaire a condition que l'on fasse de meme pour Israel, et la ça coince.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
Non , dans cette guerre aux armes inégales , tout le monde est perdant sauf les extrêmistes qu'ils soient palestiniens ou israëliens.

C'est le résultat de ce conflit

Qui veut vivre sous un régime extrêmiste ? la révolution hébraïque est en marche , gare aux opposants israëliens , ils seront bientôt taxés d'anti patriotes, d'ennemis du pays , tout recommence pour les modérés mais cette fois ce sera leur propre gouv qui les châtiera , quelle ironie ! On commence à voir les premiers symptômes d'un tel dénouement annoncé .

En prime ces extrêmistes ont le soutien de l'Aipac , le trés puissant lobby juif américain , et les applaudissements de quelques assocs juives françaises pour conduire les israëliens vers leur malheur , c'est pathétique.

Dans une guerre, il y a bien souvent un pays lésé (pour faire référence à l'inégalité que tu mentionnes). Je trouve assez inadmissible que d'autres pays se mêlent d'une guerre qui ne les concerne pas.

@ MatleMat

C'est vrai que les appels a la haine ne sert a rien. Moi je prends la defense des plus faibles , les palestiniens. On leur a pris leur terre sans aucun dedomagement.

LEUR terre ? Si l'on s'amuse à voyager dans le temps (par exemple du temps des philistins et des canaanéens... :blush: ), tu pourrais avoir des surprises...

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Dans une guerre, il y a bien souvent un pays lésé (pour faire référence à l'inégalité que tu mentionnes). Je trouve assez inadmissible que d'autres pays se mêlent d'une guerre qui ne les concerne pas.

Moi c'est cette guerre que je trouve lamentable , y'aura pas de gagnants puisque les 2 pays vivent déjà sous des régimes extrêmistes et que le régime en Israël va se durcir pour les israëliens au fur et à mesure qu'ils acquiérent du poids politique , soit tu es pour le régime et tout va bien , soit tu es contre et là y'aura de trés sérieux soucis pour toi. Avec les extrêmistes au pouvoir ça rigole pas, la liberté se réduit comme peau de chagrin.

Netanyahou et Livni sont déjà des pantins pour la galerie, les maîtres du jeu ce sont les extrêmistes

avec tous ces nouveaux logements ils asseoient encore plus leur pouvoir , ça roule pour eux que Netanyhou soit OK ou pas , c'est déjà plus leur probléme.Ils bravent même Obama , le pouvoir a déjà échappé aux 2 partis traditionnels.

Prochaine étape , la prise définitive du pouvoir , tous les extrêmistes y pensent.

Chaque nouveau logement est une voix supplémentaire en leur faveur , je plains Israël , l'avenir s'annonce sombre pour les citoyens et leurs libertés.

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Toutes les guerres sont lamentables. Mais ainsi va le monde, depuis les temps les plus anciens.

Qu'Isaraël ait raison ou non, cela ne regarde qu'eux et les palestiniens. Ni les américains, ni l'Europe.

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Membre, Posté(e)
MatleMat Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai qu'il est logique que le perdant d'une guerre perde des territoires , normalement il y a des traités pour délimiter les nouvelles frontières . Israel n'a pas renoncé a gratter un peu plus sur la cisjordanie.

Les palestiniens n'ont pas le droit de construire partout chez eux.

Si tu voyage dans le passé saint-thomas tu n'as pas fini, c'est comme pour les indiens d'amerique, ils ne voulaient pas donner leur terre donc les americains leur ont fait la guerre pour la prendre .

La loi du plus fort, ça rapporte de s'approprier des territoires entiers.

Toutes les guerres sont lamentables. Mais ainsi va le monde, depuis les temps les plus anciens.

Qu'Isaraël ait raison ou non, cela ne regarde qu'eux et les palestiniens. Ni les américains, ni l'Europe.

S'ils n'avaient pas le soutien americain israel n'en serait pas la .

LEUR terre ? Si l'on s'amuse à voyager dans le temps (par exemple du temps des philistins et des canaanéens... ), tu pourrais avoir des surprises...

Dans ce cas la les tzyganes ont des droits sur le Rajastan Indien !

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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)
Si tu voyage dans le passé saint-thomas tu n'as pas fini, c'est comme pour les indiens d'amerique, ils ne voulaient pas donner leur terre donc les americains leur ont fait la guerre pour la prendre .

La loi du plus fort, ça rapporte de s'approprier des territoires entiers.

Et bien, voilà, tu as tout compris. :blush:

Mis à part que l'Amérique appartenait aux indiens. Concernant la palestine, c'est plus que discutable. :coeur:

S'ils n'avaient pas le soutien americain israel n'en serait pas la .

Israël est une grande puissance. Ils peuvent vaincre la Palestine sans le soutien des américains.

Dans ce cas la les tzyganes ont des droits sur le Rajastan Indien !

Et bien, qu'ils réclament leur dû!

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
C'est vrai qu'il est logique que le perdant d'une guerre perde des territoires , normalement il y a des traités pour délimiter les nouvelles frontières . Israel n'a pas renoncé a gratter un peu plus sur la cisjordanie.

Les palestiniens n'ont pas le droit de construire partout chez eux.

Si tu voyage dans le passé saint-thomas tu n'as pas fini, c'est comme pour les indiens d'amerique, ils ne voulaient pas donner leur terre donc les americains leur ont fait la guerre pour la prendre .

La loi du plus fort, ça rapporte de s'approprier des territoires entiers.

Oui , en 1940 les juifs étaient les plus faibles , alors c'est normal .... :blush:

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Membre, Posté(e)
Kuzzo Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Yo,

Si tu voyage dans le passé saint-thomas tu n'as pas fini, c'est comme pour les indiens d'amerique, ils ne voulaient pas donner leur terre donc les americains leur ont fait la guerre pour la prendre .

La loi du plus fort, ça rapporte de s'approprier des territoires entiers.

Et bien, voilà, tu as tout compris. :coeur:

On est un peu au XXIe siècle quand même... On n'est plus censé pouvoir faire tout et n'importe quoi. Il est aujourd'hui illégal pour un pays de saisir des territoires par la force. Jérusalem-Est, la Cisjordanie et Gaza ont été prises par la force en 1967, Israël n'a donc pas le droit de les annexer.

Mis à part que l'Amérique appartenait aux indiens. Concernant la palestine, c'est plus que discutable. :coeur:
C'est vrai que les appels a la haine ne sert a rien. Moi je prends la defense des plus faibles , les palestiniens. On leur a pris leur terre sans aucun dedomagement.

LEUR terre ? Si l'on s'amuse à voyager dans le temps (par exemple du temps des philistins et des canaanéens... :blush: ), tu pourrais avoir des surprises...

A la déclaration d'Israël, la Palestine était majoritairement peuplée d'Arabes. C'est quelque chose de 'discutable' peut-être ?

Qu'Isaraël ait raison ou non, cela ne regarde qu'eux et les palestiniens. Ni les américains, ni l'Europe.

Je trouve assez inadmissible que d'autres pays se mêlent d'une guerre qui ne les concerne pas.

Ce sont des remarques assez étonnantes...

- Peut-être que c'est une surprise pour certains, mais un pays, ça interagit avec d'autres pays et ce n'est pas un système fermé. Ca a des alliés, des interêts économiques, politiques, stratégiques, sécuritaires... Si un pays décide de se mêler d'un conflit, c'est le plus souvent qu'il a des intérêts a y défendre, et donc qu'il considère que ça le concerne...

- Chaque partie a aussi intérêt à aller chercher des alliés, pour obtenir du soutien diplomatique, logistique, matériel, etc.

- cf ce que j'ai dit plus haut : dans le monde moderne, il y a des règles. La communauté internationale est normalement là pour regarder si tout se passe bien, si les règles sont respectées (droit humanitaire, droits de l'homme, etc). Mais en fait, Valtesse devrait être contente, parce que tout le monde sait qu'Israël fait n'importe quoi avec les territoires occupés, mais personne ne bouge.

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