La seconde guerre mondiale

la bataille de stalingrad est certes l'une des batailles les plus interessantes de cette guerre mais...ce n'est qu'UN élément de la seconde guerre mondiale, donc tu ne dirais pas grand chose sur le sujet si tu ne parlais que de cela (Syntaxe)

Si je devais faire une dissert' sur la seconde guerre mondiale (et j'en serais contente), je commencerais sans doute par l'origine du conflit (Hitler Chancelier....préparation de la guerre etc...) puis je parlerais de cette guerre surtout au niveau politique (il y a donc beaucoup d'éléments) les relations entre pays etc...

Ce sujet est vraiment vague, ce n'est plus une dissertation qu'il faut faire mais un exposé de deux heures -_-'

PS : j'en profite pour poser une question sur ce sujet, je ne sais pas si je peux le faire ici mais bon. Je suis en première L et nous avons commencé a parlé de "guerre et paix", hors selon mon professeur d'histoire-géographie, la seconde guerre mondiale n'a aucun rapport avec la première. Précédément, il était dit, ici, que l'armistice de 1918 qui rend l'Allemagne responsable de la première guerre mondiale est une des causes, si cela est une cause comment la seconde guerre peut ne pas être liée à la première ?

?!

Comment il peut dire ça ? les deux sont liées bien au delà du traité de Versailles !

Stahlgewittern : selon lui, la première guerre mondiale est une vengeance par rapport à la guerre de 1870 et la seconde guerre mondiale serait tout autre chose, une histoire d'extansion de territoire.

A la base, moi, je pensais bien que les deux guerres étaient liées mais c'est assez déroutant quand c'est un prof qui dit le contraire.

Mouais je vois pourquoi il dit ça.

Mais je pense qu'il a tort.

je le pense aussi -_-' je voulais juste avoir d'autre avis sur ca.

Oui je pense aussi qu'il a tord, pour moi, les raisons qui ont amené à la guerre Franco / Prussienne, puis à la Première Guerre Mondiale, puis finalement à la seconde, tirent toutes leurs causes des rancunes suites aux nombreux conflits et autres litiges antérieurs en Europe, et dans le Monde d'ailleurs.

Moi, je ne pense pas, je suis sûr qu'il a tord :blush:

En fait, pour reprendre la formule de De Gaulle, il s'agit d'une "guerre de 30 ans".

Le traité de Versailles porte les germes du second conflit:

- Trop accablant pour l'Allemagne ("l'unique responsable", article 231 je crois)

- Ne tient pas compte des différends nationalistes

...

On ne peut pas dissocier les deux guerres. Sans le premier conflit, jamais Hitler ne serait parvenu au pouvoir.

la bataille de stalingrad est certes l'une des batailles les plus interessantes de cette guerre mais...ce n'est qu'UN élément de la seconde guerre mondiale, donc tu ne dirais pas grand chose sur le sujet si tu ne parlais que de cela (Syntaxe)

Si je devais faire une dissert' sur la seconde guerre mondiale (et j'en serais contente), je commencerais sans doute par l'origine du conflit (Hitler Chancelier....préparation de la guerre etc...) puis je parlerais de cette guerre surtout au niveau politique (il y a donc beaucoup d'éléments) les relations entre pays etc...

Ce sujet est vraiment vague, ce n'est plus une dissertation qu'il faut faire mais un exposé de deux heures -_-'

PS : j'en profite pour poser une question sur ce sujet, je ne sais pas si je peux le faire ici mais bon. Je suis en première L et nous avons commencé a parlé de "guerre et paix", hors selon mon professeur d'histoire-géographie, la seconde guerre mondiale n'a aucun rapport avec la première. Précédément, il était dit, ici, que l'armistice de 1918 qui rend l'Allemagne responsable de la première guerre mondiale est une des causes, si cela est une cause comment la seconde guerre peut ne pas être liée à la première ?

La principale cause de la seconde guerre mondiale est ce :blush: de à la de traité de Versailles en 1919.

La seconde guerre mondiale a un lien direct avec la Première, qui est un lien avec la guerre de 1870-1871 qui elle-même est lié avec la guerre de 1806 bien qu'ils se sont déjà vengés en 1813-1815: d'ailleurs, et contrairement au dire des Rosbiffs, les vrais vainqueurs à Waterloo sont les Prussiens.

La seconde guerre mondiale a un lien direct avec la Première, qui est un lien avec la guerre de 1870-1871 qui elle-même est lié avec la guerre de 1806

la pas du tout, la guerre de 1870-71 est la tentative de la france de se placer politiquement en europe face a la prusse, alors que celle ci est vouee a une idee de pangemanisme, mais aucunement de revanche sur la france car elle sait qu elle la deja surpassee dans beaucoup de domaine

Le conflit a pour origine les souvenirs de la "Katastrophe" de 1806 et le profond sentiment de d'hostilité laissé après l'occupation française de 1806 à 1812. Bien entendu, cela est récupéré et "amplifié" par Bismark.

J'arrive un peu tardivement sur ce sujet mais il faut faire attention, il y a eu de fausses bonnes idées.

Non, dans une dissertation sur la seconde guerre mondiale, le traité de Versailles fait oeuvre de hors sujet. Peu importe les raisons qui ont amené les nazis à mener leur entreprise, le traité de Versailles n'est pas à inclure dans la seconde guerre mondiale, c'est au mieux un prétexte mais en rien un contenu.

La seconde guerre mondiale c'est 1939-1945, ça commence avec la déclaration de guerre à la Pologne et même l'Anschluss et les Studettes n'en font pas encore partie.

1939-1945 - La seconde guerre mondiale.

Plan :

- intro

- L'Axe

- Les Alliés

- L'URSS

- Le conflit

- Conclusion

Voilà selon moi quel est le bon plan pour un sujet très (trop) large. Ca permet de faire le tour des camps, quels sont les personnages et idéologies rencontrés, comment l'engagement se traduit il et surtout permet une conclusion ouverte.

Ca ne sert à rien de rentrer trop dans le détail des engagements militaires eux mêmes. Seuls quelques chiffres et dates bien placées sont utiles pour situer des tournants majeurs. 1939-La Blitzkrieg / 1942-année charnière / 1944-plein pied sur l'europe / 1945-Un japon sacrifié sur l'autel de la supprématie américaine.

Ne pas perdre de vue que la WWII est une guerre idéologique, mécanique et humaine. Que chacun des terme a un sens de lecture pour les 6 années et qu'ils définissent tout ce qui se passe. Bien distinguer les idéologie et les acteurs permet de bien présenter ce qui se passe, pourquoi et comment.

Faux, je dirai que l'annexion des Sudètes DOIT être mentionné.

C'est un fait majeur qui précède la déclaration de la guerre. Et il ne faut pas oublier que le traité de Versailles et l'une des cause qui à servie à justifier cette seconde guerre mondiale.

C'est antérieur à la guerre. Au mieux c'est en apposition, paumé au milieu d'un paragraphe sur ce qu'est le lebensraum. Le traité de versailles est un faux prétexte, les nazis n'avaient besoin que d'argumentaire biaisé pour galvanisé l'opinion publique. Le but de la guerre n'était pas de casser le traité de versailles mais bien d'asservir le monde libre.

Je suis d'accord que le but de la guerre était "d'agrandir l'espace vital" de l'Allemagne (je reprends les mots d'Hitler lui même).

Mais n'oublions pas que l'hyper-inflation en Allemagne était une conséquence directe des représailles envers l'Allemagne au sortir de la première guerre. Et cette rancœur du peuple Allemand envers le traité de Versailles était un terreau fertile pour y implanter l'idée d'une seconde guerre mondiale.

Je pense donc qu'il doit être au moins évoqué. Concernant l'anschluss et l'annexion des Sudètes, ce sont là des fait précurseurs à la guerre d'invasion qui suivit.

Tous cela doit être au moins mentionné, sans pour autant faire l'objet de paragraphes entiers.

Le traité de versaille 1918 . Son injustice avait rendu les allemands haineux et vengeur .

La montée du nazisme en allemagne .

Les premiers pays européens amnexé par l' allemagne dés 1936 .

L' invasion de la pologne qui a déclenche la deuxiéme guerre mondiale .

Les camps de concentrations .

Et le débarquement de normandie ( 6 JUIN 1944 ) .

Faire une dicertation en intégrant ses differents évenements , résumerait ce qu' était la

deuxième guerre mondiale .

Qu'entends-je??L'injustice du traité mais aurais-tu oublier les horreurs qu'on commis les allemands dans la 1ere guerre mondiale ,bien fait pour leur gueule x_x puis meme a notre epoque ils ont toujours les memes droits qu'en 1918(pas d'armée, pas de president juste un chancelier), en plus ils nous avaient piquer l'alsace et la lorrainne ces mechants o.O

typho'n'o :

les allemands ont d'autres droit que ceux du traités de versailles maintenant -_-' et puis le traité a de toute manière était violé, vu qu'il y a eu la seconde guerre mondiale.

et puis que tu dise "bien fait pour leur gueule", a notre époque, c'est bien déplacé, tu ne peux plus leur reproché cette guerre ! ! !

Je ne défend pas non plus ce qu'ils ont fait, mais les allemands d'aujourd'hui, ne sont pas les allemands de la première guerre mondiale ! Et eux aussi ont eu leurs morts !

Jusqu'au jour ou on laissera de plus en plus de droits aux Allemands jusqu'a abolir le traité, et on l'aura bien profond avec la 3eme guerre mondiale ;D

je me demande un peu de quoi tu me parle.

Le traité de versailles n'est PLUS en vigueur!! L'Allemagne n'est PLUS celle de la seconde guerre mondiale, encore moins celle de la première. Et nous n'avons plus notre mot à dire sur leur mode de gouvernement. Donc, désolé mais tu es légèrement hors sujet là.

Mais si, voyons, mort aux boches

Plus sérieusement, le but du topic c'est de trouver un sujet qui englobe le plus possible la seconde guerre mondiale, ou un sujet en rapport ? Parce qu'un sujet auquel je penserais serait "Le monde/l'Europe en 1939", ce qui permettrait d'évoquer la situation géo-politique qui mena à la guerre (et donc, il y a possibilité de parler des Sudètes, de l'Anschluss, etc ..)

Qu'entends-je??L'injustice du traité mais aurais-tu oublier les horreurs qu'on commis les allemands dans la 1ere guerre mondiale ,bien fait pour leur gueule x_x puis meme a notre epoque ils ont toujours les memes droits qu'en 1918(pas d'armée, pas de president juste un chancelier), en plus ils nous avaient piquer l'alsace et la lorrainne ces mechants o.O

C'est mignon ^^ éa sent le cours d'histoire passé à moitié à dormir ça

Le fait est qu'après la première guerre mondiale (qui n'a pas été déclenchée par les grands méchants allemands et à laquelle tout le monde s'attendait), le traité de Versailles fut un choix stratégique désastreux. Plutôt que d'enfoncer l'Allemagne avec des tributs énormes impossibles à payer et des clauses humiliantes (c'est-à-dire un traité humiliant et inefficace), les pays vainqueurs auraient pu se contenter d'un traité plus pacifiste, plus juste, plus intelligent (comme prôné par les Anglais et les Américains si je ne m'abuse). Seulement voilà, grâce à (entre autres) la pression de la France et de son petit honneur guerrier ridicule, ça ne s'est pas passé comme ça, et la crise de 1929 n'a rien améliorée pour la situation de l'Allemagne, ce qui fait que des frustrés du traité de Versailles comme Hitler ont pu convaincre le peuple allemand du bien-fondé de leur démarche.

Maintenant, laisse-moi t'instruire quelque peu (avec l'aide de notre ami Wikipédia, je l'avoue) sur le gouvernement fédéral allemand, qui n'est pas une clause du traité de Versailles :

Le Gouvernement fédéral (Bundesregierung) est le gouvernement de la République fédérale d'Allemagne en application de la Loi fondamentale de 1949, en particulier des articles 62 à 69. C'est un organe constitutionnel de type collégial dirigé par le chancelier fédéral (Bundeskanzler) et rassemblant les ministres fédéraux (Bundesministern). Aussi appelé le cabinet (Kabinett), il exerce, sous le contrôle du Bundestag, le pouvoir exécutif pour les compétences propres de la Fédération et, en coopération avec les Länder, pour les compétences partagées avec eux.