Médecins généralistes : cabinets fermés le 11 mars.

si un boulanger rate sont pain au chocolat tu le vires aussi?

si ça fait onze ans qu'il étudie la fabrication du pain au chocolat..euh, ouai.

Le parcourt parfait étant impossible si on virait quelqu'un dequ'il y a une erreur alors les hopitaux seraient vide. Et comme le dit le dicton :

''L'avantage des médecins, c'est que lorsqu'ils commettent une erreur, ils l'enterrent tout de suite... ''

tu parles d'étudiants maintenant.

si ça fait onze ans qu'il étudie la fabrication du pain au chocolat..euh, ouai.

tu parles d'étudiants maintenant.

Je généralise pas hein ^^ , c'est sur que si un chirugien a un taux de mortalité dans sont service de 90% il vaut mieux le viré , sa rentabilité n'est pas tres bonne ^^ . Mais si un internesite fait un mauvais diagnostic dans toute sa vie il serait complétement débile de le virer alors que d'habitude c'est un très bon médecin.(sauf sur la cas ou il c'est tromper)

C'est curieux d'entendre râler régulièrement sur ce que gagne un généraliste, mais pas un coiffeur ou un garagiste. :blush:

Ben j'espére bien que si un médecin fait une erreur il ne sera pas viré (tout dépend de l'erreur bien sur....) , sinon ou va-t-on , l'echec forge l'experience , si un boulanger rate sont pain au chocolat tu le vires aussi?

Tout dépend de l'erreur en effet.

Le parcourt parfait étant impossible si on virait quelqu'un dequ'il y a une erreur alors les hopitaux seraient vide. Et comme le dit le dicton :

''L'avantage des médecins, c'est que lorsqu'ils commettent une erreur, ils l'enterrent tout de suite... ''

Mouai :blush: , certainement avec moins d'enthousiasme si il s'agit d'une personnalité.

C'est curieux d'entendre râler régulièrement sur ce que gagne un généraliste, mais pas un coiffeur ou un garagiste. :blush:

Oui très curieux, c'est vrai aussi que les grèves de propriétaires de salons de coiffure et garagistes sont courantes. Maintenant, qu'ils se mettent en grève demain pour chouiner sur leurs revenus et on verra si cela ne jase pas.

Je crois qu'il y a erreur toutefois, pour ma part, je n'entends pas raler régulièrement sur ce que gagne un medecin et c'est rarement au coeur de mes préoccupations, par contre je trouve effectivement que c'est fort de café de faire greve pour un corps de métier privilègié, c'est clair que pour oser grever a leur niveau de salaire et leur niveau de condition de travail, ces personnes n'ont jamais du travailler en usine ou en grande surface. ( et c'est tant mieux pour elles! dommage qu'elles ne s'en rendent pas compte!)

Maintenant c'est sur, on peut toujours dire que ce n'est pas bon de niveller par le bas, mais entre le smic horaire et leur 88 ¿ de l heure au minimum vraiment pour moi leur greve elle passe pas.

Et la on ne parle que des généralistes donc du bas de gamme de cette gamme, mais bon c'est sur que s'ils comparent leur salaire a ceux de leurs confrères chirurgiens ils doivent ce sentir smicards. Tout est relatif

c'est clair que pour oser grever a leur niveau de salaire et leur niveau de condition de travail, ces personnes n'ont jamais du travailler en usine ou en grande surface. ( et c'est tant mieux pour elles! dommage qu'elles ne s'en rendent pas compte!)

On voit que tu t'es jamais tappé des études de médecine...........

Ca me tire une larme, vraiment. Fin pour dire cela, tu n'as sans doute jamais fait ni l'un ni l'autre.

tiens tu me donnes ton opinion encephale ?

avec mon ancienne kiné on parlait pas mal politique et société.

elle râlait que les étudiants en médecine osaient se plaindre d'avoir été mobilisés pour effectuer les vaccins contre la grippe H1N1.

selon elle, leurs études étant payées par le gouvernement, ils devaient la fermer.

parce que elle, avait payé dans les 15000e l'année pour ses études de kiné.

t'en penses quoi ?

Je te demende pas de pleurer sur leur sort , par contre toi tu leur demende de pleurer sur le sort des ouvriers et alors de ne pas se pleindre. Encore une fois je vois pas le rapport entre faire greve et les conditions de travail des ouvriers.

Non je ne leur demande pas de pleurer, je leur demande rien en fait: je dis juste que leur greve c'est de la daube :blush: te je ne ferai même pas grève pour les empecher de grèver.

tiens tu me donnes ton opinion encephale ?

avec mon ancienne kiné on parlait pas mal politique et société.

elle râlait que les étudiants en médecine osaient se plaindre d'avoir été mobilisés pour effectuer les vaccins contre la grippe H1N1.

selon elle, leurs études étant payées par le gouvernement, ils devaient la fermer.

parce que elle, avait payé dans les 15000e l'année pour ses études de kiné.

t'en penses quoi ?

Objectivement t'a kiné a raison , c'est celui qui paye qui décide, de la à dire qu'ils doivent totalement la fermer faut pas abuser non plus on est pas en monarchie absolue, si l'Etat demende au étudiant en médecine de se prostituer ils ont quand même le droit de se plaindre, mais la ils me paraient normal de demender au étudiant en médecine de faire se boulot , ils allaient pas demender aux apprenties boulangers...... . Après on sait tous que le H1N1 c'été plus de la flipouille qu'autre chose donc c'est sur sa fait un peu chier de bosser pour rien........

Je te demende pas de pleurer sur leur sort , par contre toi tu leur demende de pleurer sur le sort des ouvriers et alors de ne pas se pleindre. Encore une fois je vois pas le rapport entre faire greve et les conditions de travail des ouvriers.

Salaire moyen d'un généraliste : plus de 5000euros par mois

salaire moyen d'un spécialiste : plus de 7000 euros

Les généralistes revendiquent le salaire des spécialistes

Si ces toubibs veulent gagner plus qu'ils se deconventionnent , ils pourront faire la visite à 60 euros non remboursés et se démerderont pour racoler le client aisé , la course au fric c'est sans la sécurité sociale. Ils s'arracheront le client aisé, ça les occupera ceux là.

Bonjour,

Il y à des médecins soucieux d'exercer correctement leur métier.

Si l'argent vient à manquer il faut s'attendre à un appauvrissement de la qualité des soins.

Je ne pense pas que cela fasse plaisir à tous les médecins.

Par ailleurs des médecins refusent déjà la CMU, donc de soigner les plus pauvres.

Le secteur 2, dit conventionné, va disparaître totalement.

Il est prévu un autre système : LE SECTEUR OPTIONNEL.

Pour tenter de comprendre les revendications des médecins grévistes voici un très bon article sur le sujet :

Secteur optionnel pour les médecins conventionnés

Extrait :

"Un protocole d'accord tripartite entre les syndicats médicaux représentatifs pour la convention médicale, l'union nationale des caisses d'assurance-maladie (UNCAM) et l'union nationale des organismes complémentaires d'assurance-maladie (UNOCAM) a été signé récemment ( en 2009 ) après une longue période de négociations. Il porte sur la création d'un nouveau secteur conventionnel appelé « secteur optionnel ».

Contrairement à ce que pensent certains médecins, ce secteur n'est pas fait pour revaloriser le prix des actes effectués par les médecins du secteur 1, mais pour pallier l'installation de trop nombreux médecins en secteur 2 dans certaines spécialités, car ceci pose « d'indéniables difficultés d'accès aux soins » d'après les syndicats censés représenter les médecins, l'UNCAM et l'UNOCAM. La maîtrise des tarifs est l'un des objectifs clairement défini de ce protocole. Que peut-on en dire ?

...

Dénonciation et déploiement du contrat

Il s'agit d'un contrat réversible. Là encore, on se souvient des promesses faites aux médecins secteur 1 sur la possibilité de revenir sur leur choix par la suite...

Pour ce qui est de la mise en place du secteur optionnel qui s'adresse aux médecins, il est surprenant de constater les mesures envisagées pour “encourager” les praticiens à s'engager. C'est en faisant pression sur les établissements de soins, en leur refusant au besoin les missions de service public, qu'il est prévu de faire signer les médecins. Des objectifs à atteindre sont précisés. Dans les 3 ans, 80 % des anesthésistes et 55 % des chirurgiens secteur 2 ou répondant aux autres critères d'éligibilité au contrat doivent avoir choisi de rejoindre le secteur optionnel...

Le premier pas vers la suppression du secteur 2

é la lecture du protocole, il est évident qu'il n'y a aucun avantage pour un médecin secteur 2 ou répondant aux critères pour l'obtenir de se laisser tenter par l'aventure. Seuls les médecins secteur 1 disposant des titres adéquats peuvent avoir intérêt à s'engager. Ce protocole n'a de sens que si l'on considère que les parties se sont entendues pour, qu'à terme, le secteur 2 disparaisse. Il y a tout lieu de penser que des mesures seront prises pour imposer aux médecins secteur 2 des spécialités concernées le secteur optionnel. Tout est prévu pour cela : « Au cours des six premiers mois suivants la création du secteur optionnel les médecins souhaitant opter pour ce secteur le font connaître à l'assurance-maladie.

é l'issue de cette phase, dès lors que les praticiens issus du secteur à honoraires libres ou pouvant s'installer dans ce secteur sont majoritaires au sein des optants, le secteur optionnel est effectivement mis en place.

é l'issue d'une année, en cas d'écart par rapport à une montée en charge raisonnable permettant d'atteindre les objectifs fixés par le présent accord, les parties signataires s'engagent à examiner toutes mesures pouvant permettre l'atteinte des objectifs. » Les menaces sont à peine voilées...

Bien peu de doutes peuvent subsister à la lecture de ce protocole, tous les acteurs semblent décidés à faire disparaitre le secteur 2, en commençant par les spécialités à plateau technique lourd. Sachant que dans ces spécialités, seuls les praticiens secteur 2 ont encore les moyens d'investir dans des matériels de plus en plus couteux ou pour répondre aux nouvelles exigences en matière de sécurité, il est difficile de comprendre qu'on cherche à les voir disparaitre. Quel intérêt pour les patients d'accéder à des soins moins chers, si c'est pour que leur qualité baisse ? Car la qualité, dans ces conditions, ne peut que baisser ; les lois n'y changeront rien. Faire baisser les honoraires des médecins n'empêche pas le cout des soins d'augmenter... Si le combat de l'assurance-maladie est purement idéologique et démagogique, puisqu'il est plus intéressant pour elle qu'un médecin soit en secteur 2 (sachant qu'elle rembourse de la même façon les soins pour un secteur 1 ou un secteur 2, alors qu'elle prend en charge une partie des cotisations sociales des praticiens secteur 1 et pas des secteurs 2), c'est l'intérêt des complémentaires santé et des mutuelles qui semble primer... Voir les remboursements d'honoraires diminuer, tout en conservant des tarifs de contrats élevés, est une aubaine qu'il n'est pas question de laisser passer."

Bonne journée

Tout à fait d'accord avec toi !! Et quand on a une tuile à un moment ou tout est fermé et que ça ne relève pas d'une urgence (donc on ne veut pas aller aux urgences pour déranger), mieux vaut prendre son mal en patience car les associations de type sos médecins,ils mettent des espèces de standardistes au téléphone pour réceptionner les appels, et autant dire qu'elles n'y connaissent rien du tou et qu'elle n'ont pas fait médecine ! Et encore, quand elles sont aimables !!