L'Amérique est-elle en train de coloniser Haïti?

je lis vos analyses avec grand interet, et je vois qu'il y a des geopoliticiens confirmés sur le forum.

je suis plutot de l'avis des gens qui s'expriment avec prudence,avec des peu etre,des je crois...

mais pour l'instant ,le plus important c'est bien de sauver des vies non?

meme si je rejoints Andrea sur certains points,je pense qu'Obama a reagit plus vite que bush pour Katrina,pour prouver aux republicains que bush a bien merdé a l'epoque.

maintenant qu'il y ai anguille sous roche pourquoi pas,mais meme si je ne crois pas aux bisounours,je crois que de vrais humanistes existent.

alors desolé de me repeter mais pour le moment l'important c'est de sauver et reconstruire ce pays et franchement de savoir quelle pays recupera la plus grosse part du gateau m'importe peu,et d'apres les quelques interviews vu a la teloche, les haitiens aussi, de toute facon ils ne pourront pas etre plus dans la merde qu'ils ne l'etaient auparavant...

"Desolee pour ce post fouilli, ch'suis pas douee pour la synthese et les fautes Ossi ^^ " (copyright Andrea)^^

Ekhinos tu as peut-etre raison, je le souhaite, mais le peuple americain n'est pas dupe, et j'en ai parle ici et ils savent pertinement qu'il y a d'autres interets derriere. De toutes facons, si l'aspect humanitaire etait divulgue en masse aux states, ils auraient pleins d'assos sur le dos vu la qualite inexistante d'aide et de protection sociale, educative et de sante entres-autres sur leur propre territoire.

Aussi, il y a moins de benevoles US sur place que de militaires.

Alors sur des coups de "we pray for you", 'help Haiti" ca se donne bonne conscience, c'est leur marque de fabrique "se donner bonne conscience", tout en etant comme le soulignait Yop certainement le plus offrant et le plus efficace pour recuperer le gateau et eloigner ces sorciers de communistes/socialistes ^^

Le maccarthysme n'est pas si vieux que ca, et je sens un vague accent americain dominer ce creole francais tres bientot ^^ Et pendant ce temps, a Paris, on nous prepare une super soiree de soutien, parait-il ^^

je suis entièrement ok avec toi !

Et voir clinton jouer la comédie du passe-paquet au cul de l'hélico.... MDR :blush: ça me fait penser à bush qui se faisait photographier à la une de match en tenue de combat avec les jumelles aux verres obtruées.. sur les yeux. lol

du cinoche du cinoche du cinoche...

tout ça c'est une stratégie de communication à l'intention de l'europe et du monde en général... Les américains sont très très forts pour ça. Ca leur permet de noyer leurs stratégies économiques et politiques derrière un écran de fumée, dans lequel se précipitent tous les médias.

Et hop je plussoie

Ekhinos tu as peut-etre raison, je le souhaite, mais le peuple americain n'est pas dupe, et j'en ai parle ici et ils savent pertinement qu'il y a d'autres interets derriere. De toutes facons, si l'aspect humanitaire etait divulgue en masse aux states, ils auraient pleins d'assos sur le dos vu la qualite inexistante d'aide et de protection sociale, educative et de sante entres-autres sur leur propre territoire.

Personne n'est dupe, de toute façon.

Pourquoi l'Europe s'offusque t-elle de voir les américains la doubler ? Parce qu'il y a concurrence, que pour le coup, les 27 n'étaient pas coordonnés pour une telle mission, etc...

C'est un peu une démonstration d'efficacité, un concours et une course à Haïti. Il y a beaucoup à gagner à soutenir une telle action de sauvetage, ne serait-ce que pour utiliser les crédits alloués aux armées (une armée active est rentabilisée).

Et il s'agit bien d'un "coup d'état" de la part des US. En même temps, ils sont pas trop loin d'Haïti. Et vu ce qu'il font d'utile, on ne peut (et on ne pourra) pas les blâmer.

Alors sur des coups de "we pray for you", 'help Haiti" ca se donne bonne conscience, c'est leur marque de fabrique "se donner bonne conscience", tout en etant comme le soulignait Yop certainement le plus offrant et le plus efficace pour recuperer le gateau et eloigner ces sorciers de communistes/socialistes ^^

Une chanson a été enregistrée en France pour Haïti. éa on a fait vite avec les starlettes du moment et d'avant (Grand Corps Malade, Aznavour,...).

Je ne sais quoi en penser mais pour les actions d'un état, ça n'est jamais totalement gratuit et noble, ni sans plan d'avenir, ni sans épingle tirée du jeu, ni politique.

Au moins, sur la communication, les américains ont trouvé un événement fédérateur (les anciens président oeuvrant ensemble,...), un truc symbolique et ultra-glorifiant qui va surement chatouiller la fibre patriotique de certains et rafraîchir un peu la présidence Obama.

La situation de Haiti est particulière. Vous avez constaté que Haiti est une très proche voisine de Cuba, si les américains venait à s'implanter en Haiti, Cuba serai prise en étau entre 2 territoires américains la Floride et l'ile de Haiti et République dominicaine. Bien sûr que cette aide n'est pas désinterressé et les haitiens sont tellement déçu par leur dirigeants qu'ils sont presque favorable à cette colonisation.

@ Andrea,que tu connaisses le peuple americain et leurs mentalités, c'est indeniable,et je te crois a 100%,si ce n'est qu'une majorité a voté obama en connaissance de cause, avec son coté "social" non? c'est bien qu'il voulait un changement?

j'ai l'impression que meme s'il ne veulent pas de ce "socialisme" chez eux (c'est ce que tu soulignes, enfin il me semble), de le faire chez les "autres" (je parle du coté aide humanitaire), ca les derange moins,passer pour les sauveurs de l'humanité n'est pas une nouveauté chez eux,si?

si il y a plus de militaires us que de benevoles,c'est aussi leur marque de fabrique,c'est plus de leur ressort et il en faut,il me semble aussi que les grandes associations humanitaires sont européenne.

maintenant bien evidement que tout le monde veux se donner bonne conscience, avec des prieres^^,ou en mettant la main au porte feuille,mais en esperant recuperer la plus grosse part du gateau.

et tout le cinoche,les faux-semblant,les mises en scene autour de ce desastre, font les choux gras des medias ,de la pub pour leurs auteurs et par repercution a "nous"...

oui il va y avoir des concerts/spectacles de soutient partout dans le monde, et vous direz que pour certains artistes c'est un moyen de se faire de la pub,ou pour faire reparler d'eux (je parle des chanteurs morts^^).

enfin bref, tout ca pour dire que (a ma facon) je me fou un peu de la facon du pourquoi,du comment et par qui est vraiment gerer ce desastre...

pour moi le principal etant de sauver,de soutenir et d'aider au maximum ce peuple et ce pays.

et comme cela a ete dit plusieurs fois,il me semble que la majorité des haitiens se foutent royalement si il se font "coloniser" (economiquement et politiquement) par les US,ca ne pourra pas etre pire.

et encore une fois:

"Desolee pour ce post fouilli, ch'suis pas douee pour la synthese et les fautes Ossi ^^ " (copyright Andrea)^^

L'important c'est effectivement de sauver des vies, pendant que l'on discute et que nos tetes penseantes papotent de logistiques, ce sont les survivants a la catastrophe qui s'occupent des blesses, les medias nous abreuvent d'information tronquees.

L'ambassadeur américain Kenneth Merten le disait encore haut et fort, la grande majorité d'haitiens se comportent de façon très pacifiste et dans le calme. Les milliers de soldats américains sur place, font ce que les soldats font depuis des années, ils ne sont pas la meilleur réponse pour une catastrophe naturelle, mais pour le moment, ils sont nécessaires, et c'est peut-être cela aussi le drame, qu'ils soient nécessaires....

@ Andrea,que tu connaisses le peuple americain et leurs mentalités, c'est indeniable,et je te crois a 100%,si ce n'est qu'une majorité a voté obama en connaissance de cause, avec son coté "social" non? c'est bien qu'il voulait un changement?

j'ai l'impression que meme s'il ne veulent pas de ce "socialisme" chez eux (c'est ce que tu soulignes, enfin il me semble), de le faire chez les "autres" (je parle du coté aide humanitaire), ca les derange moins,passer pour les sauveurs de l'humanité n'est pas une nouveauté chez eux,si?

Obama n'est pas passe avec une majorite ecrasante d'une part, d'autre part, ceux qui ont vote pour lui, votaient contre la gestion bush et ses abrutis (S.Palin ^^), et les dommages consequents au niveau de l'image internationale des states.

Si en plus ils pouvaient faire coup-double en elisant un noir, ils federaient leur propre nation et d'un coup d'eponge, redoraient leur image. Et, a mon avis, c'etait la meilleure soluce. Et ils l'ont fait.

Cela dit, democrates et republicains etant super proches, y'a pleins de gens qui ont vote Oba en pensant que son projet sur la sante ne passerait pas au congres.

Puis, y'a qu'a voir sa baisse dans les sondages US. On est a Hollywood country pour l'image, mais bien trop proches de l'ex-urss niveau strategie - le niveau de pauvrete bat tous ses records aux US par exemple.

@ Shanthi : Bien heureusement qu'ils soient la pour sauver des vies, manquerait plus qu'ils ne le fassent pas. J'ai regarde un reportage hier soir sur la TV ricaine, ou les avions francais de secouristes etaient les bienvenus (pour la langue) et que le controle aerien haitien etant sous gestion americaine (?? tiens bizarre).

Pour finir ma derniere intervention en attendant la suite des evenements. Haiti LIBRE ^^

Je n'apporte aucun credit "desinteresse" a un pays qui ne nous a pas aider au Kosovo, ni meme en Afrique avec les differents massacres ethniques dont l'histoire nous fait part, ni meme pour se bouger les fesses, sur leur propre territoire avec Katrina qui est un drame sur le long terme ! (les assurances qui n'ont pas payes les reparations, le gouvernement inerte, tout cela on en parle pas)

Mais bon heureusement on a Aznavour et 2/3 pompiers sur place ^^

J'attends la suite..

Entendu aux infos "Haiti desormais sous tutelle americaine"

cqfd

Entendu aux infos "Haiti desormais sous tutelle americaine"

cqfd

Et bientôt le 51è état ..?

Il va falloir penser à ajouter une étoile sur le drapeau

:blush:

C'est sans doute cela le nouvel ordre Mondial a commencer par Haiti ...?

Garçon ! une corde siouplez !

Obama, président du monde unifié !

Obama Président du Senat galactique !

Ciel ! mais où est passer Maitre Yoda ?

Eh oui, on est en pleine science fiction à lire vos posts !

Haiti sous tutelle... étonnant !

Un pays où il n'y avait pas d'argent avant, et où il y a eut une catastrophe humanitaire et économique ne laissant de la capitale que des cendres ...

Vraiment, je ne comprend pas !

Ca ne vous vient pas à l'esprit qu'il n'y a plus vraiment de gouvernement en fin de compte ?

Qu'un pays aussi pauvre en peu repartir tout seul (enfin .. partir tout court en fait !)?

Et les USA sont la puissance la plus proche, et ... la plus puissante aussi tiens ...

Attendez de voir pour juger, on ne connait pas encore la politique de notre prix nobel de la paix !

Ou alors, c'est les petits luniens qui sont dans le cerveau d'Obama :blush:

Si les Américains n'avaient pas réagi ainsi, ils se seraient pris des cachous en pleine tronche de tout côté.

Là ils agissent vite et bien, et vlan, dans les ratiches quand même...

Quelle bande d'hypocrites, quand je pense à la France, oui nous, avec la Martinique et la Guadeloupe juste à coté, même pas foutu d'avoir des secours et de l'aide en quantité suffisante et avec diligence, ça me donne sacrément à réfléchir quand je nous voie gueuler de loin comme des roquets sur les USA, qui font les choses en grand et bien, il faut l'avouer.

Maintenant, qu'on y voit de la colonisation, l'envie d'avoir un état de plus ou une reconnaissance du peuple haïtien, soit, qu'on n'enlève pas la légitimité de leur réactivité et de la qualité de l'aide, je pense que ce sont les Haïtiens le mieux placés pour le dire....

Bonjour ,

Oui , telle est ma question : l'Amérique de Monsieur Obama est-elle en train de coloniser Haïti ?

:blush:

et même si c'est le cas, ça permettrait de résoudre les problèmes dont souffrent ce pays depuis des décennies et que ses leaders politiques incompétents ont été incapable de régler

enfin en même temps, j'vois pas par quel miracle les leaders politiques auraient pu reconstruire ce pays, sans meme parler de cette catastrophe !

Je te rappel que le pays sort d'une dictature assez chaotique et que, le pays est ruiné de chez ruiné !

Il faut du temps, et de très bonne conditions pour relancer une économie, et ce n'est pas avec ce tremblement de terre que ca va être possible....

La colonisation n'est pas une solution : le pays perd son indépendance, et, l'histoire nous a montré ( et le continu ) ce que ca donne.... rien de bon en somme !

Une aide oui, attendre un retour derrière pourquoi pas, c'est de bonne guerre, une tutelle provisoire OUI, mais pas une colonisation :blush:

Si les Américains n'avaient pas réagi ainsi, ils se seraient pris des cachous en pleine tronche de tout côté.

Là ils agissent vite et bien, et vlan, dans les ratiches quand même...

Quelle bande d'hypocrites, quand je pense à la France, oui nous, avec la Martinique et la Guadeloupe juste à coté, même pas foutu d'avoir des secours et de l'aide en quantité suffisante et avec diligence, ça me donne sacrément à réfléchir quand je nous voie gueuler de loin comme des roquets sur les USA, qui font les choses en grand et bien, il faut l'avouer.

Maintenant, qu'on y voit de la colonisation, l'envie d'avoir un état de plus ou une reconnaissance du peuple haïtien, soit, qu'on n'enlève pas la légitimité de leur réactivité et de la qualité de l'aide, je pense que ce sont les Haïtiens le mieux placés pour le dire....

Manhattan, je suis tres souvent de ton avis, mais la, tu me surprends. Les USA ne sont pas intervenus directement ou indirectement que ce soit au Kosovo, ni au Rwanda, ni ailleurs, ni meme a l'epoque de papa doc' sur place, j'aurais plus appreciee leur intervention a ce moment la, que l'avant derniere en date pour sauver le peuple irakien d'un dictateur ^^, et ils se sont pas pris de cachous dans la pomme.

Je suis absolument d'accord pour leur intervention humanitaire, mais je doute qu'elle soit desinterressee.

@ many, +1 à ton post #52, lors de la conférence ministérielle préparatoire à la reconstruction en Haïti, en présence du président et du 1er ministre haïtien, le principe de souvenraineté et d'indépendance d'Haïti a été réaffirmé par l'ensemble des pays, y compris les USA, la reconstruction se fera sous la souveraineté d'Haïti garantie par l'ONU.

"Jean-Max Bellerive a affirmé haut et fort que l'Etat haïtien jouerait un rôle central de coordination et qu'il n'avait pas l'intention de céder une part de sa souveraineté à qui que ce soit. Ce principe a été appuyé par l'ensemble des participants à la conférence, à commencer par la secrétaire d'Etat américaine Hillary Clinton, dont le pays est accusé par certains Etats de la région de prendre trop de place en Haïti, y compris militairement. Remerciant le Premier ministre et le président René Préval, elle a déclaré que ¿le gouvernement d'Haïti a exercé son leadership dans des circonstances très difficiles¿."

"Dans son discours, M. Bellerive a résumé les principaux problèmes auxquels son pays est confronté treize jours après le séisme qui pourrait avoir fait 150.000 morts dans l'ensemble du pays, selon le dernier bilan des autorités. ¿La structure gouvernementale telle qu'elle est actuellement ne peut pas répondre à l'urgence¿, a-t-il reconnu, précisant que les autorités réfléchissaient à des mécanismes pour mieux coordonner leur action avec les partenaires étrangers. Il a parlé de ¿comités de crise¿ aptes à travailler notamment avec la mission des Nations unies en Haïti, la Minustah. "

http://www.france-info.com/monde-haiti-2010-01-26-haiti-une-conference-internationale-en-mars-396754-14-451.html

Une nouvelle conférence aura lieu en Mars 2010, à New-York, au siège de l'ONU, aux fins d'organiser sous contrôle de celle-ci et du gouvernement d'Haïti et en pleine collaboration avec les haïtiens.

"Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon a annoncé le lancement d'un programme financé par le Pnud pour la reconstruction d'Haïti. Il consistera à payer les Haïtiens cinq dollars par jour pour qu'ils participent aux travaux sur l'île dévastée par le séisme du 12 janvier."

http://www.france-info.com/monde-haiti-2010-01-24-a-montreal-la-premiere-conference-de-la-reconstruction-d-haiti-395610-14-451.html

Rappellons que si la somme de 5$ vous parait faible au regard de nos salaires français, celà représente beaucoup en Haïti dont la population vivait avant la catastrophe avec moins de 1$ par jour, bien évidemment celà sera transitoire, il s'agit de financer le déblaiement( l'ONU fonctionne avec les sommes que les états membres lui donne....), par la suite, lors de la reconstruction, le temps viendra, et l'ONU y veillera, d'établir une réelle rétribution décente via des contrats de travail établis avec les entreprises.( mais de toute façon, le droit du travail haïtien, si il existe encore, servira de base...)

Je suis absolument d'accord pour leur intervention humanitaire, mais je doute qu'elle soit desinterressee.

n'oubliions pas que obama s'est mis en tete de redorer le blason americain,cette intervention s'inscrit dans cette optique.

c'est l'oeuvre de l'administration obama et non des etat unis,comprenend la nuance.

si l'histoire recente des states n'est pas tres glorieuse effectivement,la ils sont a la hauteur et ce n'est pas pour me deplaire.

POINT DE VUE D'UN HAÏTIEN

"Obama entre deux feux et Haïti (1re partie)

Par Leslie Péan (24 janvier 2010)

Préambule du site ( ndlr )

Dans le présent article, l'auteur se place dans la perspective très inhabituelle d'un penseur du Tiers-Monde qui analyse les enjeux auxquels est confronté le président d'une grande puissance, en fait la première au monde. C'est en général l'inverse qui se fait, le centre s'octroyant le monopole de la pensée face à la périphérie. Colonialité du savoir. L'analyse qui suit est articulée autour des défis que pose à la conscience du monde entier la situation désespérée dans laquelle se débat aujourd'hui la nation haïtienne.

La vigoureuse réponse du président Obama au séisme du 12 janvier 2010 en Haïti est faite au nom de la générosité et de la solidarité. On doit en prendre acte sans oublier le long passé d`interventions américaines en Haïti et les risques de débordement que comporte fatalement toute entreprise de ce genre.

On ne saurait donc vite condamner ceux qui voient quelque chose de louche dans l'arrivée des marines américains en Haïti et qui se cramponnent à la vision du mal que ces derniers inspirent. Le séisme qui vient de frapper Haïti est peut-être l'occasion rêvée pour la communauté internationale de surprendre et de démontrer que le portrait d'acide qu'elle a laissé dans la mémoire des peuples est trompeur. Cela reste à prouver, et les Haïtiens se doivent d'être vigilants, surtout s'ils tiennent compte de la situation du président Obama aux prises avec la méchanceté de ses adversaires et des embuscades que les luttes de classes et de pouvoir de la société nord-américaine lui tendent à chaque pas. "

http://www.alterpresse.org/spip.php?article9215

Quelque mot sur l'auteur:

"Leslie Jean-Robert Péan-économiste haïtien

Né en 1949 en Haïti, Leslie J.-R. Péan a fait ses études universitaires d'économie à l'Université de Strasbourg et a obtenu sa maîtrise en économie à Rutgers University dans le New Jersey aux états-Unis d'Amérique. Il a été économiste senior à la Banque mondiale."

http://www.bibliomonde.com/auteur/leslie-jean-robert-pean-2554.html

Le problème est quand même que des avions d'aide humanitaiore français n'ont pas pu aider les victimes du séisme : les américains ne les ont pas laisser atterrir.

Meeeeerrci !!!!!!! Je l'ai meme signale dans un post precedent.

Alors parler de l'Onu, je veux bien.. pour savoir ce qu'en fait les USA des recommandations de l'ONU mouarf - a croire que certains ont la memoire courte.

Pourquoi avoir pris pouvoir quasi immediatement sur le controle aerien ?

Pourquoi avoir envoye des chars et des militaires ? et quelques secouristes pour faire bien ?

Pourquoi enfin une tutelle ?? etait-elle necessaire ?

Par contre

t'ain je dois gerer l'irak, l'afghanistan, l'Iran (ou je demande de l'aide aux europeens), la Coree, je m'en sors pas et y'a Cuba et certains pays d'Amerique du Sud qui me narguent politiquement et economiquement.

Et pendant que je tiens le moyen-orient a bout de bras en supportant les menaces iraniennes et surveillant la Coree d'un oeil, y'a un tout petit etat voisin qui me permettrait d'avancer un pion qui s'ecroule "comme un chateau de cartes".

Quelle aubaine ! Desolee pour la caricature, mais tous les jours on decouvre qu'on nous prend tous les jours pour des cons cf l'OMS qui reconnait avoir declarer la pandemie de la grimpounette sur pression des labos.

Constat : les bisounours n'existent pas.