J'ai peur de l'athéisme.

"Votre" athéisme ? :blush:

J'avais l'impression qu'on avait été claires, pourtant...

Moi aussi !

C'est marrant il faut croire qu'avec cette jolie intervention tu vient de tout résoudre ? ? ?

Mais la différence entre toi et moi, c'est que je ne cherche pas à "résoudre" quoi que ce soit, et encore moins de rallier les athés à mes croyances..

Et ben, faut croire que l'homme aura toujours peur de quelque chose : ce qui est différent.

Encore heureux que la période de l'Inquisition est révolue hein?

Je parle en tant qu'agnostique, soyez tolérants les uns envers les autres. L'athéisme reste une manière de concevoir la religion comme les autres (bon un peu différente quand même, mais dans les grandes lignes c'est ça), chacun sa manière de voir les choses. Déjà si les religions arrêtaient de se taper dessus sans arrêt, on ferait un grand pas en avant.

Qui peut prétendre avoir la "bonne" religion?

Je parle en tant qu'agnostique, soyez tolérants les uns envers les autres. L'athéisme reste une manière de concevoir la religion comme les autres (bon un peu différente quand même, mais dans les grandes lignes c'est ça), chacun sa manière de voir les choses. Déjà si les religions arrêtaient de se taper dessus sans arrêt, on ferait un grand pas en avant.

Bien dit !

Waouh ... Collector ce fil ... Quand je pense qu'on croyait l'obscurantisme religieux mort avec le moyen-âge. Ca donne des frissons dans le dos là.

Un obscurantisme religieux exploiter par les médias dont le seul but était de detroner le religieux

afin de lui substituer un capitalisme toute aussi obscurantiste .

Moi aussi ! :blush:

Mais la différence entre toi et moi, c'est que je ne cherche pas à "résoudre" quoi que ce soit, et encore moins de rallier les athés à mes croyances..

Alors ça, c'est encore plus simple ...

dans ce topic ( je dis pas dans les autres) je cherche à analyser

ce qui fait peur aux croyant dans l'athéisme,

parce je pense que comme dans la plus part du temps

en ce qui concerne la matière de "la peur" il y a souvent une part

d'irrationnel, c'est à dire de peur extrême a la place d'une peur

raisonnée ou modérée.

voila et ensuite, faire le tri, et voir ce qui en résulte de bon ou de mauvais.

Un obscurantisme religieux exploiter par les médias dont le seul but était de detroner le religieux

afin de lui substituer un capitalisme toute aussi obscurantiste .

En admettant que tu décrives la réalité (ce que je suis ouvert d'esprit des fois. ), alors, parce que les médias installent un nouvel obscurentisme, il faudrait retourner à l'ancien? :blush:

dans ce topic ( je dis pas dans les autres) je cherche à analyser

ce qui fait peur aux croyant dans l'athéisme

Oui, mais tu pars du principe que les croyants (tous les croyants) ont peur de l'athéisme... or, ce n'est pas le cas ! :blush:

D'accord cependant avec la suite de ton post.

JE suis d'accord c'est pas tout le temps le cas, mais c'est bien souvent le cas.

Peut-être qu'on peut envisager que l'homme aurait moins peur

avec Dieu, serait plus sur de lui-même de son sens et de son devenir.

:blush:

Qui s'est qui prie quand ils sont peur!? Quand ça va pas bien!? ...

Mais un homme, qui n'aurait qu'une essence fonctionnelle, comme le prétendent les athées, c'est à dire aucune raison d'existence, me semble aussi dangereux parce que ce serait une sorte d'errance, et l'homme hélas est a mon avis le plus idiot des animaux

et a, à mon avis, le plus besoin d'encadrement et de repères

Allez tous des moutons, on va le suivre

dieu n'existe pas ( et encore bien moins jesus le plus gros canular de l'histoire )

alors pourquoi croire ? :blush:

en ce qui concerne la matière de "la peur" il y a souvent une part

d'irrationnel, c'est à dire de peur extrême a la place d'une peur

raisonnée ou modérée.

Bon, donc tu es croyante et tu as peur de l'athéisme, mais nulle part encore je ne vois de raison à ta peur. Pire encore, dès ton premier fil tu dis :

comme tout bon croyant j'ai peur de l'athéisme

sous-entendant que, pour être une bonne croyante, la peur de l'athéisme est un élément indispensable.

Un peu plus loin tu utilises des arguments comme ceux-ci :

Les croyants ont peur de l'athéisme, parce qu'ils pensent

qu'il n'y aurait plus de limite à rien justement.

L'homme ferait n'importe quoi, et perdrait le respect ..

Je suis personellement athée, mon mari aussi et la très grande majorité de nos connaissances également. Toutes ces personnes sont des personnes respectueuses et parfaitement fréquentables. Reste encore à savoir ce que tu entends par "plus de limite à rien".

Pour reprendre mon exemple j'ai grandi dans un milieu catholique, j'ai fais, comme beaucoup de jeunes de mon âge mon cathéchisme et ma première communion. Ce n'est qu'après, arrivée dans les années d'adolescence et de mon jeune âge adulte que j'ai remis tout ça en doute pour finalement tout laisser tomber. J'y ai vu tout une partie totalement irrationnelle et soudainement sans fondement de ma vie. Et je me suis sentie considérablement libérée de me débarasser de ses obligations là.

Un obscurantisme religieux exploiter par les médias dont le seul but était de detroner le religieux

afin de lui substituer un capitalisme toute aussi obscurantiste .

L'obscurantisme religieux a été mis à bas par le peuple il y a bien longtemps, bien avant que les médias n'existent ou même encore le capitalisme. Quelques lacunes en histoire là non ? :blush:

je pense que comme dans la plus part du temps

en ce qui concerne la matière de "la peur" il y a souvent une part

d'irrationnel

Comme quoi tout est une question de point de vue. Tu vois comme je le disais pour ma part c'est la croyance en une entité supérieure qui est irrationelle. Je ne vais pas dire non plus que j'ai peur, mais je dois reconnaître que j'appréhende la montée en puissance manifeste des religions ces dernières années. Je crains de voir à nouveau émerger des groupes capables de diriger des gens sur le fondement d'une croyance qui n'a ni queue ni tête à mes yeux.

Aline mon ami est athé et que je suis croyante. Ben crois moi je ne vis pas dans la peur, loin de là. Mais en parfaite harmonie.

Bon, donc tu es croyante et tu as peur de l'athéisme, mais nulle part encore je ne vois de raison à ta peur. Pire encore, dès ton premier fil tu dis :

sous-entendant que, pour être une bonne croyante, la peur de l'athéisme est un élément indispensable.

Un peu plus loin tu utilises des arguments comme ceux-ci :

Je suis personellement athée, mon mari aussi et la très grande majorité de nos connaissances également. Toutes ces personnes sont des personnes respectueuses et parfaitement fréquentables. Reste encore à savoir ce que tu entends par "plus de limite à rien".

Pour reprendre mon exemple j'ai grandi dans un milieu catholique, j'ai fais, comme beaucoup de jeunes de mon âge mon cathéchisme et ma première communion. Ce n'est qu'après, arrivée dans les années d'adolescence et de mon jeune âge adulte que j'ai remis tout ça en doute pour finalement tout laisser tomber. J'y ai vu tout une partie totalement irrationnelle et soudainement sans fondement de ma vie. Et je me suis sentie considérablement libérée de me débarasser de ses obligations là.

L'obscurantisme religieux a été mis à bas par le peuple il y a bien longtemps, bien avant que les médias n'existent ou même encore le capitalisme. Quelques lacunes en histoire là non ? :blush:

Comme quoi tout est une question de point de vue. Tu vois comme je le disais pour ma part c'est la croyance en une entité supérieure qui est irrationelle. Je ne vais pas dire non plus que j'ai peur, mais je dois reconnaître que j'appréhende la montée en puissance manifeste des religions ces dernières années. Je crains de voir à nouveau émerger des groupes capables de diriger des gens sur le fondement d'une croyance qui n'a ni queue ni tête à mes yeux.

Dieu existe je le sais, c'est très loin d'être des croyances irrationnelles,

mais tu as ton avis, c'est ton opinion.

Nous sommes tous et tu l'as dit toi même, élévé dans un milieu croyant, catholique, musulman, etc...

Donc on ne connait pas a mon avis, ce que serait une vie, sans la croyance en Dieu,

Nous avons tous à l'esprit, l'epouvantail du diable,

Cet sorte de différentiation, "relative" du bien et du mal.

Le tant et tant décrétés droit chemin etc...

Qui sont des valeurs relative, mais qui tout de même indiquent une direction morale, bien et mal.

Sans la religion, il est clair, que le bien et le mal, serait uniquement le travail de la police et de la justice laîque.

Ceci dit pour la justice, c'est vrai que c'est plus ou moins pareil, avec ou sans Dieu,

Mais pour ce qui est du bien social, c'est à dire, le mode de vie, est-ce qu'on se déplacerait vers un mieux être social,

ou est ce que l'absence de la croyance en Dieu, impliquerait une sorte d'anarchie, en fait un peu comme le fait de travailler sans filet ?

Dieu existe je le sais, c'est très loin d'être des croyances irrationnelles,Tu peux prouver ce que tu avances ???

mais tu as ton avis, c'est ton opinion.

Nous sommes tous et tu l'as dit toi même, élévé dans un milieu croyant, catholique, musulman, etc... C'est archi faux, j'en suis la preuve vivante..

Donc on ne connait pas a mon avis, ce que serait une vie, sans la croyance en Dieu,

Nous avons tous à l'esprit, l'epouvantail du diable,

Cet sorte de différentiation, "relative" du bien et du mal.

Le tant et tant décrétés droit chemin etc...

Qui sont des valeurs relative, mais qui tout de même indiquent une direction morale, bien et mal. Depuis quand aurions nous besoin d'une croyance quelconque pour différencier le bien du mal ?

Sans la religion, il est clair, que le bien et le mal, serait uniquement le travail de la police et de la justice laîque. Non, je ne trouve pas ça clair du tout...

Ceci dit pour la justice, c'est vrai que c'est plus ou moins pareil, avec ou sans Dieu,Alors pourquoi eux pourraient y arriver et pas nous ??

Mais pour ce qui est du bien social, c'est à dire, le mode de vie, est-ce qu'on se déplacerait vers un mieux être social,

ou est ce que l'absence de la croyance en Dieu, impliquerait une sorte d'anarchie, en fait un peu comme le fait de travailler sans filet ? Je suis athée et ce n'est pas pour autant que "travaille" sans filet...

je ne suis pas croyante

et ce sont les croyants intégristes ,les prosélytes qui me font peur

certainement pas l'ahéisme

mais comme dans tout domaine,croyance ou athéisme le respect de l'autre ,

la non-ingérence sont de mise

enfin quand je dis peur, comme effet de masse

il faut rester mesuré et ne rien imposer

je pense qu plus on a accès aux connaissances,à la réflexion,

plus on est libre

Ce qui est amusant dans la "guerre" athée/croyant c'est que les problèmes peuvent être renversés. Car là où expliques ta peur que les athées privés de leur bergé se mettent à faire strictement n'importe quoi, les athées pourraient dire qu'ils ont une certaine peur des religieux qui guidés par des "voix" pourraient se mettrent à lancer des croisades ou autres massacres pour un dieu et le plus souvent contre les athées ou les croyants d'un autre dieu. :blush:

Se serait plus l'athée qui a peur de la religion.

Que va t il faire si toute ces histoires de chatiment et d'enfer s'averent vrais?

Ce qui aurait tendance à m'effrayer, c'est plutôt ta peur à toi, Aline. Oui j'ai peur quand une catégorie de personnes commence à prendre peur d'une autre catégorie, parce que c'est le genre de choses qui dérape facilement.

je suis pour le libre arbitre

ces notions d'enfer et de punitions sont des dérives

Ce qui aurait tendance à m'effrayer, c'est plutôt ta peur à toi, Aline. Oui j'ai peur quand une catégorie de personnes commence à prendre peur d'une autre catégorie, parce que c'est le genre de choses qui dérape facilement.

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je suis d'accord, tu dis autrement ce que je pense

Ce qui est amusant dans la "guerre" athée/croyant c'est que les problèmes peuvent être renversés. Car là où expliques ta peur que les athées privés de leur bergé se mettent à faire strictement n'importe quoi, les athées pourraient dire qu'ils ont une certaine peur des religieux qui guidés par des "voix" pourraient se mettrent à lancer des croisades ou autres massacres pour un dieu et le plus souvent contre les athées ou les croyants d'un autre dieu. biggrin.gif

c'est arrivé, donc à fuir

pour moi un croyant doit être tolérant ,au même titre qu'un athée, soit

mais peut-être encore plus si on part du principe que les religions enseignent la tolérance et encouragent la bonté

or on en est très loin