750 euros pour le port de la burqa

il faut considèrer que les politiques manient la langue de bois pour ménager les suceptibilités.et donneront ce genre de motif.

quand je vois un prètre en soutane,je me méfie car surement intégriste car chez les chrétiens aussi nous avons des personnes aux idées dangereuses pour une société laique.je suis pourtant avec une vie spirituelle, mais je fuis toute démonstration intégriste car je pense que cela n'est pas bon.quand je vais n'importe où je n'affiche pas mes idées spirituelles ou sociétale par respect pour la liberté des autres.ce qui m'énerve dans la burqa c'est cette démarque exagérée,manque plus que comme les témoins de jéhova on me convertisse malgré moi.je n'aime pas ces excès d'idées qui pour moi ne veulent rien dire.la qualité d'une personne n'est pas dans la qualité de son vètement et le coté aussi pour ne pas tenter les hommes est bien prétentieux,appartenir au seigneur aussi ,car c'est une affaire de coeur et de comportement avant celui de l'habillement.

Bonsoir Coeur! Personne ne peut, en principe, te convertir malgré toi... Il y a bien le travail de "lavage de cerveau" effectué par certaines sectes, qui peut viser à te faire perdre tes repaires, à profiter d'un moment de ta vie où tu te sens perdue, dans le but de t'enrôler, mais de là à ce qu'on t'impose le port de la burqa, en France, il y a encore une très grande marge :blush:

je suis pour cette loi , pas de pitié pour l'extrêmisme .

Dommage que les gens à l'origine de cette déviation du Coran ne soient pas poursuivis aussi , si y'a des gens à expulser ce sont bien eux , pour une fois que Besson pourrait être utile , il est absent sinon ça se saurait.

Y'a pas de pédagogie à faire , seulement des limites à mettre pour moi

Je suis d'accord avec la première partie de ton post caupine.

Par contre de là a parler de secte tu vas peut être un peu loin il ne faudrait pas généraliser non plus.Bon je suis probablement pas la mieux placée pour en parler ne portant pas de burqa^^, mais je connais (de vue) une jeune femme dans mon quartier qui la porte et je ne la vois pas "se couper" du monde elle frequente des gens de son âge (supposé^^) habillés "normalement" et m'a l'air ma foi ni malheureuse ni extremiste.

Bonsoir Coeur! Personne ne peut, en principe, te convertir malgré toi... Il y a bien le travail de "lavage de cerveau" effectué par certaines sectes, qui peut viser à te faire perdre tes repaires, à profiter d'un moment de ta vie où tu te sens perdue, dans le but de t'enrôler, mais de là à ce qu'on t'impose le port de la burqa, en France, il y a encore une très grande marge :blush:

je pense là aux origines de l'islam ,convertir par la force;le port de la burqa est un affichage trop excessif pour n'avoir pas un but précis ou alors comme tout musulman la prire et les ablutions ainsi que le ramadan suffirait et cela je respecte dans l'idéologie

Ah OK :blush: ! Essayer de convertir par la force n'est malheureusement pas l'apanage de l'islam. Mais certaines religions préfèrent proposer des écoles, ou à manger, en échange de reconversions...

oui mais avec le principe de la burqa c'est un retour en arrirère aux origines qui peut devenir dangereux .rien qu'en créant une ppanique des esprits pas avertis et de désordre dans le comportement vis à vis de ça.je pense que cela ne peut générer que violence dans notre société et que le simple musulman qui vit en paix en france paiera.car nou aussi avons nos extrémistes qui comptent obtenir par forcing et par force qu'on suive leur idéologie.le port de la burqa ne fait que troubler l'ordre.

Je suis pour l'interdiction, la burka n'a rien à faire en France. Par contre, est-ce que cela limitera l'intégrisme, ça j'en suis moins sure. Ca me mets en colère quand je vois des femmes voilées habillées comme il y 50 ans en arrière, voire plus, alors que quand j'étais petite, toutes les femmes avaient la tête nue.

Pour moi, c'est pas une avancée, mais bien un retour en arrière, l'obscurantisme se répands dans notre pays et en Europe, et c'est cela qui est dangereux. C'est appliquable pour l'islam, mais aussi pour les autres religions.

je suis tout à fait d'accord.cela concerne toute religion poussée à l'extrme ,laburqa est la porte ouverte à toute démonstrations génantes de toutes voir mème dangereuses

Une religieuse en habit (qui rera tête nue sur sa photo d'identité et devra retirer son voile pour un contrôle), un prêtre en soutane, un type en djellaba ou en toge safran, une dame en boubou ou en sari, je ne trouve pas que ça fasse "extrêmiste". Juste "inhabituel". :blush:

Une burka avec un trou au niveau du visage me ferait le même effet.

C'est le fait de se couper du monde, en se mettant un bout de tissu devant le visage, que je trouve extrêmement dérangeant : à quoi bon vivre en société si l'on refuse son contact ?

Après... le voile intégral pose des problèmes liés à l'identification de la personne, que ne pose pas un voile très enveloppant mais laissant le visage apparaître : identification d'une fiancée à la mairie, d'une maman à l'école, etc.

Après... le voile intégral pose des problèmes liés à l'identification de la personne, que ne pose pas un voile très enveloppant mais laissant le visage apparaître : identification d'une fiancée à la mairie, d'une maman à l'école, etc.

Il est peut-être possible d'interdire la burqa, uniquement dans certains lieux bien précis ?

Une religieuse en habit (qui rera tête nue sur sa photo d'identité et devra retirer son voile pour un contrôle), un prêtre en soutane,

on peut y cacher des explosifs,cela sans parano extrème.et ne pas voir le visage d'une prsonne ne facilite pas les choses non plus.

On a beaucoup plus d'ennuis avec des sac à dos, des valises ou des cagoules, des postiches, des collants.

Le prétexte de l'identification des visages est défendable cependant, mais vraiment prétexte. La burqa gène beaucoup plus idéologiquement et moralement que matériellement.

On est dans la politisation à outrance, une sorte de populisme. Une "loi de circonstance" comme l'a bien dit Benoît Hamon.

C'est assez énervant de voir cette mentalité de légiférer aveuglément et fondamentalement pour des cas particuliers, sans améliorer vraiment les choses (application compliquée, idéologie burqa pas du tout enrayée) mais en flattant superficiellement les perceptions des gens.

Cette loi serait de toute façon inapplicable: vous voyez un policier arrêter dans la rue une femme en burqa, lui signifier l'interdiction de le porter... et quoi ? La forcer à l'enlever sur place??? Quant à amender celui qui forcerait une femme à le porter, c'est bien beau, en théorie... Parce qu'en pratique, une femme tyrannisée par un homme, n'avouera jamais, et surtout pas à un policier, qu'un membre masculin de sa famille la force à porter la burqa.

Je suis d'accord : c'est une loi de pacotille, symbolique. Dans ce cas, elle n'a aucune portée.

Comment va t-on obtenir des amendes de femmes voilées, généralement au foyer ? Est-ce que ça va empêcher le port de la burqa, de ces idées ? L'identification sera t-elle aisée ? Et les récidivistes, comment on les reconnait ? Est-ce que ça ne va pas provoquer une double victimisation de ces femmes, une haine populaire du flic qui "agresse" et une montée de l'islamisme par réaction ?

Est-ce que ce racket est légitime ? Est-ce que tout ça n'est pas qu'ineptie alors que le big boss de la majorité (Nicolas Sarkozy) estime lui-même cette loi inenvisageable ?

Bien sur que la burqa ne poserait aucun problème à long terme. Une institutrice devra remettre son élève à une femme dont on ne perçois que les yeux...mais bien sûre voyons, et cela au titre de la liberté des droits de l'hommes et de la femmes..sans oublier ceux des enfants.

De même que l'on ne peut sous couvert d'une burqa commettre des vols, ben nan, seule les femmes en portent. Ben et la liberté du culte, qu'est ce que vous en faites...mais au fait de quel culte il s'agit au juste ?

Tu spécules car on peut commettre des vols avec une perruque, une cagoule, etc... Le problème burqa n'a jamais été un réelproblème de criminalité en France, pas plus que les collants.

C'est idéologique. Il faudrait veiller à voir les choses telles qu'elles sont.

je suis pour cette loi , pas de pitié pour l'extrêmisme .

Dommage que les gens à l'origine de cette déviation du Coran ne soient pas poursuivis aussi , si y'a des gens à expulser ce sont bien eux , pour une fois que Besson pourrait être utile , il est absent sinon ça se saurait.

Y'a pas de pédagogie à faire , seulement des limites à mettre pour moi

OOH !

Je te quote illico ! C'est bien toi qui me chiait une pendule pour les caricatures en disant de "penser aux otages des islamistes qui pourraient pâtir de ces actes imbéciles".

La discrimination par la loi de certains musulmans ne risque pas d'être une carotte d'ampleur autre ? De provoquer des réactions extrêmes, de récupération du discours (l'occident agresse et rackette nos soeurs) ? De faire des représailles ?

Marrant, tiens ! Tu parles de pédagogie quand ça t'arrange et de droit fondamental quand ça t'arrange. Donc pour les caricatures, usons de notre liberté et pas de pédagogie à avoir ?

Et bien non. Je suis d'accord pour que la France condamne, au moins idéologiquement et visiblement, la burqa mais une telle loi est une ineptie. Matériellement, c'est compliqué.

Elle n'aura aucune prise, aucune pertinence, aucun effet tangible à part aggraver les choses ou au mieux, ne rien changer. Entre loi et bêtise, il y a un pas à ne pas franchir...

Comment faire ? Et bien utiliser les lois et moyens existants déjà, en utiliser de nouveaux, se donner la peine de traiter le cas dans la longueur, pas par un "coup politique".

St Thomas qui tombe dans le populisme de Copé, c'est pas mal ça ! :blush:

Cela permet surtout de ne pas parler de la faillite du libéralisme et des 25% de chomeurs en plus que cela a occasionné , alors que des cadeaux sont faits aux banques , aux labo phamaceutiques , et aux riches.

On estime à 40 milliards le montant de l'évasion fiscale chaque année en France.

Le travail de Woerth a permis de rapatrier 500 millions !

J'attend toujours des propositions de textes pour interdire la burqa ...

Et une condamnation des autres injustices faites aux femmes francaise : inégalité de salaires, d'accès au pouvoir etc...

Encore un moyen qu'a trouvé le gouvernement pour renflouer les caisses de l'état...

Cela ne servira juste qu'a semer le trouble et augmenter les tensions dans cette communauté religieuse...

A croire que ce gouvernement cherche la rébellion sociale en nous étouffant de lois anti libérales et punitives... :blush:

OOH !

Je te quote illico ! C'est bien toi qui me chiait une pendule pour les caricatures en disant de "penser aux otages des islamistes qui pourraient pâtir de ces actes imbéciles".

La discrimination par la loi de certains musulmans ne risque pas d'être une carotte d'ampleur autre ? De provoquer des réactions extrêmes, de récupération du discours (l'occident agresse et rackette nos soeurs) ? De faire des représailles ?

Moins que de laisser des gens distiller leur poison sur notre sol à qui veut les entendre , la vague des burqas descend pas du ciel

Tu fais des amalgames :

entre aller jouer à qui pisse le plus loin de façon complétement stérile avec les extrêmistes ,

entre jouer avec les vies à l'autre bout du monde ,

entre leur fournir la carotte sur fond de caricatures récupérées à une vitesse stupéfiante ,

entre vouloir plus de caricatures pour avoir le plaisir de voir le musulman accrédité de terroriste animé du mal absolu dans les journaux comme avant Goebbels pouvait le faire en caricaturant le juif comme un avare absolu et voleur en surfant sur les préjugés ambiants ,

et interdire la burqa en France pour

d'une part éviter à des femmes de se faire endoctriner ou de provoquer (sans être sûres de pouvoir quitter la burqa , on sait quand on la met , quand on la quitte c'est moins sûr ) ,

d'autre part préserver l'intégration au lieu de s'en éloigner en acceptant cet habit ,

et enfin éviter les prêcheurs extrêmistes qui déambulent dans les cités et qui sont dénoncés par leurs habitants ,

Y'A UN MONDE (si tu ne le vois pas , j'y peux rien)

Y'a une interprétation déviante du Coran et ça va pas dans le bon sens.

En GB y'en a plus qu'en France , cherchez les mosquées et les prêcheurs alentours , c'est pas parce que leur loi sur les discours publics d'extrêmistes est abolie que ça s'est arrêté net pour autant (faut pas confondre loi et baguette magique) , faut pas rêver , ou alors faut vraiment tomber de la derniére pluie pour le croire.

Chez nous , ils commencent à venir et faut les stopper tout de suite

Besson vient d'expulser en Egypte l'un d'eux , que crois tu qu'il préchait ? Un Coran modéré !!!!

On me fera pas croire que la burqa et les barbus n'ont rien à voir avec ces gens.

La burqa c'est pas seulement un habit , si c'était que cela ce ne serait rien , c'est tout ce qui va avec qui est inquiétant

Marrant, tiens ! Tu parles de pédagogie quand ça t'arrange et de droit fondamental quand ça t'arrange.

JE SUIS CONTRE LES FEMMES AFGHANES EN BURQA , C'EST PAS POUR LES TOLERER EN FRANCE, ALORS QUE C'EST DU MEME TONNEAU EXACTEMENT

FAUT ETRE COHERENT , JE PEUX PAS M'INSURGER CONTRE LES BURQAS AFGHANES ET LES TALIBANS ET EN MEME TEMPS LES DEFENDRE EN FRANCE !!!!!

AVEC LES TALIBANS ET AUTRES BURQAS , PAS DE PEDAGOGIE , ce serait pisser dans un violon.

Donc pour les caricatures, usons de notre liberté et pas de pédagogie à avoir ?

Pour les caricatures , faisons confiance aux journaux sérieux , ils n'ont pas besoin de pédagogie , ils sont assez intelligents pour se passer depédagogie , le fait qu'aucun n'en ait publié en est une preuve éloquente

Charlie Hebdo les a publiées et Vall est un con fini , il l'était avant les caricatures , il l'est aprés , rien ne change pour lui , c'est une continuïté , la pédagogie sur un con glisse comme la pluie sur un imperméable

Pour les caricatures qui selon certains devraient se multiplier , usons de nos cours d'histoire pour ce qui est des repercussions possibles en France et de notre intelligence pour ce qui de jouer le jeu des extrêmistes en publiant des provocations , c'est pas comme ça qu'on lutte contre eux mais c'est comme ça qu'on fait monter Le Pen (un autre extrêmiste , on rigole on rigole )

Et bien non. Je suis d'accord pour que la France condamne, au moins idéologiquement et visiblement, la burqa mais une telle loi est une ineptie. Matériellement, c'est compliqué.

Elle n'aura aucune prise, aucune pertinence, aucun effet tangible à part aggraver les choses ou au mieux, ne rien changer. Entre loi et bêtise, il y a un pas à ne pas franchir...

Quand on a décidé qu'il n'y aurait plus de voiles à l'école , y'a plus eu de voiles

Si on décide d'interdire la burqa sous peine d'expulsion (je serais OK pour l'expulsion à l'instar de certains musulmans sur RMC) ou d'une amende, ça évitera l'hémorragie , se cacher c'est pas marrant marrant pour celui qui voudra la porter , c'est dissuasif

Ca aura le mérite de donner moins d'aura aux mecs qui diffusent les messages déviants dans les cités , y'a des habitants qui en ont marre de ce racolage et qui se plaignent , si on tolére ces mecs , ils se plaindront plus mais on leur envoie quel message ?

Comment faire ? Et bien utiliser les lois et moyens existants déjà, en utiliser de nouveaux, se donner la peine de traiter le cas dans la longueur, pas par un "coup politique".

St Thomas qui tombe dans le populisme de Copé, c'est pas mal ça !

j'étais à 100% pour l'interdiction du voile à l'école , je n'ai pas changé

Pour la burqa et les barbus je serais toujours contre l'extrêmisme à 100%, faut surtout pas se leurrer avec ta pédagogie , ce que tu diras un jour sera complétement annulé le lendemain par des mecs qui font du racolage sur le sujet dans les cités , c'est eux qu'il faut cibler en priorité avec ceux déjà endoctrinés et fondus de religion déviante

je serais toujours avec le mouvement ni pute ni soumise

Mon opinion est tout à fait cohérente avec le reste , elle n'aurait pas dû t'étonner , tu m'entendras jamais dire un truc et son contraire style les talibans sont des saloperies faut leur faire la guerre à coup de caricatures mais faut tolérer ces mêmes déviances coraniques radicales en France et user de pédagogie :blush: . Ca je peux pas par ex .

Moi je suis pour l interdiction de la burqa ma reponse elle va deranger mais je m en fou !!!

Moi je suis neutre, que des gens portent la burqa en France ou pas, ça ne va pas changer grand choses à ma vie.

Mais ce qui faudrait savoir, c'est pourquoi certaines personnes sont contres, qu'est ce qu'il les attire à refuser la burqa ?

Parce que ont est en france terre de la chrétienté !!!

Par contre sur une terre d islam amuse toi a faire une créche ou un sapin de noel !!! tu va voir se qui t attend !!!

Moins que de laisser des gens distiller leur poison sur notre sol à qui veut les entendre , la vague des burqas descend pas du ciel

Comme pour l'interdiction envers les caricatures, elle entretient un lien étroit avec les fondamentalismes des pays musulmans, c'est un écho. De plus, se voir museler est exactement une technique de distillation du poison mais moins visible que la revendication burqa qui s'affiche.

Pour moi, les deux choses font partie de la même mouvance.

Je suis perplexe devant tes positions conciliantes sur la manière sur le premier point et radicales sur l'autre.

Tu fais des amalgames :

entre aller jouer à qui pisse le plus loin de façon complétement stérile avec les extrêmistes ,

entre jouer avec les vies à l'autre bout du monde ,

entre leur fournir la carotte sur fond de caricatures récupérées à une vitesse stupéfiante ,

entre vouloir plus de caricatures pour avoir le plaisir de voir le musulman accrédité de terroriste animé du mal absolu dans les journaux comme avant Goebbels pouvait le faire en caricaturant le juif comme un avare absolu et voleur en surfant sur les préjugés ambiants ,

C'est toi qui dit n'importe quoi. Où as-tu lu "on veut plus de caricaturistes" ?

Le propos était de refuser le muselage de notre droit à la caricature, ce qui ne signifie pas en faire une orgie mais s'opposer sans concession à un chantage.

C'est une question de principe fondamentaux : jamais les caricatures sur l'islam et ses symboles ne seront interdites, ni menacées par la République Française.

Sur la manière, il est évident qu'une attaque frontale sur ce domaine est dangereuse et peut vite déraper, c'est même ce qu'attendent certains. Mais on doit faire savoir que l'islam n'est pas intouchable ou méprisé : il est traité comme les autres.

Agir ainsi par rapport à la burqa a tout d'une attaque frontale et d'unparadoxe juridico-laïque.

et interdire la burqa en France pour

d'une part éviter à des femmes de se faire endoctriner ou de provoquer (sans être sûres de pouvoir quitter la burqa , on sait quand on la met , quand on la quitte c'est moins sûr ) ,

d'autre part préserver l'intégration au lieu de s'en éloigner en acceptant cet habit ,

et enfin éviter les prêcheurs extrêmistes qui déambulent dans les cités et qui sont dénoncés par leurs habitants ,

La burqa découle de l'endoctrinement, le matérialise. De plus, dans cet ordre d'idée, on peut aussi interdire le voile qui est le pas inférieur.

L'interdiction frontale par amende et obligation de se dévêtir est tout aussi con que le fait de caricaturer à l'excès juste pour montrer qu'on a le droit d'expression. Ne pas légiférer, ça ne veut pas dire ne rien faire. :blush:

La burqa c'est pas seulement un habit , si c'était que cela ce ne serait rien , c'est tout ce qui va avec qui est inquiétant

C'est pourquoi la solution d'un problème comme ça ne peut pas être aussi facile que des amendes et des déshabillages, voyons. C'est peut-être juste la "carotte" qu'attendent tous les barbus pour dire "l'Occident nous méprrriiiiiise ! A moooort !".

Mais bizarrement, ça te choque moins que des dessins...

JE SUIS CONTRE LES FEMMES AFGHANES EN BURQA , C'EST PAS POUR LES TOLERER EN FRANCE, ALORS QUE C'EST DU MEME TONNEAU EXACTEMENT

FAUT ETRE COHERENT , JE PEUX PAS M'INSURGER CONTRE LES BURQAS AFGHANES ET LES TALIBANS ET EN MEME TEMPS LES DEFENDRE EN FRANCE !!!!!

AVEC LES TALIBANS ET AUTRES BURQAS , PAS DE PEDAGOGIE , ce serait pisser dans un violon.

Donc idem pour les caricatures ! On perdrait à se priver de se droit ou à le mettre entre parenthèse sur le point de l'islam puisqu'en fait ils s'en tapent de la laïcité et du droit d'expression.

Pour les caricatures qui selon certains devraient se multiplier , usons de nos cours d'histoire pour ce qui est des repercussions possibles en France et de notre intelligence pour ce qui de jouer le jeu des extrêmistes en publiant des provocations , c'est pas comme ça qu'on lutte contre eux mais c'est comme ça qu'on fait monter Le Pen (un autre extrêmiste , on rigole on rigole )

Selon qui ? Qui prône la caricature à l'excès ? Et doit-on s'abolir le droit de caricaturer ce sujet hautement d'actualité ? Par simple censure religieuse, ce qui serait hautement anti-laïque ?

Sur ce point là, la burqa me dérange moins : c'est un abus idéologique qui s'exprime par des failles de la liberté de culte. L'interdiction des caricatures est un ingérence de la religion dans les libertés laïques.

éa me semble une perversion bien plus profonde, alors que la burqa est massivement rejetée. Il ne faut pa oublier qu'imposer leur idéologie et régir les comportement est le but du fondamentalisme d'intrusion.

Ou de saper l'Occident et ses principes.

Quand on a décidé qu'il n'y aurait plus de voiles à l'école , y'a plus eu de voiles

Il y a eu de vives réactions du monde musulman il me semble. Mais c'est peut-être plus dur à expliquer à la foule, et puis c'est très cadré. De plus, les écoles privées ont le droit de citer, bref, c'est resté local et concernait surtout les musulmans modérés.

Ce n'est pas comparable : là, on invente une loi sécuritaire pour contourner l'infraction à la liberté de culte et toucher directement la cible burqa. Personne n'est dupe et là où l'interdiction du voile dans des institutions d'état était honnête et claire sur le principe, ce n'est pas le cas avec le truc de Copé.

Si on décide d'interdire la burqa sous peine d'expulsion

Et les français, on les expulse où ? Dans les dom tom ?

Et je croyais que c'était une loi sur l'identification en lieu public. Pourquoi parler d'expulsion ?

C'est donc une loi spécifique aux étrangers islamistes ? On a donc biaisé nos principes au lieu d'essayer d'être ferme sur ce qui existe déjà ?

Tu vois comment c'est déjà le bordel !

ou d'une amende, ça évitera l'hémorragie , se cacher c'est pas marrant marrant pour celui qui voudra la porter , c'est dissuasif

La dissuasion doit exister, mais ainsi ?

La non-intégration devrait jouer ce rôle mais comme la volonté de s'intégrer n'existe plus, ça ne marche pas.

Que faire face à des refus de coopérer ? La prison ? Des amendes excessives ? Des femmes qui vont tout prendre sur la gueule ? (elle ne balanceront pas leurs maris et préférerons la prison, le militantisme et l'appel à l'opinion publique, voir à l'extérieur).

Ca aura le mérite de donner moins d'aura aux mecs qui diffusent les messages déviants dans les cités , y'a des habitants qui en ont marre de ce racolage et qui se plaignent , si on tolére ces mecs , ils se plaindront plus mais on leur envoie quel message ?

Mais eux seront toujours libres ! Ils ne sont pas en burqa, eux. Ils sont impunis. Sacrifier leurs femmes pour les toucher, je ne trouve pas ça spécialement intelligent et efficace.

j'étais à 100% pour l'interdiction du voile à l'école , je n'ai pas changé

Moi aussi. Je suis même pour l'interdiction de prosélytisme envers les enfants, mais là, c'est pas gagné.

Pour la burqa et les barbus je serais toujours contre l'extrêmisme à 100%, faut surtout pas se leurrer avec ta pédagogie , ce que tu diras un jour sera complétement annulé le lendemain par des mecs qui font du racolage sur le sujet dans les cités , c'est eux qu'il faut cibler en priorité avec ceux déjà endoctrinés et fondus de religion déviante

Mais justement, le ciblage me paraît raté et illusoire. A moins que les dommages collatéraux ne dérangent personne. Les femmes en burqa ne sont pas des criminelles au sens premier du terme.

Mon opinion est tout à fait cohérente avec le reste , elle n'aurait pas dû t'étonner

Je ne suis pas étonné, mais je te trouve fluctuant sur tes principes, là. Enfin bon, je m'en fiche, c'est ta vie.

Il est clair qu'il faut enrayer les prosélytes nauséabonds d'une mentalité pseudo-musulmane, et leur effets. Cependant, je reste opposé à cette loi inepte. Et pour ce coup, je suis Sarkoziste. Pragmatiquement, c'est inepte.

Parce que ont est en france terre de la chrétienté !!!

Par contre sur une terre d islam amuse toi a faire une créche ou un sapin de noel !!! tu va voir se qui t attend !!!

Terre de laïcité plutôt, ce qui n'est pas le cas des états religieux. Ils ne s'en cachent même pas, d'ailleurs.