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critique de l'islam

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patrice69

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Membre, Forumeur , Posté(e)
Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ,
Posté(e)
Historiquement, le christianisme a beaucoup plus persécuté les matérialistes. Cela joue.

De plus, le christianisme est plus hostile au matérialisme, ne serait-ce qu'avec les croyances suivantes :

  • transsubstantation
  • trinité

L'Islam n'a pas, à ma connaissance, fait de chasse aux sorcières contre les idées matérialistes. Pire, le Coran mentionne même le terme "atome", utilisé par les atomistes grecs (l'atomisme est un courant des matérialistes qui affirme que toute matière est composée d'atomes).

Sinon, il existe dans la presse de très nombreuses critiques d el'Islam, on retrouve des critiques dans presqe tous les journaux, dans les séries télévisées, etc...

En comparaison, le christianisme n'est presque pas critiqué.

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Membre, Forumeur out, 35ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
35ans‚ Forumeur out,
Posté(e)
Bonjour

On critique le christianisme et même on le brocarde mais pourquoi les rationalistes, les positivistes, les matérialistes, les libre penseurs, dans la presse, à la télé, dans des livres, au cinéma, n'appliques pas les même critiques à l'islam.

Les humoristes pourraient se moquer de l'islam, les penseurs pourraient villipender cette religion; pas de caricatures, pas de hargne voire de haine à épingler cette religion sur le tableau de la raison.

Une idée de film : " la dernière tentation de Mahomet " où on verrait le prétendu prophète à la fin de sa vie manger du cochon et boire de la vodka.

Un Dan brown sur l'islam serait intéressant; des études historico-critique sur les dogmes musulmans, les croyances et les pratiques; une histoire de l'islam revisitée par le marxisme.

Eh oh... Ouvre un peu les yeux bon sang.

caricature_mahomet_bombe_1.jpg

ou celle ci:

caricature_mahomet_cabu.gif

Et tu vas dire qu'il n'y a pas de caricatures... :blush: Mon avis: Troll.

Pour ma propre opinion, je pense que les religions monothéistes les plus importantes (et influentes à ce jour) vont beaucoup s'affaiblir pendant ce siècle.

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)
Bonjour

On critique le christianisme et même on le brocarde mais pourquoi les rationalistes, les positivistes, les matérialistes, les libre penseurs, dans la presse, à la télé, dans des livres, au cinéma, n'appliques pas les même critiques à l'islam.

A première vue tu semblerais être du côté du christianisme et tu ne semblerais pas être du côté islamique.

Toutes les religions sont critiqués aussi bien l'islam que le christianisme voir d'autres religions.

C'est juste que lorsque l'on est pour une religion, on a du mal à ressentir les critiques envers les religions que l'on aime pas.

@patrice69 : Si tu critiques l'Islam, tu es tout de suite considéré comme un facho raciste islamophobe d'extrême-droite qui viole les grand-mères, mange les petits enfants ou, encore pire, vote FN.

N'importe quoi, c'est un peu gros ce que tu as écris là. Dit aussi que la France est pourrie tant que t'y est, cela n'a rien à voir avec l'islam.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

non je suis asse d'acord avec ce qu'il dit non pas qu'on ne peut pas critiquer l'islaam on le fait

mais fau reconaitre qu'on se fait souvant taxe danti religieux ou de raciste

il est beaucoup plus delicat de critiquer ou de se moquer de l'islam que du cristianisme

une raison simple les musulman sont juste plus pointilleux

je m'explique si vous faite une blague catholique le plus osuvant les catholiques riront les pretres sojnt les premier a faire de sblagues salaces sur la religions

alor qu'un musulman etant plus pointilleu ne fera jamasi et ne rira jamais de sa religion

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Historiquement, le christianisme a beaucoup plus persécuté les matérialistes. Cela joue.

De plus, le christianisme est plus hostile au matérialisme, ne serait-ce qu'avec les croyances suivantes :

  • transsubstantation
  • trinité

L'Islam n'a pas, à ma connaissance, fait de chasse aux sorcières contre les idées matérialistes. Pire, le Coran mentionne même le terme "atome", utilisé par les atomistes grecs (l'atomisme est un courant des matérialistes qui affirme que toute matière est composée d'atomes).

Sinon, il existe dans la presse de très nombreuses critiques d el'Islam, on retrouve des critiques dans presqe tous les journaux, dans les séries télévisées, etc...

En comparaison, le christianisme n'est presque pas critiqué.

A quoi fais-tu allusion en parlant d'atomes ? au big-bang ? à la science ?

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Membre, Posté(e)
nath134 Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:blush: A chercher la paille dans l'oeil du voisin musulman, catholique, de gauche, de droite, femme, petit, blanc, noir, gay, du club de tennis de Champouilly, du 5e porte A, etc.. on finit par faire le jeu de ceux qui "divisent pour mieux régner"... Pendant ce temps, les banskters nous font les poches... :coeur: Il serait temps d'ouvrir les yeux :coeur: : http://www.weboose.com/?page=http://www.da...resistance_news

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Membre, 34ans Posté(e)
MYRIEM Membre 51 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

salut,

je suis d'accord avec toi NISSARD et c est ce que j ai constaté meme sur ce forum :

pas mal de chréteins critiquent leur religion mais ce n est pas le cas pour les musulmans.

perso je vis avec un peuple musulan et personne ne rediculise l islam ni les prophetes'pas seulement le prophete MOHAMED ainsi prophete GESSUS et tous les prophetes) peut etre c'est une question de conviction .mais je pose souvent la question si on est pas convincu d une telle religion pourquoi on l'adopte????

et pour le sujet abordé:

 on a le droit de critiquer une religion d'une façon cultivée on posant des quéstions puisqu on a le droit d'avoir des réponses logiques mais je suis contre de se moquer d'une religion atraves des caricatute ou des blagues ou des films ou autre chose il faut respecter tout ce qui est divin........ bon c est mon point de vue 

Modifié par MYRIEM
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Membre, Tête en l'air, 40ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
40ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Tu sais Myriem, je suis une catholique convaincue, et cela ne m'empêche pas de faire de l'humour sur ma religion. Parce que rire, c'est bon. Et que si une situation peut faire rire ou sourire, je ne vois pas pourquoi on se priverait... rire, ce n'est pas nécessairement manquer de respect. :blush:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
@patrice69 : Si tu critiques l'Islam, tu es tout de suite considéré comme un facho raciste islamophobe d'extrême-droite qui viole les grand-mères, mange les petits enfants ou, encore pire, vote FN.

Non, ça c'est l'excuse facile des fachos, justement ! :coeur:

Le christianisme en Europe est généralement blanc. Ce n'est pas le cas de l'Islam, venant d'ailleurs, coloré et soumis à d'autres fantasmes et amalgames que la simple critique religieuse.

Et quand viennent se greffer des questions de xénophobie, de racisme, de globalisation par dessus la critique religieuse, on tombe dans un tout autre discours.

La critique du christianisme est relativement épargnée de ces mélanges, en France. Quand on critique la Bible, je n'entends pas des "qu'ils rentrent chez eux ces arriérés", ou "cons de blancs".

Disons que la critique du christianisme est souvent dépassionnée, contrairement à celle de l'islam qui est souvent injuste, dérivante et bancale, mélangeant des choses qui dépassent la simple opposition d'idées.

Les gens qui prétendent faire "juste une critique du Coran" devraient y réfléchir. Parce que moi,je sais bien reconnaître la critique dite "facho" de celle raisonnée de l'islam.

GrenouilleVerte, pour moi, critique sainement. :blush: Caupine, pour moi toujours, est sincère dans sa critique mais mélange certains thèmes. Stephane200, pour moi, déborde sciemment et s'y complait.

Mais pour la défense des "fachos", certains musulmans (islamistes) s'amusent à mélanger eux-même les sujets politiques, culturels, raciaux et religieux. Idem pour le judaïsme, et le christianisme qui comporte également ces amalgames nourris dans des mesures moins visibles et directes, cependant.

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Membre, 34ans Posté(e)
MYRIEM Membre 51 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

salut FEUILLE je comprends ce que tu veux dire. mais parlant de moi meme j arrive pas à faire l humour sur aucune religion et autant que musulmane je trouve aucune situation qui me permis de moquer de l islame à part si elle est falcifiée(et cest péché de falsifier n importe quelle religion) je pense que c'est plus fort que nous on peut pas ridiculiser une chose qu on la vénère ,qu'on l'éprouve du respect total ....

jéspere que tu me comprends aussi et bye.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Je ne te crois pas. Le Musul ment. :blush:

Tentative d'humour. :coeur:

La critique à l'islam est difficile car d'après mes expériences personnelles et ce que je constate relaté un peu partout à divers niveaux, les musulmans sont assez susceptibles à la critique, la parodie ou les jeux avec leurs symboles.

Comme tu dis, c'est inscrit dans le code (falsification = haram) et dans certaines traditions. La représentation imagée étant interdite, déjà, ça n'aide pas.

Les autres religions me semblent susceptibles aussi mais s'accommodent un peu plus des moyens de parodie, de critique et de satire.

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Membre+, , Posté(e)
TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
,
Posté(e)
La critique à l'islam est difficile car d'après mes expériences personnelles et ce que je constate relaté un peu partout à divers niveaux, les musulmans sont assez susceptibles à la critique, la parodie ou les jeux avec leurs symboles.

Comme tu dis, c'est inscrit dans le code (falsification = haram) et dans certaines traditions. La représentation imagée étant interdite, déjà, ça n'aide pas.

Les autres religions me semblent susceptibles aussi mais s'accommodent un peu plus des moyens de parodie, de critique et de satire.

Je suis d'accord, mais je pense qu'il faut développer les raisons. Ce n'est pas l'Islam en soi qui est fautif, mais les Musulmans. Le fait qu'une écrasante majorité du milliard de Musulmans fasse partie du tiers-monde les rend plus susceptibles. Plus les conditions de vie sont difficiles, plus le repli vers la religion est viscéral, poignant, et les réactions, de fait, explosives. :blush:

Si le hasard historique avait voulu que l'Islam naquît en Scandinavie, il aurait été à l'heure actuelle une religion tolérante, paisible et très à la mode. Les religions sont toutes absurdes par essence, on peut y puiser du bon et du caca, l'homme les modélise à l'image de sa vie quotidienne.

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Membre, 36ans Posté(e)
markich Membre 3 722 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)

L'islam c'est simplement la religion la plus dégradante qui soit.

Dire que je suis plus mature que les musulmans!

:blush: :coeur::coeur:

En plus c'est vrai

Mais je suis bien moins mature qu'un sage bouddhiste.

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Comment appelle t-on l'homme Chauve-souris ? Bat man.

Comment appelle t-on l'homme-araignée ? Spider man.

Comment appelle t-on l'hompme qui vole dans les magazin ? Musulman.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Je suis d'accord, mais je pense qu'il faut développer les raisons. Ce n'est pas l'Islam en soi qui est fautif, mais les Musulmans. Le fait qu'une écrasante majorité du milliard de Musulmans fasse partie du tiers-monde les rend plus susceptibles. Plus les conditions de vie sont difficiles, plus le repli vers la religion est viscéral, poignant, et les réactions, de fait, explosives. :coeur:

Si le hasard historique avait voulu que l'Islam naquît en Scandinavie, il aurait été à l'heure actuelle une religion tolérante, paisible et très à la mode. Les religions sont toutes absurdes par essence, on peut y puiser du bon et du caca, l'homme les modélise à l'image de sa vie quotidienne.

Tout est dis. :blush:

D'ailleur on constae que les muslmans les plus "fortuné" sont loin d'étre des exemples religieux.

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Membre, Forumeur out, 35ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
35ans‚ Forumeur out,
Posté(e)
Comment appelle t-on l'hompme qui vole dans les magazin ? Musulman.

Poin poin poin poin :blush:

Modifié par Coast liners
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Membre, 36ans Posté(e)
markich Membre 3 722 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)

les femmes voilées, comment peut on en arriver là?

C'est un manque de liberté pure et dure. Moi je dis honte à l'islam.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Je suis d'accord, mais je pense qu'il faut développer les raisons. Ce n'est pas l'Islam en soi qui est fautif, mais les Musulmans. Le fait qu'une écrasante majorité du milliard de Musulmans fasse partie du tiers-monde les rend plus susceptibles. Plus les conditions de vie sont difficiles, plus le repli vers la religion est viscéral, poignant, et les réactions, de fait, explosives. :blush:

Précisions intéressantes.

La naissance d'un précepte religieux/culturel/traditionnel répond à tout un tas de critères.

Il est certain que pour une bonne partie des musulmans, l'islam était ce qui régissait chaque point de leur vie, celle de leur femme, leur frères, leurs voisins... leur avenir, leur mort, leurs désirs, leur place dans le monde même.

Toute critique était donc difficile.

Est-ce cela qui a fait naître et perdurer le tabou des représentations imagées (mécanisme même largement utilisé en occident comme moyen de critique) des humains, du prophète ou d'Allah ? Ce point-là m'intéresse.

Ou des raisons de contrôle, de pouvoir, comme l'a fait le catholocisme ? Comment cela évolue t-il ?

Pourquoi toutes ces questions ? :coeur:

Si le hasard historique avait voulu que l'Islam naquît en Scandinavie, il aurait été à l'heure actuelle une religion tolérante, paisible et très à la mode. Les religions sont toutes absurdes par essence, on peut y puiser du bon et du caca, l'homme les modélise à l'image de sa vie quotidienne.

Oui : "Ne s'use que si l'on s'en sert." Et comment on s'en sert. Et pourquoi. L'usage seul dicte la forme de la religion, finalement.

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Membre, 50ans Posté(e)
stephane200 Membre 358 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Dès que l'on critique l'islam, on se fait accuser d'islamophobie, de traiter tous les musulmans de terroristes. Le terrorisme sert la censure des critiques de l'islam, non seulement en faisant peur, mais en faisant l'amalgame suivant:

- dire que l'islam est extrémiste = accuser tous les musulmans d'êtres des terroristes.

Peut-on critiquer une idéologie sans stigmatiser ses adeptes ? Forcément, dire que l'islam est extrémiste, barbare et violent, ça la fout mal pour les adeptes, mais c'est une vérité. On peut très bien être extrémiste sans pour autant terroriste, par exemple les néo-nazis, même ceux qui respectent les lois françaises, ce sont quand même des extrémistes qui sont pour l'extermination des juifs.

En tout cas, l'islam donne une opinion politique, et c'est là le danger, que cette opinion devienne majoritaire et soit imposée aux mécréants. Mise à part quelques frimeurs, aucun musulman n'osera avouer en occident qu'il est pour couper la main des voleur parceque allah lui a ordonné. Et il y a deux façon d'être pour:

- Etre d'accord avec allah

- Ne pas être d'accord, mais vouloir que sa loi soit appliquée parceque allah a "toujours raison". Facile dans ces conditions de dire "moi personnellement j'y suis opposé", et de se la jouer humaniste malgré qu'on soit pour l'application politique de cette loi barbare.

D'ailleurs un verset du coran dit "il se peut que vous éprouviez de l'aversion envers quelque chose qui est bien pour vous".

-------------------------------------

Stephane200, pour moi, déborde sciemment et s'y complait.
:blush: Voilà le genre de débordement: l'islam incite à la haine contre les mécréants: "les mécréants sont pareil à du bétail", "comabttez les mécréants jusuqu'à ce que la religion soit entièrement à allah", etc...

Qui sont ceux qui débordent:

- ceux qui critiquent ce discours et ses effets sur les adeptes ?

- ou ceux qui s'associent à ce discours: les musulmans ?

Mais pour la défense des "fachos", certains musulmans (islamistes) s'amusent à mélanger eux-même les sujets politiques, culturels, raciaux et religieux.
Allah lui même le fait, il ordonne aux musulmans de couper la main des voleurs, de faire la circoncision, etc...

L'islam est par définition une idéologie politique, le fait qu'elle soit également religieuse n'efface pas son caractère politique.

---------------------------

Je suis d'accord, mais je pense qu'il faut développer les raisons. Ce n'est pas l'Islam en soi qui est fautif, mais les Musulmans.
Pour développer les raisons, c'est plutôt difficile quand les gens subissent un endoctrinement religieux qui leur fait croire que dieu existe, qu'il a toujours raison, et qu'il a ordonné ceci et cela.

L'islam est une idéologie qui incite à la haine, le seul moyen de développer les raisons c'est de détruire l'islam.

Le fait qu'une écrasante majorité du milliard de Musulmans fasse partie du tiers-monde les rend plus susceptibles. Plus les conditions de vie sont difficiles, plus le repli vers la religion est viscéral, poignant, et les réactions, de fait, explosives.
La preuve récente avec le nigérian qui était fils de riche banquier et ingénieur. Et Ben Laden, fils de riche industriel. Les ayatollah fortunés, etc...

N'importe qui peut tomber dans les idéologies extrémistes, le niveau de vie n'a rien avoir avec ça.

Si le hasard historique avait voulu que l'Islam naquît en Scandinavie, il aurait été à l'heure actuelle une religion tolérante, paisible et très à la mode.
Un peu comme le nazisme qui est plus à la mode dans le monde musulman que dans le monde mécréant.
Les religions sont toutes absurdes par essence, on peut y puiser du bon et du caca,
Il y a des religions plus absurdes et plus dangereuses que les autres: certaines ordonnent de circoncire, d'autre non, certaines conseillent d'exciser, d'autre non, certaines traitent de bétail les mécréants, disent que l'association(adoration des divinités que l'on associe à allah) est plus grave que de commettre un meurtre.
l'homme les modélise à l'image de sa vie quotidienne.
C'est l'inverse, ce sont les religions qui modélisent l'homme et sa vie quotidienne.

Elles modélisent l'Homme d'un point de vue physique par la circoncision, l'excision, etc...

Elles modélisent l'Homme d'un point de vue psychique lui disant quoi penser, en lui donnant une opinion de ce qui est bien et ce qui est mal, une opinion politique, etc...

Elles modélisent sa vie quotidienne en lui imposant la prière 5 fois par jour, le ramadan, ne pas manger de porc, etc...

------------------------------

pas mal de chréteins critiquent leur religion mais ce n est pas le cas pour les musulmans.

perso je vis avec un peuple musulan et personne ne rediculise l islam ni les prophetes

C'est peut-être parceque l'islam détruit beaucoup plus l'esprit critique et a plus d'emprise psychologique sur les adeptes.
on a le droit de critiquer une religion d'une façon cultivée on posant des quéstions puisqu on a le droit d'avoir des réponses logiques
Poser des questions et croire aux réponses apportées par les musulmans ? La critique ce n'est pas ça.
mais je suis contre de se moquer d'une religion atraves des caricatute ou des blagues ou des films ou autre chose il faut respecter tout ce qui est divin.
Toi tu crois que c'est divin, d'autre croient que c'est nauséabond. Alors on devrait respecter le nazisme et Hitler sous prétexte que certains croient que c'est divin et qu'Hitler est un prophète ? Modifié par stephane200
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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)
Dès que l'on critique l'islam, on se fait accuser d'islamophobie, de traiter tous les musulmans de terroristes. Le terrorisme sert la censure des critiques de l'islam, non seulement en faisant peur, mais en faisant l'amalgame suivant:

- dire que l'islam est extrémiste = accuser tous les musulmans d'êtres des terroristes.

Le problème est que l'Islam est la religion dont on apelle "Musulman" les adeptes. Donc dire que l'Islam est extrémiste revien à dire que les Musulmans le sont. De plus l'extrémisme est une forme extrème (par définition) qui dans beaucoup de cas conduis à la violence. Violence par ailleurs appelée "terrosrime". Ce n'est donc pas un amalgame... mais une réalité.

Peut-on critiquer une idéologie sans stigmatiser ses adeptes ? Forcément, dire que l'islam est extrémiste, barbare et violent, ça la fout mal pour les adeptes, mais c'est une vérité.

Vous posez une excelente question. Vous y répondez piètrement... si je dis : "Le Christianisme est barbare et violent." Je ne stigmatise pas ? Si... Et il en va de même pour l'Islam.

De plus, je vous engage à avoir des discussion avec des musulman qui connaissent bien leur religion. Vous seriez surpris de voir à quel point elle est semblable au christianisme à bien des egards... L'Islam n'est pas barbare et violente.

On peut très bien être extrémiste sans pour autant terroriste, par exemple les néo-nazis, même ceux qui respectent les lois françaises, ce sont quand même des extrémistes qui sont pour l'extermination des juifs.

Donc pour vous remplir un cimetiaire Juif de croix gammées, Massacrer gratuitement des personne à cause de leur confession, et adérer aux principes d'Hitler (faisant l'apologie de la guerre de l'xtermination,...) et surtout les mettre en application le plus souvent, n'est pas une forme de terrorisme ? Etonnant...

En tout cas, l'islam donne une opinion politique,

Ah bon ? et vous vous appuiez sur quoi pour dire cela ?? Oo

et c'est là le danger, que cette opinion devienne majoritaire et soit imposée aux mécréants. Mise à part quelques frimeurs, aucun musulman n'osera avouer en occident qu'il est pour couper la main des voleur parceque allah lui a ordonné. Et il y a deux façon d'être pour:

- Etre d'accord avec allah

- Ne pas être d'accord, mais vouloir que sa loi soit appliquée parceque allah a "toujours raison". Facile dans ces conditions de dire "moi personnellement j'y suis opposé", et de se la jouer humaniste malgré qu'on soit pour l'application politique de cette loi barbare.

Je vous invite à relire les 10 commandement et de remplacer dans ce paragraphe Islam par Chrstianisme, et Allah par Dieu... Mince alors... ca marche aussi...

Aucune religion ne peut se fonder sur une divinité qui n'ai pas absolue. Les divinité monothéiste sont intemporelle et leur vérité perdure par principe. C'est CELA le danger. De plus, les grandes religion d'aujourd'hui sont par nature intolérante et tente toute d'imposer sa pensée. Tout simplement parce qu'elle sont incompatible : reconnaître un "autre" dieu pour une religion monothéiste, c'est remettre en cause tout ce sur quoi elle se fonde.

D'ailleurs un verset du coran dit "il se peut que vous éprouviez de l'aversion envers quelque chose qui est bien pour vous".

J'aime pas les légumes, et j'aime pas les médicaments (le gout... beuuurk)... oui... je suis d'accord avec ce verset. Pas vous ?

-------------------------------------

Voilà le genre de débordement: l'islam incite à la haine contre les mécréants: "les mécréants sont pareil à du bétail", "comabttez les mécréants jusuqu'à ce que la religion soit entièrement à allah".

Oui, là je suis d'accord à un détail près. Tout est une question d'interprétation. Un défaut et un avantage de l'Islam est de ne pas avoir de mâitre à penser unique (comme le pape pour les chrétiens). Une sorte de guide, plutôt modéré, qui aurait l'influence suffisante pour apaiser les esprits. L'Islam laisse une grande liberté d'interprétation : les Imam interprètent et n'ont forcément pas tous la même interprétation. Certains sont "modérés" et expliquent que combattre les mécréans ne signfie pas faire sauter des bus, mais confronter nos vision des choses, entre différentes cultures, pour tenter de convaincre que ce que nous pensons être le mieux l'est bien.

Qui sont ceux qui débordent:

- ceux qui critiquent ce discours et ses effets sur les adeptes ?

- ou ceux qui s'associent à ce discours: les musulmans ?

Non ce sont ceux qui interprètent mal !! Je pense que vous vous accorderez à dire (c'est une intuition) que le Christianisme est une religion qui n'incite pas à la violence... et je suis d'accord. Pourtant, l'Histoire ne nous apprend-t-elle pas exactement le contraire ?? Croisade, Inquisition, Conversion en masse des populations africaine et dénie de l'existance de l'âme chez les hommes de couleurs et de confessions autres, ...

Les religions ne sont pas intrinsèquement mauvaise. Elles ont été des codes de vie, sur le plan spirituel, sanitaire, social, ... pendant très longtemps, et le sont encore pour certains. C'est l'Homme qui la détourne et l'interprète, comme toute loi. Donc ceux qui débordent ne sont pas ceux qui adère à l'Islam, mais bel et bien ceux qui l'interprète mal (volontairement ou non) et ceux qui, faute d'une éducation suffisante, se laissent abuser par ces mauvaises interprétation.

Allah lui même le fait, il ordonne aux musulmans de couper la main des voleurs, de faire la circoncision, etc...

le verset sur le voleur doit être citer entoèrement ... en voici la fin : "Mais le coupable qui se repent et s'amende, Dieu lui revient, Dieu pardonne, il a pitié."

Tout est encore question d'interprétation.

"L'amalgame" entre l'islam religieux et l'islam politique, il est fait par les textes sacrés de l'islam, pas par les "fachos".

Non, condamner le vol, le peurtre, et même le blasphème n'est pas un acte réellement politique en ce sens qu'il s'agit d'actes moraux. La morale et la politique sont liées, proches, mais pas semblable. Par exemple, on ne peut pas dire que les 10 commendemants (la version chrétienne de ce que vous appelez "Islam Politique") soient des textes de lois. Il en va de même pour l'Islam... c'est donc VOUS qui faites l'amalgame.

---------------------------

Pour développer les raisons, c'est plutôt difficile quand les gens subissent un endoctrinement religieux qui leur fait croire que dieu existe, qu'il a toujours raison, et qu'il a ordonné ceci et cela.

Non, c'est vrai pour une religion qui incinte à croire sans comprendre, sans chercher plus loin... je n'invinte d'ailleurs pas le concept... il date (au plus tôt selon ma connaissance) de Voltaire et ses copains... Précisons qu'ils étaient par ailleurs croyants... Et pour citer une petite personnalité peu connue et de "raison" peu développer qui coryait fermement en Dieu : Einstein... lui même...

L'islam est une idéologie qui incite à la haine, le seul moyen de développer les raisons c'est de détruire l'islam.

Franchement... qui pousse à la haine là ?? Oo... essayez au moins d'être un peu cohérent...

Savez vous que beaucoup de grand philosophes et scientifiques sont musulmans ?? Et croyant... !! (même pratiquant...).

La preuve récente avec le nigérian qui était fils de riche banquier et ingénieur. Et Ben Laden, fils de riche industriel. Les ayatollah fortunés, etc...

La preuve de quoi ?? la je vois pas.

N'importe qui peut tomber dans les idéologies extrémistes, le niveau de vie n'a rien avoir avec ça.

Lieu commun.

Un peu comme le nazisme qui est plus à la mode dans le monde musulman que dans le monde mécréant.

Ca, par contre, c'est un accusation qui est grave. J'espère que vous n'oserez pas tenter de l'expliquer, car je crois savoir ce que vous avez en tête et c'est totalement en dehors du débat.

Il y a des religions plus absurdes et plus dangereuses que les autres: certaines ordonnent de circoncire, d'autre non, certaines conseillent d'exciser, d'autre non, certaines traitent de bétail les mécréants, disent que l'association(adoration des divinités que l'on associe à allah) est plus grave que de commettre un meurtre.

Il s'agit encore une fois de VOTRE interprétation des textes... Force est de constater que tout le monde ne les interprète pas comme telle... heureusement.

C'est peut-être parceque l'islam détruit beaucoup plus l'esprit critique et a plus d'emprise psychologique sur les adeptes.

cf un peu plus haut : c'est justement le contraire !! L'islam laisse une grande liberté d'interprétation. Un espace de choix. Comme tout espace de choix, il est soumis à diverse formes de dérives. D'une secte rassemblée autour d'un gourou, on peut dire qu'elle détruit l'esprit critique. A contrario, une religion qui laisse à l'adepte le choix d'interpréter et offre une quantiter de textes incomparable (d'une taille similaire à un code civil !!!) laisse nombre de possibilité de contourner, de déjouer, ...

Vous parlez, encore une fois, sans argumenter...

Poser des questions et croire aux réponses apportées par les musulmans ? La critique ce n'est pas ça.

Mais écouter les réponses, les arguments, les analyser et y opposer d'autres arguments, c'est ca, critiquer...

Toi tu crois que c'est divin, d'autre croient que c'est nauséabond. Alors on devrait respecter le nazisme et Hitler sous prétexte que certains croient que c'est divin et qu'Hitler est un prophète ?

Que dire de l'ensemble des guerres de religion qui ont impliquées toutes les grandes religions ?? Doit on condamner et interdire l'Islam pour avoir envahit une partie du monde, Interdire le christianisme pour les croisades et divers autres faits ?? ... certainement pas... Tout comme nous ne pouvons condamner aujourd'hui nos amis Allemand pour les crimes d'Hitler. Le recul nous a montrer que les préceptes de ce derniers étaient plein d'une perversité (... et autres mot des plus infames) sans nom. Nous pouvons critiquer et condamner Hitler et ses idées. Comme nous pouvons condamener et les Papes et leur idées à l'époque du moyen age, comme nous pouvons condamner les Imam et leur idée de la même époque... Mais nous ne pouvons pas condamner ceux qui aujourd'hui croient en des divinté similaires mais qui ont su évoluer dans l'interprétation de leur règles sacrées.

Je ne vois dans ce que vous écrivez qu'un résumé possible :

"La haine est pire que tout ! Les Musulman incarne la haine... tuons les!!"... Ce qui est une magnifique contradiction...

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