J'ai peur de l'athéisme.

De puis tout à l'heure je me retiens de créer le topic "J'ai peur des croyants" :blush:

Ne te retiens pas, fais toi plaisir !

Parce que ça fait longtemps que vous ne pensez pas

et que vous ne faites que répeter

comme des perroquets.

Tu connais l'expression "C'est l'hopital qui se fout de la charité", et bien cette expression te conviendrais trèèèès bien ma chère...

Bonne journée...

Et toi tu solliloques comme un maynate. Quelle belle volière!!

Hahaha ça fait rire :blush:

il faudrait faire le compte, entre les pigeons et les perroquets.

et les maynate je ne connaissais pas.

Oui, alors par contre en fait j'aimerai juste savoir quelle foi tu défends au juste ?

Car là à vue de nez tu te poses en défaut de tout ce qui est catholicisme romain, protestantisme et consort.

Ah bon? Que savez-vous du catholicisme romain? Ce qu'en dit la religion? Faites la distinction entre religion et spiritualité. Là vous avencerez; si tant est que vous cherchez à avancer...

Hahaha ça fait rire :blush:

il faudrait faire le compte, entre les pigeons et les perroquets.

et les maynate je ne connaissais pas.

Comme quoi tu es loin d'être omnisciente comme dieu.. 'reusement y a les gallinacés et autres psittacés qui semblent te convenir aussi.

En cliquant sur son pseudo il apparaitra un menu contenant "envoyer un MP"

Merci pour l'info...

Ah bon? Que savez-vous du catholicisme romain? Ce qu'en dit la religion? Faites la distinction entre religion et spiritualité. Là vous avencerez; si tant est que vous cherchez à avancer...

Est ce que vous pourriez fournir une liste d'ouvrages à lire pour l'on puisse avoir une chance d'être convaincus intimement d'avoir l'absolue intégralité des éléments pour pouvoir annoncer fièrement que l'on n'y croit pas du tout ? Car je me suis envoyé la bible qui était sencée me convaincre et franchement ça m'a poussé de l'agnosticisme 50/50 à un état bien plus proche de l'athéisme. Mais du coup je ne sais même plus si suivant vos critères la bible est une lecture utile.

Merci pour l'info...

No prob' ! Il n'y a pas de honte à ne pas connaitre :blush:

Ah bon? Que savez-vous du catholicisme romain? Ce qu'en dit la religion? Faites la distinction entre religion et spiritualité. Là vous avencerez; si tant est que vous cherchez à avancer...

Je remarque surtout que tu éludes totalement ma question. Je ne suis pas sûre de devoir être surprise tient.

Donc, quel dogme défends tu au juste ?

Est ce que vous pourriez fournir une liste d'ouvrages à lire pour l'on puisse avoir une chance d'être convaincus intimement d'avoir l'absolue intégralité des éléments pour pouvoir annoncer fièrement que l'on n'y croit pas du tout ? Car je me suis envoyé la bible qui était sencée me convaincre et franchement ça m'a poussé de l'agnosticisme 50/50 à un état bien plus proche de l'athéisme. Mais du coup je ne sais même plus si suivant vos critères la bible est une lecture utile.

No prob' ! Il n'y a pas de honte à ne pas connaitre :blush:

Si vous me disiez ce que vous cherchez exactement. Des ouvrages il y en a beaucoup. Quant à la Bible, il y a jusqu'à douze niveaux de lecture possibles. Derrière la lettre se cache autre chose. C'est cela qu'il faut décoder. Mais c'est un travail fastidieux.

Par exemple, décoder le tétragramme divin "YHVH", est d'une très grande complexité, car il faut faire appel à la kabbale, à la guématrie etc.

Je remarque surtout que tu éludes totalement ma question. Je ne suis pas sûre de devoir être surprise tient.

Donc, quel dogme défends tu au juste ?

Je n'élude rien du tout. Quant aux dogmes, ils sont liés à la religion, pas à la spiritualité...

Est ce que vous pourriez fournir une liste d'ouvrages à lire pour l'on puisse avoir une chance d'être convaincus intimement d'avoir l'absolue intégralité des éléments pour pouvoir annoncer fièrement que l'on n'y croit pas du tout ? Car je me suis envoyé la bible qui était sencée me convaincre et franchement ça m'a poussé de l'agnosticisme 50/50 à un état bien plus proche de l'athéisme. Mais du coup je ne sais même plus si suivant vos critères la bible est une lecture utile.

No prob' ! Il n'y a pas de honte à ne pas connaitre :blush:

La bible laisse tomber,

NOn il y a les livres du 18eme siècle qui sont pas mal

voltaire ou autres

Ou Dieu n'est plus considérer comme le" pigeon" de service

ou il y a des traites des preuves de l'existence de Dieu

qui aboutissent à la concept du "grand ouvrier" ou

du grand architecte.

Ben si tu veux aller vers la foi, c'est pas mal

Par contre si tu veux t'en eloigner,

tu fais que des raisonnements genre qui ne voit que le bout de son

nez.

et là c'est très simple.

Je n'élude rien du tout. Quant aux dogmes, ils sont liés à la religion, pas à la spiritualité...

Et surtout pour la seconde foi (ha ha ha) tu ne réponds pas. Classique.

Je n'élude rien du tout. Quant aux dogmes, ils sont liés à la religion, pas à la spiritualité...

Et surtout pour la seconde foi (ha ha ha) tu ne réponds pas. Classique.

Pourquoi parlez-vous de créationnisme? Cette idéologie protestante est toute récente, et est aussi absurde que l'évolutionnisme de Darwin...

On t'a déjà proposé de venir en discuter de l'évolution ici histoire de voir en quoi ce fait pourtant scientifiquement avéré serait absurde!

Pour le reste je n'ai rien contre le fait que tu crois en Dieu, c'est ton droit et je ne juge certainement pas de la respectabilité d'une personne en fonction de ce critère le problème étant non pas ta foi en Dieu mais le fait que tu semble la présenter l'existence du Dieu créateur comme une réalité indéniable!

Alors peut être t'ai-je mal compris, c'est possible et si c'est le cas je m'excuse mais si au contraire tu tente bel et bien de nous convaincre que l'existence de Dieu est une réalité indéniable alors là je te réponds que tu as tout faux puisque l'existence de Dieu est du ressort de la foi et la foi c'est croire en des choses non-prouvée non vérifiée, bref c'est de la pure conviction!

Sinon, peut-être l'as-tu déjà fait mais je te repose la question, que t'inspire l'athéisme?! Te fait-il également peur, considères-tu l'athéisme comme quelque chose de dangereux ou pire encore les athées comme des gens dangereux?!

La bible laisse tomber,

NOn il y a les livres du 18eme siècle qui sont pas mal

voltaire ou autres

Ou Dieu n'est plus considérer comme le" pigeon" de service

ou il y a des traites des preuves de l'existence de Dieu

qui aboutissent à la concept du "grand ouvrier" ou

du grand architecte.

Ben si tu veux aller vers la foi, c'est pas mal

Par contre si tu veux t'en eloigner,

tu fais que des raisonnements genre qui ne voit que le bout de son

nez.

et là c'est très simple.

Voltaire n'est pas le meilleur exemple, bien que je lui reconnaisse quelques qualités. La divine comédie de Dante, Jacob Boehme, René Guénon, Joseph de Maistre, Saint Bernard de Clairvaux, Louis Claude de Saint Martin, Martinez de Pasqually etc. sont des références en la matière...

Sinon, peut-être l'as-tu déjà fait mais je te repose la question, que t'inspire l'athéisme?! Te fait-il également peur, considères-tu l'athéisme comme quelque chose de dangereux ou pire encore les athées comme des gens dangereux?!

Aaah! On revient au sujet! Merci. :blush:

Par contre si tu veux t'en eloigner,

tu fais que des raisonnements genre qui ne voit que le bout de son

nez.

et là c'est très simple.

Malheuresement, quand devant le bout de son nez on a une probable preuve je ne vois pas pourquoi on irait s'embéter à voir plus loin tant que l'on ne nous a pas balayé un principe de base, à partir duquel on pourrait aller plus loin.

Voltaire j'imagine présente la vision déiste de Dieu, c'était à la mode à cette époque (mais j'irais quand même vérifier). Un dieu non plus personnel (qui répond aux prières) mais un grand ingénieur qui aurait créé l'univers. Dans cette vision là, ça pourrait être l'entité antropomorphisée de ce qui a lancé le Big Bang. Là je ne suis pas contre l'idée de Dieu... C'est l'idée qu'il s'interesse à ce que j'ai pu faire au lit avec des garçons (ou autres...) au moment de ma mort que je trouve au moins improbable.

Je suis aussi interessé par la réponse à la question de uno à la fin de son post.

On t'a déjà proposé de venir en discuter de l'évolution ici histoire de voir en quoi ce fait pourtant scientifiquement avéré serait absurde!

Pour le reste je n'ai rien contre le fait que tu crois en Dieu, c'est ton droit et je ne juge certainement pas de la respectabilité d'une personne en fonction de ce critère le problème étant non pas ta foi en Dieu mais le fait que tu semble la présenter l'existence du Dieu créateur comme une réalité indéniable!

Alors peut être t'ai-je mal compris, c'est possible et si c'est le cas je m'excuse mais si au contraire tu tente bel et bien de nous convaincre que l'existence de Dieu est une réalité indéniable alors là je te réponds que tu as tout faux puisque l'existence de Dieu est du ressort de la foi et la foi c'est croire en des choses non-prouvée non vérifiée, bref c'est de la pure conviction!

Sinon, peut-être l'as-tu déjà fait mais je te repose la question, que t'inspire l'athéisme?! Te fait-il également peur, considères-tu l'athéisme comme quelque chose de dangereux ou pire encore les athées comme des gens dangereux?!

Les athées ne sont pas plus dangereux que certains croyants. Et pour faire bonne mesure, je connais des athées bien plus charitables que beaucoup de grenouilles de bénitiers. Comme quoi, on peut être athée et parfaitement respectable. Là où le Bât blesse, c'est lorsqu'un athée se moque d'un croyant en le prenant pour un illuminé...

Malheuresement, quand devant le bout de son nez on a une probable preuve je ne vois pas pourquoi on irait s'embéter à voir plus loin tant que l'on ne nous a pas balayé un principe de base, à partir duquel on pourrait aller plus loin.

Voltaire j'imagine présente la vision déiste de Dieu, c'était à la mode à cette époque (mais j'irais quand même vérifier). Un dieu non plus personnel (qui répond aux prières) mais un grand ingénieur qui aurait créé l'univers. Dans cette vision là, ça pourrait être l'entité antropomorphisée de ce qui a lancé le Big Bang. Là je ne suis pas contre l'idée de Dieu... C'est l'idée qu'il s'interesse à ce que j'ai pu faire au lit avec des garçons (ou autres...) au moment de ma mort que je trouve au moins improbable.

Je suis aussi interessé par la réponse à la question de uno à la fin de son post.

C'est l'abbé Lemaître, qui est à l'origine du Big-Bang.

Dites-moi, êtes-vous une fille ou un garçon? Vos propos me choquent un peu...

Dites-moi, êtes-vous une fille ou un garçon? Vos propos me choquent un peu...

Je crois que vous ai choqué totalement alors, j'ai précisé mon genre, vous pouvez le voir sous mon avatar. La question de l'athéisme ou de la croyance m'est devenue "vitale" à partir du moment où j'ai remarqué que j'avais des attirances qui me vaudraient au moins l'enfer sans billiet de retour.

Ca peut être une des raisons qui font que les croyants ont peur des athées (pour revenir dans le sujet), ils osent commettre des actes que la religion condamne mais pas (forcément) la morale.

Mais je ne pense pas qu'un tel détail sur moi n'ait de teneur à faire s'adapter vos propos.

L'abbé Lemaitre c'est vraiment quelqu'un ou c'est une métaphore du très haut ?

Les athées ne sont pas plus dangereux que certains croyants. Et pour faire bonne mesure, je connais des athées bien plus charitables que beaucoup de grenouilles de bénitiers. Comme quoi, on peut être athée et parfaitement respectable. Là où le Bât blesse, c'est lorsqu'un athée se moque d'un croyant en le prenant pour un illuminé...

C'est bien donc au moins pour toi au moins le fait d'être athée ne rend les individus en question ni plus bon ni plus mauvais que les croyants!

Maintenant reste à savoir ce que tu entends par se moque d'un croyant en le prenant pour un illuminé, je veux bien que cela existe mais on peut également critiquer la foi ou plus précisément les religions sans pour autant prendre l'ensemble, ni même l'écrasante majorité de leur adeptes pour des illuminés, il s'agit simplement de critiquer des convictions et dogmes critiquables car notamment non-avérées!

Or comme chaque conviction qu'elle soit politique ou religieuse peut être soumise à la critique elles peuvent être également soumises à la satire, mais de la même manière que se moquer d'une conviction ou orientation politique comme le socialisme ne revient pas forcément à prendre tous les socialistes pour des illuminés, se moquer d'une religion ne revient non plus pas à considérer tous ces adeptes comme des illuminés!

Je crois que vous ai choqué totalement alors, j'ai précisé mon genre, vous pouvez le voir sous mon avatar. La question de l'athéisme ou de la croyance m'est devenue "vitale" à partir du moment où j'ai remarqué que j'avais des attirances qui me vaudraient au moins l'enfer sans billiet de retour.

Ca peut être une des raisons qui font que les croyants ont peur des athées (pour revenir dans le sujet), ils osent commettre des actes que la religion condamne mais pas (forcément) la morale.

Mais je ne pense pas qu'un tel détail sur moi n'ait de teneur à faire s'adapter vos propos.

L'abbé Lemaitre c'est vraiment quelqu'un ou c'est une métaphore du très haut ?

Je n'ai pas d'a priori. Ce qui m'a choqué, c'est "au lit avec des garçons".

Quant à Lemaître, allez sur Google. Vous verrez qu'il n'y a aucune métaphore...

C'est bien donc au moins pour toi au moins le fait d'être athée ne rend les individus en question ni plus bon ni plus mauvais que les croyants!

Maintenant reste à savoir ce que tu entends par se moque d'un croyant en le prenant pour un illuminé, je veux bien que cela existe mais on peut également critiquer la foi ou plus précisément les religions sans pour autant prendre l'ensemble, ni même l'écrasante majorité de leur adeptes pour des illuminés, il s'agit simplement de critiquer des convictions et dogmes critiquables car notamment non-avérées!

Or comme chaque conviction qu'elle soit politique ou religieuse peut être soumise à la critique elles peuvent être également soumises à la satire, mais de la même manière que se moquer d'une conviction ou orientation politique comme le socialisme ne revient pas forcément à prendre tous les socialistes pour des illuminés, se moquer d'une religion ne revient non plus pas à considérer tous ces adeptes comme des illuminés!

Pourquoi vous focaliser sur la religion? J'ai expliqué plus haut, que religion et spiritualité ne sont pas synonymes...

Pourquoi vous focaliser sur la religion?

Parce qu'à la base c'est quand même plus ou moins le sujet de ce fil qui part en proselytisme depuis quelques pages on se demande bien grâce à qui d'ailleurs ?