Décidément, il faut croire que je ne comprends rien à tes messages! Qui est-ce qui t'empêche de t'exprimer? Et qu'est-ce que cela veut dire "témoignez seule"?

Et la liberté de s'exprimer, vous y pensez ?

Témoignez seule.

Tu as tout à fait le droit de t'exprimer :blush: Nous avons tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec ce que tu dis et ne sommes pas non plus obligés d'acquiesser tes remarques perpetuelles du genre "les sauveteurs eux ils mangent, les secours sont trop lents", etc...etc.... qui à la longue nous fatiguent étant donné que sur place un énorme travail est fait par des gens comme toi et moi pour sauver des vies.

Bien sur il y aura toujours des abus mais ceux qui sont sur le terrain ne sont pas ceux qui tirent profit de la situation, bien au contraire.........

Agir, peu de personnes se sentent l'envie, le courage, la capacité, les compétences de le faire, acceptent de suivre des stages plusieurs fois par an (sur les weekends ou en prenant des jours de vacances), peu d'entre elles prennent des semaines de vacances pour aller aider sur place dans des conditions très difficiles. Alors éviter de critiquer ceux qui essaient d'apporter de l'aide, moi je trouverais cela plus décent que de descendre en flèche toute l'aide apportée par les associations quelles qu'elles soient. Si personne n'était parti sur place, vous diriez quoi :blush: ?

C'et exactement ça, et moi aussi je trouve que la critique de tout et sur tout est facile surtout lorsqu'on n'est pas sur place ou qu'on n'est pas au coeur des choses et des évènements dramatiques.

D'autant que les bénévoles et humanitaires risquent eux aussi leur peau.

Bon courage à votre mari et à son équipe.

Qui parle de culpabiliser??? J'ai seulement constaté que nerelucia a tendance à critiquer tout ce qui est entrepris pour venir en aide aux habitants d'Haïti, et je lui ai donc, logiquement, demandé ce qu'elle estimerait utile. Je n'ai à aucun moment dit qu'elle était responsable :blush: .

Avoir les yeux grands ouverts, ça sert si on essaie de faire quelque chose de constructif. La critique, tout le monde peut la faire, sans même savoir ce qui se passe réellement sur place.

Si on se fonde sur ce que montrent les journaux télévisés, la vision est très limitée: on voit une fille, la jambe cassée, qui attend de l'aide. Grâce à la journaliste sur place, un hélicoptère de l'armée américaine vient la chercher. Vous croyez qu'ils peuvent agir ainsi pour chaque blessé haïtien?

Agir, peu de personnes se sentent l'envie, le courage, la capacité, les compétences de le faire, acceptent de suivre des stages plusieurs fois par an (sur les weekends ou en prenant des jours de vacances), peu d'entre elles prennent des semaines de vacances pour aller aider sur place dans des conditions très difficiles. Alors éviter de critiquer ceux qui essaient d'apporter de l'aide, moi je trouverais cela plus décent que de descendre en flèche toute l'aide apportée par les associations quelles qu'elles soient. Si personne n'était parti sur place, vous diriez quoi ?

Ce que je veux dire c'est ceci : personne ne conteste le courage des sauveteurs partis là-bas. Le fait est que certains d'entre eux ne sont sans doute encore pas sortis de l'aéroport de Port au Prince. N'ont qu'un mot à la bouche : sécurisation. Là leur, bien entendu.

Ce que je conteste, c'est le discours dégoulinant du genre : c'est une catastrophe naturelle, on n'y peut rien. C'est une catastrophe naturelle dans un pays sans infrastructures, dont les habitants vivaient dans une misère effarante ( des gens qui mangeaient des galettes de boue, et qui sont entraînés à se passer de manger pendant 2 jours quand nécessité fait loi ! ), alors que Haïti est sous perfusion financière d'organismes internationaux depuis des décennies.

Je m'étonne : 45000 américains, 10000 membres des Nations Unies , 1300 français, 1600 canadiens, etc etc , présents dans le pays, mais qu'y faisaient-ils ?

Réponse : ils y gagnaient grassement leur vie. 10000 membres des Nations Unies à disons 3000 dollars par mois, ça fait combien ??

Comment ces organisations internationales ont fait en sorte que les Haïtiens meurent de faim :

1°) En donnant beaucoup d'argent à Haïti il y a environ 20 ans pour obtenir l'éradication complète des cochons noirs, et les remplacer par des cochons blancs, qui mangent de la nourriture occidentale. Résultat : échec, plus de cochons.

2°) En convainquant Haïti de renoncer à la culture du riz, qui couvrait 80% des besoins de la population, pour acheter le riz "moins cher" à l'étranger. Résultat : pas d'argent pour acheter le riz ( mais où est passé le pognon des ONG ?? et des aides internationales ), et des populations qui crèvent de faim.

Source : France Info.

Conclusion : jusqu'à il y a 20 ans, Haïti avait une culture de subsistance : le riz, et un élevage de subsistance : le cochon noir. Les organisations d'aide au développement ont fait en sorte que les Haïtiens soient dans l'incapacité de subvenir à leurs besoins alimentaires de façon autonome, et deviennent totalement dépendants.

Question : mais tout ça dans quel but ?

Réponse : pour permettre entre autre à 10000 personnes de gagner leur vie et garder leur emploi.

Et ceci n'est sans doute que la partie émergée de l'iceberg ...

Tu oublies surtout de dire que le grand responsable actuel de la misère d'Haïti c'est la déforestation sauvage.

Déforestation extrème

Au lieu de vous rentrer dedans pour un oui pour un non. Priez pour ces Haitiens afin qu'ils soient tous- Sauver-;il y 1 heure une autre réplique de magnitude 6 a l'échelle Richter vient d'être enregistrer.

http://www.liberation.fr/monde/0101614724-...ours-sous-terre

Tu oublies surtout de dire que le grand responsable actuel de la misère d'Haïti c'est la déforestation sauvage.

Déforestation extrème

J'ignorai ce point, je dois dire. J'ai été voir ton lien, même si les Haïtiens déforestent aujourd'hui pour se procurer du combustible, j'ai noté qu'une déforestation massive avait été opérée par les américains pendant la seconde guerre mondiale. Ce qui confirme l'existence de facteurs exogènes qui ont plongé ce pays dans la situation où il trouve aujourd'hui.

Au lieu de vous rentrer dedans pour un oui pour un non. Priez pour ces Haitiens afin qu'ils soient tous- Sauver-;il y 1 heure une autre réplique de magnitude 6 a l'échelle Richter vient d'être enregistrer.

http://www.liberation.fr/monde/0101614724-...ours-sous-terre

Priez ?? J'entendais ce matin sur France Info un quelconque évêque français qui parlait d'une prochaine collecte de fonds pour reconstruire la ... cathédrâle de Port-Au-Prince. Il y en a vraiment que la honte n'étouffe pas.

Tu oublies surtout de dire que le grand responsable actuel de la misère d'Haïti c'est la déforestation sauvage.

Déforestation extrème

Je connaissais ce problème suite à la lecture de livres consacrés à la déforestation au niveau mondial, mais cet article est très intéressant. Merci de l'avoir mis sur le forum, Manhattan.

A part ça, il semblerait que, contrairement à ce qu'ont dit quelques journalistes qui sont sur place, des bâtiments se soient écroulés, ou aient achevé de le faire, et que des routes aient souffert un peu plus après le séisme de midi.

A ceux qui trouvent injuste la manière dont les secouristes se nourriraient, ou inefficace leur manière d'agir, je signale que la presse, arrivée en masse, loge dans les quartiers les plus chics, et pour certains complètement préservés, sur les hauteurs de Port-au-Prince... Est-ce que vous trouvez cela normal, ou pensez-vous que les équipes de télés, radios, journaux, devraient laisser leurs places dans les maisons à de pauvres haïtiens complètement démunis et affamés, et loger dans la rue ou sous tente pendant les quelques jours qu'ils passeront sur place?

Je viens de recevoir des nouvelles du groupe d'intervention et de secours franco-suisse, qui est parti samedi soir de Haute-Savoie. Après avoir roulé toute la nuit jusqu'à Paris, ils ont pris un avion dimanche matin pour Pointe-à-Pitre (aucun avion possible entre mercredi et dimanche). De là, ils ont pris, le lendemain, un avion pour St-Domingue, où devait les attendre un bus réservé pour leur groupe de secouristes par l'ONU... Mais le bus n'était pas là. Ils ont essayé de trouver des places sur un vol à destination de Port-au-Prince, en vain.

Finalement, c'est l'ONU qui les a pris à bord d'un avion mardi. Ils sont arrivés à Port-au-Prince hier soir. Ils ont immédiatement commencé à travailler dans un hôpital réhabilité partiellement par une équipe de Belges. Tiens, c'est drôle, non?, nous n'avons jamais entendu parler d'une équipe belge qui soignait pourtant les Haïtiens dans un hôpital depuis plusieurs jours. Il est sans doute plus porteur, médiatiquement, de parler des Américains, des peoples, des gens qui manquent de tout et n'ont encore vu aucun secours arriver...

Depuis, ils travaillent non stop. Ils n'ont pas beaucoup ressenti le tremblement de terre de midi (heure française).

Je suis consciente que le travail à faire là-bas est colossal, et que les gens manquent de soins, de nourriture, etc. mais penser qu'il n'y a pas grand-chose de fait, c'est une erreur. Les gens qui sont efficaces, et font tout ce qu'ils peuvent, sont nombreux. Après, l'acheminement des personnes et du matériel reste effectivement très, très, difficile.

Tu as tout à fait le droit de t'exprimer Nous avons tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec ce que tu dis et ne sommes pas non plus obligés d'acquiesser tes remarques perpetuelles du genre "les sauveteurs eux ils mangent, les secours sont trop lents", etc...etc.... qui à la longue nous fatiguent étant donné que sur place un énorme travail est fait par des gens comme toi et moi pour sauver des vies.

Bien sur il y aura toujours des abus mais ceux qui sont sur le terrain ne sont pas ceux qui tirent profit de la situation, bien au contraire.........

+1, le droit de s'exprimer implique aussi des devoirs, l'honnêteté en fait partie et la polémique et la diffamation sont à exclure du débat... :blush:

D'abord quelques nouvelles du groupe d'intervention et de secours franco-suisse, dont je vous ai déjà parlé plus haut. Ils sont toujours à Port-au-Prince, et ont été affectés, dès aujourd'hui, à un hôpital de campagne installé par des Américains, après avoir commencé par prêter main forte à des médecins belges, dans un hôpital devenu inutilisable après le second séisme majeur, de 6.1, qui a eu lieu hier. Ils confirment qu'un certain nombre d'immeubles, qui étaient encore utilisables, ne le sont plus depuis hier.

Voici par ailleurs un lien vers un reportage consacré à un médecin haïtien (Télévision Suisse Romande, journal 12h45 aujourd'hui)

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=...25;vid=11738985

Des nouvelles précises et nuancées de la situation en Haïti...

http://www.lexpress.fr/actualites/2/neuf-jours-apres-l-aide-afflue-a-haiti-les-sauveteurs-refluent_843590.html

Extraits:

" Neuf jours après, l'aide afflue à Haïti, les sauveteurs refluent

PORT-AU-PRINCE - Les secouristes accourus à Haïti après le séisme meurtrier du 12 janvier commencent à plier bagage, tandis que l'aide humanitaire internationale afflue, bien qu'encore insuffisante par rapport aux besoins criants des survivants.

"Sommes nous satisfaits du travail que nous accomplissons? Assurément non. Mais on fait des progrès. Songez à ce qu'on a trouvé quand tout le monde s'est rué à Haïti. Plus de routes, que des décombres et des corps. Pas de communications, seulement la mort et le désespoir", confie Jon Andrus, directeur adjoint de l'Organisation panaméricaine de la Santé.

Des opérations limitées de déchargement d'aide y ont débuté, a fait savoir un porte-parole des forces américaines, dont le déploiement massif a permis de réduire les violences et pillages et d'assurer la sécurité des distributions d'eau potable et de vivres aux Haïtiens livrés à eux mêmes dans les rues dévastées.

Conscient que l'arrivée massive de troupes américaines pouvait dégager une impression d'occupation et d'hégémonisme, le président Barack Obama a souligné que les Etats-Unis prenaient "bien soin" d'oeuvrer en coopération avec les autorités locales et les Nations unies.

De leur côté, les Nations unies s'apprêtent à déployer dans l'île 2.000 militaires et 1.500 policiers supplémentaires, qui viennent s'ajouter aux 9.000 casques bleus qui étaient à pied d'oeuvre avant le séisme dans le cadre de la Mission de l'Onu pour la stabilisation en Haïti (Minustah).

122 SURVIVANTS EXTRAITS

Des secouristes spécialisés dans la fouille des décombres venus de Floride ont quitté mercredi Haïti et des équipes belge, luxembourgeoise et britannique les auraient imités, traduisant l'amenuisement des espoirs de retrouver des survivants.

Mais des secouristes brésiliens, américains et chiliens travaillent encore avec des chiens renifleurs dans les décombres de l'hôtel Montana, où dix morts ont été extraits et 20 personnes sont portées disparues.

"Nous cherchons des gens, morts ou vivants", a précisé un officier chilien, le commandant Rodrigo Vasquez.

Selon la Maison blanche, les équipes internationales ont réussi à extraire au total 122 survivants des ruines de la capitale haïtienne, mais de nombreux autres ont été secourus dans les heures et les jours qui ont suivi le séisme par les habitants de Port-au-Prince eux-mêmes.

Les hôpitaux sont débordés et les médecins manquent d'anesthésiques. Médecins sans frontières dit avoir accumulé un retard de 10 à 12 jours dans le traitement de ses patients, dont beaucoup souffrent d'infections et commencent à y succomber."

Honnêtement, tiré des conclusions hâtives sur la situation en opérant des raccourcis malhonnêtes seraient aussi imbéciles que de dire arabes=voleurs, les amalgames limites diffamant qu'on a pu lire jusque là sont au mieux des conclusions hâtives, aux pires des spéculations à but polémiste et/ou haineux, dans les deux cas il s'agit de discours stérils, donc condamnables.

Le temps viendra de dresser le bilan de cette catastrophe, ainsi que celui de la gestion de l'aide internationale, mais l'heure est à la compassion, à l'action humanitaire pas à l'inertie polémiste de la critique stérile.

Sachez tous que vous êtes lus et que vos écrits vous engage bien plus que vous ne le penser, alors réflechissez bien avant de vous engager dans la voie de la polémique.

Faites-vous plus de mal avec vos écrits que les soit-disants scandales que vous croyez dénoncer?

Etes-vous sûr que vous ne seriez pas plus utile ailleur?

Le temps que vous passez à honir les secours, les USA, que sais-je encore ne serait-il pas mieux utiliser auprès des associations caritatives que vous décriez?

Autre source d'info, un dossier Haïti du Parisien.fr

www.leparisien.fr/seisme-haiti

Reçu des nouvelles ce matin tôt en provenance d'Haïti. Les très grosses structures médicales sont mises en place, et toutes les bonnes volontés (médecins, infirmières, aides-soignants, kinésithérapeutes, etc.) sont recrutées sur place pour venir aider au sein de ces structures, essentiellement installées par les Américains. Les petites associations ont paré à l'urgence absolue, dès le lendemain du séisme pour certaines d'entre elles, avec les moyens à leur disposition, maintenant les soins sont effectués avec une grande quantité de matériel adéquat. Les petites associations sont plus mobiles et peuvent donc intervenir plus vite que les très grosses associations, mais avec moins de moyens à disposition, bien sûr.

Certains médecins sont obligés de réopérer des gens qui ont subi une amputation d'urgence, pour que l'amputation permette ultérieurement de mettre des prothèses. Certaines amputations n'avaient en effet pas été faites par des chirurgiens, et les membres coupés ne l'avaient pas été au bon endroit sur le membre, pour permettre de mettre une prothèse... Maintenant, reste à savoir si tous les dons qui auront été faits à Haïti serviront aussi à payer les appareillages nécessaires à un très grand nombre de personnes... Je l'espère.

Je l'espère aussi.Je fais confiance.

En tous cas, merci pour ces infos venant de personnes qui sont sur place.

Pour ceux qui lisent l'anglais, je joins un rapport de MSF au 9ème jour, reçu aujourd'hui d'un ami qui travaille pour MSF. Je n'ai pas le temps de le traduire maintenant, j'essayerai de vous le faire demain.

UPDATE DAY 9

The MSF teams in Port au Prince and beyond are still mainly occupied with treating and operating on those who were injured in the quake nine days ago. And that has meant a continuing focus on their operating theatres in the larger MSF hospital structures in the capital. But there are new challenges being taken on too with the start of mobile clinics in the capital, of water provision and of efforts to plan for post operative care.

With more than 900 patients having passed through MSF's surgical facilities and increasing numbers of patients with renal failure receiving life-saving dialysis, there is already significant need for specialist and sometimes long-term care, such as physiotherapy and psychological support. At the same time there has been an overall expansion of surgical provision in Haiti, as other medical organisations, including the military, have stepped up their work. After- care will soon become very demanding and MSF is starting to organise post operative care units.

When you have so many injured people with deep wounds, open fractures and crushed limbs, the more and the faster you can proceed, the better it is, explains Xavier Lassalle, one of MSF's specialist medical advisors. But providing for these surgical and medical needs will take months and usually many of these emergency surgical teams stay no more than a few weeks. Most of the wounded have infected wounds in their limbs and they will have to undergo several cleaning operations in theatre, and then often orthopaedic and reconstructive surgery. This requires post-operative care for several weeks.

The efforts to secure adequate space for MSF's existing work are also having to cope with the consequences of yesterday's aftershock. In the Carrefour hospital, which has been one key centre for surgery and general treatment, the team is busy setting up new facilities in a neighbouring school as it has become clear that the main hospsital building is no longer completely safe. There are additional tents in the grounds as well. Meanwhile, specialist engineers checked the buildings' stability at Choscal and Pacot hospitals after the substantial 6.1 tremor. The Choscal hospital is still safe to carry on in the operating theatres though the patients prefer to stay outside in tents. But the Pacot building is at risk of collapsing, so the team is organising the transfer of the patients to another site. As the inflatable hospital takes shape, MSF staff are preparing for the substantial logistical challenge of transferring the patients who still need operations to the new 100 bed wards.

For the first time in this emergency, MSF has started mobile clinics in particular parts of the city. So teams are beginning in the Carrefour Feulle and Delmas 77 neighbourhood, locating people who are still in need of treatment following the earthquake or who have general medical needs. At the same time, another project has been started to supply 7,000 people who have lost their homes with drinking water. Outside of the city, MSF teams continue to push out into areas where medical care is lacking. Work has just started in Leogane with surgery and general consultations, while mobile clinics have started to contact people in areas like Grand Goave and Duforf, where some 20 people needing major surgery have already been found.

Traduction du texte de MSF d'hier

Les équipes de MSF, à Port-au-Prince et aux alentours, sont toujours essentiellement occupées à traiter et opérer les victimes du séisme d'il y a neuf jours. Ces opérations ont eu lieu dans la plus grande structure hospitalière de MSF dans la capitale. Les nouvelles missions consistent en l'installation de cliniques mobiles dans la capitale, à améliorer l'approvisionnement en eau, et à planifier les soins post-opératoires.

Avec plus de 900 patients qui sont passés entre les mains des chirurgiens de MSF, et le nombre croissant de patients souffrant de problèmes rénaux nécessitant des dialyses indispensables à leur survie, il y a un besoin important de spécialistes qui puissent dans certains cas agir à long terme, tels que kinésithérapeutes ou psychologues.

Au fur et à mesure, il y a eu un afflux de matériel chirurgical à Haïti, grâce à l'installation d'autres organisations médicales, et par le biais militaire.

Les soins post-opératoires vont devenir une priorité sous peu, et MSF commence à organiser des unités consacrées à ces soins.

Quand vous avez tant de personnes souffrant de blessures profondes, fractures ouvertes et membres écrasés, le plus et le plus vite vous pouvez agir, le mieux c'est, indique Xavier Lassalle, l'un des principaux conseillers médicaux de MSF. Mais répondre à tous ces besoins chirurgicaux et médicaux prendra des mois, et la plupart des équipes médicales d'urgence ne resteront pas plus de quelques semaines.

La plupart des blessés ont des blessures infectées aux membres, qui nécessiteront plusieurs opérations, puis une chirurgie réparatrice et orthopédique. Ceci implique des soins post-opératoires qui dureront plusieurs semaines.

Les efforts pour sécuriser les espaces nécessaires au travail actuel de MSF ont aussi dû être adaptés suite à la réplique sismique d'hier. A l'hôpital de Carrefour, l'un des hôpitaux clés dans les soins chirurgicaux et de médecine générale, l'équipe s'emploie à préparer de nouveaux locaux, dans l'école voisine, puisqu'il est devenu évident que la sécurité n'est plus assurée dans les locaux actuels de l'hôpital. Des tentes supplémentaires ont également été installées sur le sol. Parallèlement, des ingénieurs spécialisés ont vérifié la stabilité des hôpitaux à Choscal et Pacot, après la réplique de 6.1. L'hôpital de Choscal est encore suffisamment sûr pour permettre la poursuite des soins, même si les patients préfèrent rester dehors, sous des tentes. Mais le bâtiment de Pacot menace de s'effondrer, l'équipe est donc en train d'organiser le transfert des patients vers un autre lieu.Comme l'installation de l'hôpital gonflable a pris forme, l'équipe de MSF prend actuellement toutes les dispositions au niveau logistique, pour permettre le transfert des patients nécessitant des interventions chirurgicales dans les 100 nouveaux lits.

Pour la première fois depuis l'arrivée de cette catastrophe, MSF a pu commencer à se déplacer avec des cliniques mobiles dans différentes parties de la ville.Des équipes se déplacent ainsi dans les environs de Carrefour Feulle et Delmas 77, à la recherche des personnes qui auraient besoin de soins suite au tremblement de terre, ou qui ont d'autres besoins médicaux.

Parallèlement, une autre mission a été entreprise, qui consiste à approvisionner en eau 7000 personnes qui ont perdu leur logement.

En-dehors de la ville, MSF continue de se déployer sur des zones où les soins médicaux manquent. Le travail a commencé à Leogane, avec des consultations chirurgicales ou de médecine générale, tandis que des équipes mobiles ont pris contact avec les populations de Grand Goave et de Duforf, où une vingtaine de personnes nécessitant des soins chirurgicaux urgents ont déjà été trouvées.

Voilà pour la traduction :blush: !

Merci pour tes infos... :blush:

La traduction du texte d'hier soir (communiqué de MSF, qui était en anglais) est terminée, voir deux messages plus haut :blush: . Si d'autres personnes reçoivent des nouvelles directes, n'hésitez pas à nous les faire partager: ça constitue toujours un autre son de cloche que ce que l'on voit à la télé... qui a relégué Haïti à l'arrière-plan de ses journaux télévisés, une nouvelle chassant l'autre avec une rapidité incroyable.

Une priére pour toutes les victimes ; c'est le minimum que l'on puisse dire face à une catastrophe d'une telle ampleur.Dans ce genre de situation il n'y a que la solidarité internationale agissante qui peut apporter un soulagement aux populations touchées et aider le pays à se remettre debout.

Un grand bravo pour les organisations humanitaires ainsi qu'à tous les secouristes qui sont sur place.ça donne chaud au coeur de savoir que l'humanité n'a pas perdu ses véritables valeurs.