Initiative contre les minarets en Suisse

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D'ailleurs, ça fait 40 ans que la France a avancé dans toutes les directions, sauf celle-ci. Et on a pu constater que le résultat est excellent.

Rhada a tout a fait bien résumé la maniere de penser des gens comme toi Flo je comprens que tu plusois :blush:

En 40 ans les entreprises de Bouygue et consort ne ce sont jamais plaint de l'immigration bien au contraire.

Modifié le 25 décembre 2009 par transporteur

En 40 ans les entreprises de Bouygue et consort ne ce sont jamais plaint de l'immigration bien au contraire.

Ce qui est en soit pas une reference. Exploiter les gens n'a rien de glorieux.

Ce qui est en soit pas une reference. Exploiter les gens n'a rien de glorieux.

Bien entendu mais ses entreprises là sont les premieres responsables de la venue de sans papiers.

Modifié le 25 décembre 2009 par transporteur

+1

D'ailleurs, ça fait 40 ans que la France a avancé dans toutes les directions, sauf celle-ci. Et on a pu constater que le résultat est excellent.

Mais qu'est ce que tu plussois? Tu n'a pas compris ce qu'il a écrit, Il critique ton idéologie xénophobe de petit raciste de campagne.

Et toi tu plussoi? Tu est masochiste :blush:

Ou idiot, pour ensuite avoir le toupet de nous dire qu'il faudrait tester une politique xénophobe.

Cela ne fait pas quarante ans que tout part dans tout les directions, mais quatre mille ans que les hommes ont un réflexion, dans l'immense majorité, que si il y a un probleme quel qu'il soit c'est de la faute de l'étranger. De Babylone à paris

Ce qui est en soit pas une reference. Exploiter les gens n'a rien de glorieux.

Mais c'est un fondement du libéralisme, mon cher!

Il faut exiger de construire une église en pays musulman pour chaque minaret autorisé en europe ....

Avec ces peuples qui nous détestent seule la réciprocité dans l'échange garantira le respect mutuel.

C'est quand même insensé qu'en Provence t'as pas le droit de poser des tuiles plates ou de poser des fenêtres modernes parce qu'on est dans ce système étatique où des fonctionnaires socialo-communistes (cette lie de l'humanité) interdisent toute inventivité architecturale, et qu'on autorise quand même les minarets qui ne sont pas du tout dans le style français !!!

On permet les minarets OK alors on permet aux français de faire ce qu'ils veulent avec leurs maisons ou dans leurs immeubles ! Y'en a marre de donner tous les droits à ces religions méprisables et rien au peuple !

De toute façon quel pays de cons la france (sans majuscule vraiment) ... j'ai bien fait d'acheter un appart à Miami, au moins aux USA on te permet de construire ce que tu veux c'est un pays qui a réellement compris les valeurs révolutionnaires des lumières, pas des jacobins autoritaristes qui copient l'URSS comme les franchouilles !

Et sinon je veux des minarets avec des mosaïques c'est plus joli ... puisqu'ils n'ont pas le droit de dessiner un visage AH AH ! (c'est vrai qu'ils ont aussi ce tabou là les pauvres zaizaires ... j'espère qu'on sent bien tout mon dédain :blush: )

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essayeur

Modifié le 26 décembre 2009 par essayeur

toujours la meme betise et la haine dans tes posts

Il faut exiger de construire une église en pays musulman pour chaque minaret autorisé en europe ....

et pourquoi que en europe ? a mon sens ton pays cheri, USA, a deja des mosquees alors que la contre partie ne s est pas faite ? De plus ce n est pas un pays musulmans qui demande la construction, ce sont des pratiquants

Des pays comme l arabie saoudite ou l iran, a part le financement, ne sont jamais intervenus publiquement pour la construction de mosquees en europe

Avec ces peuples qui nous détestent seule la réciprocité dans l'échange garantira le respect mutuel.

les peuples de la musulmanie ?

C'est quand même insensé qu'en Provence t'as pas le droit de poser des tuiles plates ou de poser des fenêtres modernes parce qu'on est dans ce système étatique où des fonctionnaires socialo-communistes (cette lie de l'humanité) interdisent toute inventivité architecturale,

monument de haine

et qu'on autorise quand même les minarets qui ne sont pas du tout dans le style français !!!

c est quoi le style francais ?

puisqu on a des differences architecturales entre le nord et le sud

J ai deja vu des eglises et synagogues qui n ont aucun style "francais"car plutot moderne

On permet les minarets OK alors on permet aux français de faire ce qu'ils veulent avec leurs maisons ou dans leurs immeubles ! Y'en a marre de donner tous les droits à ces religions méprisables et rien au peuple !

les croyants sont une partie du peuple

De toute façon quel pays de cons la france (sans majuscule vraiment) ... j'ai bien fait d'acheter un appart à Miami, au moins aux USA on te permet de construire ce que tu veux c'est un pays qui a réellement compris les valeurs révolutionnaires des lumières, pas des jacobins autoritaristes qui copient l'URSS comme les franchouilles !

comme diasait quelqu un : La France tu l aimes ou tu la quittes

en plus tu te contredis en parlant de jacobinisme qui est bien anterieur a l URSS, et qui est une des composantes qui fait que la france soit aussi centralisee

Il faut exiger de construire une église en pays musulman pour chaque minaret autorisé en europe ....

Cite moi ne nombre de mosqués en France et dis moi si il y en a autant qu'au Maroc par ex:

http://www.freewebs.com/eglisemaroc/

On est loin dériere et pourtant...............c'est un pays majoritairement Muslman.

Comme quoi ta bétise est énormeeeeeeeeeeee.

C'est quand même insensé qu'en Provence t'as pas le droit de poser des tuiles plates ou de poser des fenêtres modernes parce qu'on est dans ce système étatique où des fonctionnaires socialo-communistes (cette lie de l'humanité) interdisent toute inventivité architecturale, et qu'on autorise quand même les minarets qui ne sont pas du tout dans le style français !!!

Tu dis encore une énorme anerie car la loi sur l'urbanisme s'applique aussie aux mosqués. :blush:

De toute façon quel pays de cons la france (sans majuscule vraiment) ... j'ai bien fait d'acheter un appart à Miami, au moins aux USA on te permet de construire ce que tu veux c'est un pays qui a réellement compris les valeurs révolutionnaires des lumières, pas des jacobins autoritaristes qui copient l'URSS comme les franchouilles !

Bye bye n'oublie de t'engager dans l'armée US pour capter toute la quintécence des valeurs de ce beau pays.

Et sinon je veux des minarets avec des mosaïques c'est plus joli ... puisqu'ils n'ont pas le droit de dessiner un visage AH AH ! (c'est vrai qu'ils ont aussi ce tabou là les pauvres zaizaires ... j'espère qu'on sent bien tout mon dédain )

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essayeur

Ils ont le droit de pas te demander ton avis quand ils font une moqué pour..les muslmans.

Il faut exiger de construire une église en pays musulman pour chaque minaret autorisé en europe ....

Non, il ne faut pas exiger une église en pays musulman pour un minaret autorisé en Europe. Il ne s'agit pas d'une guerre de religion antagonistes, avec d'un côté "nous" et de l'autre côté "eux", et on construirait des églises vides ( que tu financerais bien sûr, fautes de fidèles sur place ) contre des mosquées ici. Je réponds ça, même si je sais que le truc dans ton raisonnement, c'est bien sûr d'espérer un refus pour justifier tout bêtement "bah alors pas de mosquées en France, youhou !".

Non, ce qu'il faut exiger, c'est la liberté de culte pour tous. Ainsi, le nombre d'églises en pays musulmans ne serait pas corrélé au nombre de mosquées en pays "occidental", comme s'il y avait deux blocs qui polarisent le monde en s'affrontant comme des boeufs, mais tout simplement au nombre de fidèles chrétiens sur place. Et devine quoi, c'est déjà ce qu'on fait ! Tu sais les associations bobo-gauchistes ? Bah c'est ce qu'elles font. Et presque tous les pays musulmans ont assez d'église par rapport à la population chrétienne ! ( et ils n'ont pas attendu les associations droits-de-l'hommiste, ça fait 2000 ans qu'il y a des églises là bas ). Sauf l'Arabie Saoudite, qui compte 1.5 millions de chrétiens qui n'ont pas d'églises, et dont la liberté de culte est réduite à minima. En fait ce pays se réclame du même statut que le Vatican ( qui ne compte aucune mosquée, synagogue, temple protestant, bouddhiste ou tamoul ), mais il me semble que des négociations sont en cours entre le Vatican et l'Arabie depuis l'année dernière pour construire une église à Ryiad. Et ce serait un bon point que ce pays construise des églises pour les chrétiens qui se trouvent là bas. ( et bien sûr d'autres lieux de cultes pour les autres religions )

Et même, je vois pas pourquoi on aurait à mener une politique qui serait faite en fonction de celle qui est menée dans d'autres pays. Je ne vois pas pourquoi on devrait calquer notre comportement sur celui d'un pays choisi comme ça, arbitrairement. Comme s'il fallait punir les musulmans qui sont "ici" de ce que font ceux qui sont "là bas". A moins que tu veuille que la France se calque sur l'image que tu te fais d'un pays musulman ( qui seront tous comme l'Arabie Saoudite, tellement intolérant qu'on voudrait lui ressembler ). Ou tiens, en Inde, quand des ploucs d'extrême droite hindoue brûlent des églises, ou tuent des pasteurs on devrait faire pareil avec les temples ici et les hindous qui vivent en France ? Tu t'en charges ? Et pour les juifs ultra-orthodoxes qui interdisent les sapins de Noël à Jérusalem, tu vas le leur faire payer en t'attaquant aux juifs d'ici ? Bref, la réciprocité de la connerie et de l'intolérance d'une poignée de gens à faire rejaillir sur tout ceux qui partagent la même religion ou origine qu'eux ? Ou peut être juste pour justifier une intolérance qui existe déjà avec un "eux y font pareil !".

Bref, dans ton raisonnement, en dirait que tu te crois en pleine guerre froide, "ils désarment 500 missiles, et on fait pareil, sinon on bouge pô et c'est tant pis pour eux !". Ou mieux, comme si le but c'était de prendre la population musulmane française en otage en balançant "faites s'qu'on vous dit si vous voulez qu'ils aient des lieux de culte !" C'est très dangereux de raisonner comme en pleine guerre de religion comme ça, à moins que tu ne soit un de ces tenants des théories du choc des civilisations, qu'il faut provoquer bien sûr puisqu'il n'arrivera pas tout seul, et que du coup il faut se polariser, devenir extrémiste, etc. Pour ceux là, je suggère de prendre tous les extrémistes de chaque "civilisation" et de les abandonner sur une île, pour qu'ils s'adonnent à leur fantasme de guerre, de rivalité, et d'exclusion en nous foutant la paix, à nous, les milliards de gens qui sont au milieu ( je parie sur une victoire de l'extrême droite hindoue ). Parce qu'il faut bien comprendre que le choc des civilisations ça n'existe que dans la tête d'extrémistes qui se montent le bourrichon les uns les autres, en se nourrissant les uns les autres, et en essayant de rallier tous les gens qui sont au milieu à leur délire à grand coup d'incitations, de propagande, de perception dirigée, et de désinformation.

Je ne réponds pas au reste, ce sont des reproches vagues, non constructifs, non argumentés et finalement un catalogue de lieux communs interchangeables valables pour tout et n'importe quoi. ( quoi que, la phrase que j'ai quoté est aussi un poncif mais, elle au moins, méritait une réponse une fois pour toutes ).

PS : tu as l'air de porter un amour si profond aux chrétiens arabes que je te conseille de faire des dons aux associations bobo-gauchistes internationales qui bûchent dur pour faire avancer les choses ( et dont les critiques sont objectives et sans arrières pensées, au moins ).

Rhada a tout a fait bien résumé la maniere de penser des gens comme toi Flo je comprens que tu plusois :blush:

En 40 ans les entreprises de Bouygue et consort ne ce sont jamais plaint de l'immigration bien au contraire.

Mais qu'est ce que tu plussois? Tu n'a pas compris ce qu'il a écrit, Il critique ton idéologie xénophobe de petit raciste de campagne.

Et toi tu plussoi? Tu est masochiste

Le pire c'est qu'au fond de moi, je savais qu'il allait plussoyer.

Modifié le 26 décembre 2009 par Rhadamanthe

les peuples de la musulmanie ?

Non, les peuples musulmans.

monument de haine

Oui, car il est dédié à allah, un extrémiste.

c est quoi le style francais ?

Aucun minaret.

les croyants sont une partie du peuple

Non, ils sont un autre peuple.

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On est loin dériere

Ya combien de mosquées en France ? Et puis le Maroc a toujours été une terre chrétienne, d'ailleurs les berbères sont normalement chrétiens et combien d'entre eux jouent la comédie du musulman pour éviter les persécutions ?

Il y a combien de berbères et combien d'arabes au Maroc ?

Il y a combien de berbères et combien d'arabes au Maroc ?

Parano que tu est.

Au Maroc l'Islam est une religion d'état et il y a peu de chrétiens,d'ailleur la plus part des églises ne sont pas trés fréquentés et sont souvent là pour aider la population (alphabétisme etc..).

Il y a plus d'églises dans les pays du Magrheb que de minarets en France c'est un fait. :blush:

Seule une vingtaine de mosquées dans l'ensemble du territoire national métropolitain sont cependant, architecturalement identifiables en tant que mosquées portant un minaret, soit 0,01% des 1680 lieux de culte musulmans recensés par le Ministère de l'Intérieur .

Parano que tu est.

Je me suis renseigné, et voilà les chiffres:

- 34% de berbères au Maroc

- 22% de berbères en Algérie

La colonisation Française, c'est une colonisation de Bisounours comparé à la colonisation arabe. Comment ils ont fait pour prendre une part aussi importante de la population ? Ils ont procédé comme au Darfour ou les indigènes sont génocidés par les milices arabes djendjawids ?

Un roi arabe pour un territoire berbère, c'est aussi ça le Maroc. Et le Sahara occidental occupé, les berbères sarahoui persécutés encore plus que les autres, les journalistes interdits en zone occupée.

Il y a plus d'églises dans les pays du Magrheb que de minarets en France c'est un fait.

Mais ces églises n'ont peut-être pas toutes un clocher, et les territoires marocains et algériens étaient chrétiens avant la colonisation islamique. Donc ce sont les minarets qui n'ont rien à faire sur ces territoires, comme en Suisse.

Seule une vingtaine de mosquées dans l’ensemble du territoire national métropolitain sont cependant, architecturalement identifiables en tant que mosquées portant un minaret, soit 0,01% des 1680 lieux de culte musulmans recensés par le Ministère de l’Intérieur.

"architecturalement identifiables", ce serait bien d'avoir les critères utilisés par le ministère. Et puis les minarets, ça se construit, rien n'empêche les musulmans d'en construire à l'avenir. La seule solution serait de voter une loi comme en Suisse.

Au Maroc l'Islam est une religion d'état et il y a peu de chrétiens

Peu de chrétiens, tu n'en sait rien. Moi aussi, en tant qu'athée, si j'étais né au Maroc de parents marocains, je me ferais surement passer pour un musulman, afin d'éviter les persécutions et les problèmes avec l'état. Modifié le 26 décembre 2009 par stephane200

Merci de rester dans le cadre du sujet.

Je me suis renseigné, et voilà les chiffres:

- 34% de berbères au Maroc

- 22% de berbères en Algérie

La colonisation Française, c'est une colonisation de Bisounours comparé à la colonisation arabe. Comment ils ont fait pour prendre une part aussi importante de la population ? Ils ont procédé comme au Darfour ou les indigènes sont génocidés par les milices arabes djendjawids ?

Un roi arabe pour un territoire berbère, c'est aussi ça le Maroc. Et le Sahara occidental occupé, les berbères sarahoui persécutés encore plus que les autres, les journalistes interdits en zone occupée.

C'est un autre sujet.

Mais ces églises n'ont peut-être pas toutes un clocher, et les territoires marocains et algériens étaient chrétiens avant la colonisation islamique. Donc ce sont les minarets qui n'ont rien à faire sur ces territoires, comme en Suisse.

A croire qu'ils sont plus tolérant que nous alors.

"architecturalement identifiables", ce serait bien d'avoir les critères utilisés par le ministère. Et puis les minarets, ça se construit, rien n'empêche les musulmans d'en construire à l'avenir. La seule solution serait de voter une loi comme en Suisse.

Tu est dur de la feuille on te dis que les mosqués elles aussies sont soumise a la loi sur l'urbanisme.

Peu de chrétiens, tu n'en sait rien. Moi aussi, en tant qu'athée, si j'étais né au Maroc de parents marocains, je me ferais surement passer pour un musulman, afin d'éviter les persécutions et les problèmes avec l'état.

Tu est encore dans ta parano,au Maroc il y a une majorité de musulmans comme il y avait une majorité de chretiens en France.

La différence c'est la religion d'état.

A croire qu'ils sont plus tolérant que nous alors.

Non puisque l'islam est religion d'état, et tu n'a pas dit combien il y a de clochers au Maroc. En plus de ça, le christianisme était présent au Maroc déjà avant l'islam. Alors c'est l'islam et tous ces minarets qui n'ont pas à y être toléré, je t'avais déjà expliqué: les minarets n'ont rien à faire sur un territoire appartenant aux mécréants que ce soit la Suisse ou le Maroc.

Tu est dur de la feuille on te dis que les mosqués elles aussies sont soumise a la loi sur l'urbanisme.

Et bien en Suisse la loi sur l'urbanisme dit "pas de minarets", mais en France la loi de l'urbanisme les autorise. Faut te l'expliquer comment ?

Tu est encore dans ta parano, au Maroc il y a une majorité de musulmans

Les colons arabo-musulmans sont majoritaires, ils représentent les 2/3 de la population marocaine, et en plus de ça, l'islam est religion d'état, alors faut pas s'étonner que les berbères chrétiens préfèrent jouer la comédie du musulman.

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La Charia si tu regarde ou elle est appliqué tu constarera que sont des dictatures pour la plus part.

Evidemment puisque la charia est par définition dictatoriale. Suffit d'appliquer la charia pour transformer le pays en dictature.

Il ya bien moins de mosqués que d'églises on ne peut laisser des croyants priers dans des caves celà aussi est le respect de la personne.

Comment ça laisser prier dans les caves ? C'est eux qui ont choisit de prier dans les caves, rien ne les empêche de faire leur religion chez eux. Surtout que prier consiste à réciter le coran, aucun besoin de mosquées et encore moins de minaret pour pratiquer l'islam. Modifié le 26 décembre 2009 par stephane200

C'est exactement ce que j'essaye d'expliquer depuis plusieurs jours.

Je constate cependant que tu dis systématiquement le contraire de moi. Quand tu lis en diagonale et que tu confonds le point de vue d'Enzo que je critiques avec le mien, tu donne des arguments en ma faveur.

Ne serait-ce pas une preuve de manque d'objectivité ?

Je ne peux qu'exprimer ma satisfaction que tu ai retrouvé la raison. Je ne peux que me désoler du fait que tu as fini par te rendre à l'évidence uniquement parce que tu as confondu mon point de vue avec celui d'Enzo que je critiquais.

Depuis des jours et des jours Enzo ne cesse de répéter que la "conquête de pouvoir" doit être mentionnée dans la définition, que comme elle n'est pas mentionnée dans le dictionnaire de l'académie française elle n'est pas vraie.

Vous admettez ENFIN cette évidence. Il aura fallu attendre plus d'une semaine.

@ Grenouille verte encore et toujours de la mauvaise foi et du chipotage intellectuel sans intérêt !!

Un minarêt c'est une tour, juxtaposée à une mosquée, servant à l'appel aux fidèles ( symbolique ou effectif...), l'UDC a menti en les désignant comme des objets de pouvoir et de conquête, ils en ont redéfinit la fonction en en inventant une complêtement mensongère, puisqu'ils ont redéfinit une fonction mensongère, c'est qu'il cherchait à faire admettre que la définition minarêt= objet de conquête et de pouvoir étatit la définition véritable de cet objet architecturale alors que la seule et unique vraie définition est celle établie officiellement,sémantiquement et en toute neutralité reconnu par tous à savoir: "Tour généralement élancée, pourvue de galeries ou de balcons en saillie orientés selon les quatre points cardinaux, s'élevant à côté du dôme d'une mosquée, et du haut de laquelle le muezzin appelle les fidèles à la prière cinq fois par jour." , toute autre interprétation ou définition du mot minarêt serait un mensonge ou une contre-vérité fruit d'une idéologie politique partiale.

Je n'ai jamais dit que pour que la définition de l'UDC soit vraie, il faudrait qu'elle soit dans un dictionnaire, mais que l'UDC donnait une fausse définition politiquement orientée qui ne correspond à aucune réalité sémantique ou même fonctionnelle que l'on puisse sourcé depuis un dictionnaire fiable et neutre.

En résumé

Minarêt=objet architectural religieux en forme de tour plus ou moins stylisées servant à l'appel à la prière des croyants ( symbolique ou réel ) dans le culte musulman

Seule et Unique définition possible du mot minarêt comparable à celle du clocher dans le christianisme...

Minarêt=objet de pouvoir et de conquête :blush:

Fausse définition sans vergogne, Mensonge politiquement biaisé, redéfinissant faussement le minarêt utilisé par un parti xénophobe et islamophobe(UDC) pour l'instrumentaliser en vue de faire peur, agiter une fausse menace ( minarêt=missile ) dans le but d'instrumentaliser les peurs légitimes ou non, dans un contexte international complexe lui aussi instrumentalisé par l'UDC, des citoyens suisses qui au final se sont fait berner...

agiter une fausse menace ( minarêt=missile )

:blush: C'est quoi cette histoire de missile ? Tu veux bien donner ta source ?

Non puisque l'islam est religion d'état, et tu n'a pas dit combien il y a de clochers au Maroc. En plus de ça, le christianisme était présent au Maroc déjà avant l'islam. Alors c'est l'islam et tous ces minarets qui n'ont pas à y être toléré, je t'avais déjà expliqué: les minarets n'ont rien à faire sur un territoire appartenant aux mécréants que ce soit la Suisse ou le Maroc.

J'ai donné un lien avec le nombre d'églises au Maroc et elles ont toutes un clocher.

Si je suis ta logique toutes les anciennes colonies (protectorat dans ce cas ci) doivent garder les rituels imposé par leurs ancien colons ?. :blush:

Et bien en Suisse la loi sur l'urbanisme dit "pas de minarets", mais en France la loi de l'urbanisme les autorise. Faut te l'expliquer comment ?

Ben non en Suisse il n'y a pas de loi sur l'urbanisme,du moins elle ne s'applique pas comme ici.

La loi en France ne les autorise pas forcement,la preuve dans les données du ministére de l'intérieur.

Les colons arabo-musulmans sont majoritaires, ils représentent les 2/3 de la population marocaine, et en plus de ça, l'islam est religion d'état, alors faut pas s'étonner que les berbères chrétiens préfèrent jouer la comédie du musulman.

Il ne t'es pas venu a l'idée qu'au Maroc on né musulman comme en France on naissais catho par défaut.

Il n'y a pas de comédie a jouer sans quoi il n'y aurait pas d'églises là bas.

Les non musulmans ne sont pas percécuté.

A la rigeur je veux bien admettre qu'on les catalogue mais on fait de même ici.

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Evidemment puisque la charia est par définition dictatoriale. Suffit d'appliquer la charia pour transformer le pays en dictature.

Il existe des dictatures ou il n'y a pas la charia.Tu ne peut résumer la Charia a tous les musulmans.

Comment ça laisser prier dans les caves ? C'est eux qui ont choisit de prier dans les caves, rien ne les empêche de faire leur religion chez eux. Surtout que prier consiste à réciter le coran, aucun besoin de mosquées et encore moins de minaret pour pratiquer l'islam.

Si je suis ton raisonement on laisse les musulmans prier dans des caves avec un risuqe d'extrémisme et on autorise les catho et juifs a prier dans des lieux de culte ?.

Belle idée de l'égalitée.

La moindre des choses est de respecter les croyances de tous, non pas d'y adhérer mais de les tolerer.

Tu est athé ce n'est pas une raison pour étre extrémiste.

La France est multiculturelle il faut s'y faire,pour de raisons géographiques évidentes elle fait partie d'un carrefour Européen à grande circulation. Envahie par le Nord (Goths et Vikings), le Sud (Arabes,.....) , elle ne peut être peuplée que par des citoyens ethniquement différents.

Les raisons historiques ne manquent pas non plus avec nos colonies ou les "indigènes" étaient des Français à part entière et avec nos DOM et TOM que certains rêvent entièrement à part.

Ceux qui se fantasment descendants uniquement de gaulois, vikings et celtes devraient reprendre leurs livres d'Histoire et de Géographie

Modifié le 26 décembre 2009 par transporteur

La colonisation Française, c'est une colonisation de Bisounours comparé à la colonisation arabe. Comment ils ont fait pour prendre une part aussi importante de la population ? Ils ont procédé comme au Darfour ou les indigènes sont génocidés par les milices arabes djendjawids ?

Un roi arabe pour un territoire berbère, c'est aussi ça le Maroc. Et le Sahara occidental occupé, les berbères sarahoui persécutés encore plus que les autres, les journalistes interdits en zone occupée.

Mais ces églises n'ont peut-être pas toutes un clocher, et les territoires marocains et algériens étaient chrétiens avant la colonisation islamique. Donc ce sont les minarets qui n'ont rien à faire sur ces territoires, comme en Suisse.

quand on ignore un sujet il vaux mieux,par honnêteté ne pas répondre,

je te donne juste un exemple sur l'origine de l'islam au maroc: le général qui a été à la tête de l'armée musulmane qui a conquis le sud de l'espagne à travers Gibraltar s'appelle TARIK IBN ZIYAD, c'était un berbère. D'ailleurs le détroit de GIBRALTAR est une déformation linguistique: jebel tarik en arab montagne de tarik.

ce berbère a été nommé gouverneur de la ville de tanger par le général omeyyade qui a introduit l'islam dans cette règion de l'afrique du nord. ce gouverneur qui s'appelait Moussa Ibn Noussyer pratiquait l'assimilation en faisant entrer les berbéres dans l'armée et en leur donnant des postes de responsabilité; sans oublier le fait que l'islam respectait les us et coutumes des indigènes, il ne changait que celles qui sont en total contradiction avec la religion musulmane, en gros les berbères et les juifs qui peuplaient cette région n'ont pas connu ni la persécution ni la contrainte religieuse.

et pour le roi arabe à la tête des berbères sache que le Roi marocains n'a été élu ou choisi ni par les arabes ni par les berbères ni par les juifs ni par un quelconque marocain que ce soit; il s impose à tout le monde par la légitimité historique. donc la dessus les marocains toue obédience confondu se partage ce fardeau.

pour le sahara occidentale les tribus qui peuplent cette règion sont arabes même ceux qui sont en conflits avec la monarchie marocaine. les berbéres du maroc sont les amazigh et rifis et les chleuh en références à leurs différents dialectes; ils vivent au nord et moyens atlas.

- le rifain, ou zenatiya, ou tarifit, parlé dans le Rif.

- le tamazight ( ou braber) parlé dans le Moyen Atlas, une partie du Haut Atlas et plusieurs vallées. Il dispose d'un alphabet (le tifinagh) également utilisé par les Touaregs.

- le tachelhit pratiqué par les Chleuhs du Haut Atlas, du Sous et du littoral du sud du Maroc.

Modifié le 26 décembre 2009 par akhenaton73

elles ont toutes un clocher.

Tu n'en sais rien.

Si je suis ta logique toutes les anciennes colonies (protectorat dans ce cas ci) doivent garder les rituels imposé par leurs ancien colons ?

Non, je suis pour la décolonisation islamique de la Berberie, ce qui implique supprimer l'islam de ces territoires. Je suis aussi pour la création d'un état fédéral berbère, qui s'étend du maroc à la frontière avec l'Egypte.

Ben non en Suisse il n'y a pas de loi sur l'urbanisme,du moins elle ne s'applique pas comme ici.

La loi en France ne les autorise pas forcement,la preuve dans les donné du ministére de l'intérieur.

Parceque pour les 1680 mosquées il y a eut une demande de minaret ? Tu as l'air omniscient. Et puis on peut refuser un minaret aujourd'hui pour l'accepter demain. Seule la loi Suisse permet de les refuser demain aussi, à moins que l'opinion du peuple change et qu'il y ait un nouveau référendum. En France, l'opinion du peuple, la classe dirigeante s'en fout, elle impose son opinion au peuple, c'est l'inverse de la Suisse.

Il ne t'es pas venu a l'idée qu'au Maroc on né musulman comme en France on naissais catho par défaut.

Les bébés sont non-croyants, un point c'est tout. Je vois pas où tu veux en venir avec cette histoire de naissance.

Les non musulmans ne sont pas percécuté.

Si, d'autant plus quand ils sont marocains, la mécréance est mieux tolérée vis à vis des étrangers. D'ailleurs la nationalité marocaine va de paire avec le statut de musulman.

Il n'y a pas de comédie a jouer sans quoi il n'y aurait pas d'églises là bas.

Si, ces églises sont pour les étrangers. Et même en France beaucoup d'apostats de l'islam sont obligés de jouer la comédie. L'islam c'est partout pareil.

Ces églises ont été conservées pour des raisons diplomatiques, mais dans le futur, elles subiront probablement le même sort que les boudhas géants d'afghanistan.

Il existe des dictatures ou il n'y a pas la charia.

je n'ai jamais dit que seule la charia est dictatoriale, j'ai dit que la charia est par définition dictatoriale.

Si je suis ton raisonement on laisse les musulmans prier dans des caves avec un risuqe d'extrémisme

"Si j'ai pas ma mosquée, je vais faire des attentats", une religion qui provoque une telle réaction de la par de certains croyants, il y a de quoi s'inquiéter même si on leur donne une mosquée. Personne ne le force à aller dans cette cave, c'est lui qui a envie d'y aller. Et l'extrémisme n'a rien avoir avec ces caves, tu prends tes divagations pour la réalité.

et on autorise les catho et juifs a prier dans des lieux de culte ?

Les lieux de cultes sont déjà là, quand on les détruit ou qu'on les nationalise pour les convertir en logement étudiant, ça fait scandale, beaucoup de gens considère ça comme faire sauter des boudha.

Belle idée de l'égalitée.

On tolère temporairement cet héritage du passé en attendant d'avoir une situation propice pour s'en débarrasser, alors merci de pas venir nous rajouter des mosquées et des minarets ! On peut pas dire que vous nous facilitez la laïcité !

La moindre des choses est de respecter les croyances de tous, non pas d'y adhérer mais de les tolerer.

Pourquoi respecter et tolérer des croyances extrémistes qui de surcroit s'affichent en public de manière ostensible à grand coup de minaret.

Tu est athé ce n'est pas une raison pour étre extrémiste.

Je suis anti-extrémiste, ce sont les religions qui sont quasiment toutes extrémistes.

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Redéfinissant faussement le minarêt utilisé par un parti xénophobe et islamophobe(UDC) pour l'instrumentaliser en vue de faire peur, agiter une fausse menace ( minarêt=missile ) dans le but d'instrumentaliser les peurs légitimes ou non, dans un contexte international complexe lui aussi instrumentalisé par l'UDC, des citoyens suisses qui au final se sont fait berner...

Mais c'est vraiment prendre les Suisses pour des cons, alors si un référendum en France montre la même affiche qu'en Suisse, tu iras voter contre les minarets ? Tu es influençable à ce point ou tu es tellement supérieur à 30% de la population Suisse ?

Tu voudrais nous faire croire qu'il s'est passé ça dans le cerveau des suisses: "le minaret ressemble à un missile, donc j'ai peur parceque un missile c'est dangereux, et puisque c'est ça, je vait voter contre". Super, le mec qui prend pas les Suisses pour des gros débiles.

Et pour ton information, quand il y a des missiles sur un territoire, c'est pour protéger ce même territoire, alors corrige ton raisonnement: "minaret = missile = protection", bref, selon ta théorie rocambolesque, les gens sont plutôt manipulés pour voter pour les minarets.

Tu te prend vraiment pour supérieur à 57% des votants Suisses ? N'empêche que toi et ceux de ton avis êtes les seuls à voir des missiles là où il n'y en a pas, et sans même avoir un quelconque argument pour étayer vos propos, vous avez donc un gros problème qui vous empêche de réfléchir, vous pensez n'importe quoi, ou alors vous faites de la mauvaise fois UDCphobe ?

Alors c'est quoi cette histoire de missile, ça fait plusieurs fois que je demande, et personne l'a apporter une source ou un argument en faveur de cette théorie du complot rocambolesque ?

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en gros les berbères et les juifs qui peuplaient cette région n'ont jamais connu ni la persécution ni la contrainte religieuse.

Si.

Moussa Ibn Noussyer pratiquait l'assimilation en faisant entrer les berbéres dans l'armée

Voilà, on les envoyaient se faire massacrer en Espagne.

et pour le roi arabe à la tête des berbères sache que le Roi marocains n'a été élu ou choisi ni par les arabes ni par les berbères ni par les juifs ni par un quelconque marocain que ce soit; il s impose à tout le monde par la légitimité historique

La légitimité historique, en d'autre terme, si je déclare la guerre au Maroc et que je la gagne, je me nomme roi du Maroc, et voilà, c'est la "légitimité" historique :blush:. Le roi du Maroc devrait être un berbère élu par les 35% de berbères présents au Maroc, qui sont les seuls à avoir le droit de vote légitime.

C'est quoi cette histoire de missile ? Tu veux bien donner ta source ?

Les voilà les soit-disant missile que l'UDC exhibait sur leurs affiches racistes...

http://www.lepost.fr/article/2009/12/07/1829291_l-affiche-minaret-de-l-udc-suisse-est-raciste-en-droit-francais.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/europe/20091201.OBS9331/minarets__la_suisse_violerait_une_convention_de_lonu.html

http://www.hebdo.ch/vous_navez_encore_rien_vu_39929_.html

ces affiches étaient même interdites dans certaines communes car jugées racistes et dangereuses...

http://www.lematin.ch/actu/suisse/flash-lausanne-interdit-affiche-antiminarets-175355

http://www.24heures.ch/vaud-regions/actu/insu-etat-heberge-affiche-udc-antiminarets-2009-11-03

"Après les affiches appelant à bouter les <<moutons noirs>>(cf l'affiche ci dessous) étrangers hors de Suisse, la propagande de la droite populiste avait encore fait scandale : ses affiches représentaient une femme complètement voilée devant le drapeau suisse couvert de minarets, dont la silhouette stylisée évoque des missiles. Crédits photo : AFP "

http://www.lefigaro.fr/international/2009/11/29/01003-20091129ARTFIG00109-vers-l-interdiction-des-minarets-en-suisse-.php

Voilà comment l'UDC conçoit les "étrangers" :blush:

Voici comment l'UDC conçoit les européens et l'Union Européenne...

L'UDC est un parti d'extrème droite xénophobe qui a instrumentalisé les minarêts en les faisant passer ( entre autres mensonges...)pour des missiles menaçant la Suisse dans des affiches racistes où l'amalgame minarêt=missile est flagrant.

Toute tentative de négation des faits, d'explication du contraire( qu'il n'y aurait pas eu d'amalgame) serait suspectée à juste titre d'être une tentative de justification de cette xénophobie et donc serait un propos xénophobe strictement interdit par la loi!

BUG voici l'affiche dites "moutons noirs"