La monarchie doit-elle reprendre ses droits en france?

Très bon article du Monde :

http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1155531&clef=ARC-TRK-NC_01

L'avantage de la Monarchie héréditaire est de régler le problème lié à la succession au Pouvoir.

Plus d'alternance qui fait faire du surplace mais une continuité audacieuse.

on peut se poser quelques questions :

vaut-il mieux un président occupé à sa réélection ou un roi qui assuré de la stabilité de son pouvoir peut se consacrer sur du long terme au pays ?

pourquoi penser absolu quand on pense à monarchie ? un simple coup d'oeil sur un bouquin d'histoire permet de se rendre compte qu'un roi a des ministres, des conseils et quil y a eu des parlements avant la république et même le droit de remontrance.

il me semble qu'au tout début du système monarchique en France, on élisait le roi .....

on fait beaucoup rêver les gens avec la démocratie et le système républicain mais quand on voit dans les faits, ce que sont devenus ces modes de gouvernements, on peut se demander si avant ne serait pas demain

pour ma part, cela me fait plus rêver

ah ça ira ça ira les aristo à la lanterne !

On peut aussi se poser la question:

Vaut il mieux un président qui va tenter de se bouger le cul pour faire plaisir à son peuple et se faire ainsi réélire? Ou supporter un roi incompétent dont le seul mérite est d'être né d'un roi qui aurait sans doute fait quelques bons trucs (après tout le fils de Guillaume Tell tirait déjà moins bien que son père)?

Vu comment les gens votent, il y a de quoi hésiter. Entre une vrai république (souverainetés indivisibles et inaliénables) et une principauté je choisirais la république. Mais en l'état actuel des choses, je penche pour la principauté. Maintenant si c'est pour avoir un roi sui n'à aucun pouvoir, autant rester une république fantoche.

Sauf que tu prends le risque que ton prince fasse des arrières petits enfants débiles impossibles à virer du pouvoir autrement que par la force du peuple. Genre un schizo consanguin à la Charles VI...

Un roi dans une monarchie constitutionnelle, je dis ....

Pourquoi pas ?

Ce à quoi je réponds "pourquoi faire?" Ce sera le premier ministre qui aura la gestion du pays...

Le Roi pourrait avoir certains pouvoirs.

La négociation des traités internationaux, la direction des armées, la promulgation de la Loi...etc...

Mais pourquoi mettre un fantoche sans aucun autre mérite que d'être né pour faire des choses que des hommes vraiment doués peuvent faire ?

Pourquoi donner l'armée à une personne qui va transmettre son pouvoir à ses enfants? Bref, pourquoi faire une monarchie constitutionnelle si c'est pour filer les clés "du royaume" à un type dont les ancêtres ont acquis un rang de noblesse par la barbarie ou en payant...

On pourrait revoir intégralement le concept même de noblesse et créer une nouvelle noblesse...Ou alors on pourrait élire un roi pour 5 ans, lui permettre de choisir son gouvernement, laisser la création des lois à des députés et des sénateurs... et au bout de 5 ans, si on est pas content de lui, on met un autre roi à sa place.

Blague à part, ce qui est dommage c'est de croire encore à l'homme providentiel qui va débarquer et rétablir la grandeur de notre pays... Le gars qui trouve la bonne formule pour qu'il n'y ait ni pauvres, ni assistés... La réalité est pourtant bien présente puisque c'est en nous qu'il faut chercher: si je veux que mon pays retrouve la beauté et la noblesse d'antan alors je me bouge mon petit cul et je vote pour un gars qui a un programme qui tient la route... pas pour celui qui me promet la lune et des mouches à deux culs. Si les politiciens sont obligés de nous vendre des promesses à la con, c'est parce qu'on est encore trop con et qu'on vote pour les plus belles promesses.

Avoir un roi c'est l'illusion qu'il va nous apporter joie et bonheur alors que de Clovis à Louis 16 personne ne s'est intéressé au peuple. Il a fallu attendre le XXème pour que nous (le peuple de France) apprenions à lire et à écrire. Alors un roi sympa, voyez j'en cherche encore... Pour faire des guerres, récupérer des terres, se faire faire des portraits et des beaux jardins là y a du monde, pour éduquer le peuple y a plus personne...

Sauf que tu prends le risque que ton prince fasse des arrières petits enfants débiles impossibles à virer du pouvoir autrement que par la force du peuple. Genre un schizo consanguin à la Charles VI...

Ouai, mais encore une fois, en l'état actuel des choses, je ne vois pas ce que je risque. C'est la peste ou le choléra. Entre laisser les pouvoirs à un roi débile, et laisser les pouvoirs à des banquiers sortis dont ne sais où, j'ai pas de préférence particulière. Au moins, avec la principauté, t'as une chance. Or les gens ne sachant plus ce qu'est une république, là on a aucune chance. Les gens vont continuer à voter pour ce qu'ils pensent être du progrès (ou laisser faire, on ne demande pas toujours leur avis), et mon roi débile va devenir de plus en plus attractif.

Ouai, mais encore une fois, en l'état actuel des choses, je ne vois pas ce que je risque. C'est la peste ou le choléra. Entre laisser les pouvoirs à un roi débile, et laisser les pouvoirs à des banquiers sortis dont ne sais où, j'ai pas de préférence particulière. Au moins, avec la principauté, t'as une chance. Or les gens ne sachant plus ce qu'est une république, là on a aucune chance. Les gens vont continuer à voter pour ce qu'ils pensent être du progrès (ou laisser faire, on ne demande pas toujours leur avis), et mon roi débile va devenir de plus en plus attractif.

Je ne suis pas d'accord... J'adore mon pays et sa démocratie. Il n'est pas parfait mais j'espère contribuer à le rendre meilleur. En l’occurrence perdre mon pouvoir de citoyen pour ne devenir qu'une fourmi travailleuse ce n'est pas une perspective attractive à mes yeux. Je ne souhaite pas démissionner ni abandonner mon pays aux mains d'un seul homme et à sa progéniture.

Si comme moi tu souhaites rendre le pouvoir du peuple récupéré par d'éventuels sociétés privées alors faisons par notre vigilance et par les urnes.

Perdre sa citoyenneté par les urnes ou par la royauté, c'est kif kif. La vigilance citoyenne est en panne depuis 40 ans, après avoir élu un banquier. Faut pas compter sur les urnes malheureusement.

ça n'a rien de kif kif... Nous avons toujours le pouvoir ou l'espoir de retrouver ce pouvoir... Libre à toi d'y renoncer, tu n'es pas obligé de te bouger le cul pour ton pays; Mais cette liberté tu la perdrais si un monarque venait à prendre le pouvoir.

ai voté contre : la monarchie n'est plus de mise aujourd'hui et surtout quelle dynastie? Ils sont déjà pas d'accord entre les Orléans et les Bourbon alors...

Selon les Lois Fondamentales du Royaume, et sachant que la Renonciation d'Utrecht était illégale, les Orléans n'ont absolument aucun droit au trône. Ce sont les Bourbons d'Espagne qui devraient revenir.

Concernant la monarchie parlementaire, elle n'a d'intérêt que si il existe un lien historique avec les monarques d'autrefois. En France, une telle monarchie n'aurait aucune légitimité, donc aucun poids politique. En plus, ce n'est pas dans notre culture.

Exact.

S'il faut revenir à une monarchie en France, il faudra le faire selon la coutume des Rois de France: les Lois Fondamentales du Royaume.

Lois non-écrites, mais que les Rois ne pouvaient pas transgresser. Ce qui se rapprochent d'une Constitution.

la vraie question est qu'apporterait-elle de plus que la République?

Une continuité que ne possède pas le régime politique français.

Dans ce dernier, les hommes politiques se consacrent plus à leur réélection qu'aux devoirs de l'Etat. Et le système d'élection favorise ceux qui font de grandes promesses inconsidérées au détriment des réalistes.

La dictature, c'est un régime comme un autre également (tant qu'on y est)

Selon Aristote, la dictature est l'opposé de la monarchie.

oui puisque notre tradition est antimonarchique :smile2: il me semble que la république est le régime qui s'est le mieux installé

Ouais...

En même pas 300 ans, la République s'est écroulée 4 fois.

On peut dire qu'elle est le régime qui s'est le mieux installé...

La République ne s'écroule pas, elle évolue... Un adolescent ne s'écroule pas, il devient un adulte. Essais d'enfiler ton babygro et tu auras une idée de ce que pourrait être une "Restauration".

Et concernant Aristote j'aurais aimé avoir une référence comme ça:

" Les déviations de ces gouvernements sont: la tyrannie, pour la royauté; l'oligarchie, pour l'aristocratie; la démagogie, pour la république. La tyrannie est une monarchie qui n'a pour objet que l'intérêt personnel du monarque; l'oligarchie n'a pour objet que l'intérêt particulier des riches; la démagogie, celui des pauvres. Aucun de ces gouvernements ne songe à l'intérêt général."

Aristote, La Politique, Livre III