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le cannabis est-il innofensif ?

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aline line

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Membre, 69ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)
C'est une drogue dure et dangereuse, je vois même pas pourquoi on en débatterai...

Tout est sujet à débat. Nous sommes, et heureusement, encore dans un pays démocratique...

Comme l'alcool, la cigarette, la caféïne (dont je suis un addict...), la théïne sont également des drogues dures et pourtant elles sont en vente libre.

L'alcool est de loin bien plus dangereux que le cannabis. Regardez les loques humaines qu'il engendre. Je suis confronté en cemoment avec un ami qui sombre dedans. C'était un fumeur sans problèmes particulier. Il a échangé cette drogue douce contre l'alcool et la déchance est arrivée. C'est du vécu, en direct.

Le coma éthylique est aussi dangereux voire plus que le coma du à la drogue dure (Extasie, ligne de Coke)

N'oublions pas que l'interdiction du chanvre a été ordonné par les fabriquants de nylon et les labo pharma dans les années trentes depuis les USA uniquement parqu'elle avait des vertues médicinales (comme la coca d'ailleurs que l'on veut interdire aux indiens. Vive Morales qui défend cette culture qui est avant tout un facteur d'indépendance pharmaceutique pour son pays) et que la fibre était aussi douce que du coton tout en étant aussi solide que le lin.

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Membre, 58ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)
Tout est sujet à débat. Nous sommes, et heureusement, encore dans un pays démocratique...

Comme l'alcool, la cigarette, la caféïne (dont je suis un addict...), la théïne sont également des drogues dures et pourtant elles sont en vente libre.

L'alcool est de loin bien plus dangereux que le cannabis. Regardez les loques humaines qu'il engendre. Je suis confronté en cemoment avec un ami qui sombre dedans. C'était un fumeur sans problèmes particulier. Il a échangé cette drogue douce contre l'alcool et la déchance est arrivée. C'est du vécu, en direct.

Le coma éthylique est aussi dangereux voire plus que le coma du à la drogue dure (Extasie, ligne de Coke)

N'oublions pas que l'interdiction du chanvre a été ordonné par les fabriquants de nylon et les labo pharma dans les années trentes depuis les USA uniquement parqu'elle avait des vertues médicinales (comme la coca d'ailleurs que l'on veut interdire aux indiens. Vive Morales qui défend cette culture qui est avant tout un facteur d'indépendance pharmaceutique pour son pays) et que la fibre était aussi douce que du coton tout en étant aussi solide que le lin.

Je crois qu'entre le café le thé et le 12 ans d'age, tu as ommis de signaler que l'on pouvait se noyer dans un verre d'eau ?

as tu pensé au verre d'eau ??

non, même avec des bulles, tu sais que l'aérophagie c'est très grave

c'est pire qu'une additction ou café ou au thé ? ??????

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Membre, 69ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)
Je crois qu'entre le café le thé et le 12 ans d'age, tu as ommis de signaler que l'on pouvait se noyer dans un verre d'eau ?

as tu pensé au verre d'eau ??

non, même avec des bulles, tu sais que l'aérophagie c'est très grave

c'est pire qu'une additction ou café ou au thé ? ??????

?????

ou suis-je trop bête? :blush:

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Membre, Privé de désert, 35ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 036 messages
35ans‚ Privé de désert,
Posté(e)
Je crois qu'entre le café le thé et le 12 ans d'age, tu as ommis de signaler que l'on pouvait se noyer dans un verre d'eau ?

as tu pensé au verre d'eau ??

non, même avec des bulles, tu sais que l'aérophagie c'est très grave

c'est pire qu'une additction ou café ou au thé ? ??????

Pour l'Académie nationale de pharmacie, une drogue est tout produit ayant quelque propriété médicamenteuse lorsqu'il est employé à l'état brut ou après une préparation qui n'exige aucune connaissance pharmaceutique.

Selon cette définition, thé et café sont des drogues.

A l'origine, on nomme drogue toute marchandise d'épicerie servant à la médecine, aux teintures ou aux artisans.

Selon cette définition, thé et café sont des drogues.

Selon le sens commun actuel, est considéré comme drogue tout produit capable d'altérer une ou plusieurs activités neuronales lorsqu'il est consommé.

Là encore, thé et café sont des drogues.

La caféine est un stimulant psychotrope que l'on trouve notamment dans le café, le thé et en plus faible mesure, dans le cacao.

Elle est considérée comme drogue car entrainant une forte addiction, qui en cas de surconsommation peut entrainer une intoxication connue sous le nom de caféïsme.

La caféïne peut être source de différents troubles psychiatrique et peut causer des ulcères gastriques.

La caféine peut également entrainer des problèmes cardiaques et chez la femme enceinte, le fait de boire 2 tasses de café ou plus double les possibilités de fausse couche.

Les possibilités d'overdoses sont faibles puisqu'il faudrait boire une centaine de tasses de café en un temps limité pour en mourir, néanmoins, on a tout de même recenser quelques overdoses mortelles de caféine en comprimés.

La caféine est considérée comme une drogue moyennement toxique.

Voilà pour l'info.

Sinon, pour revenir au cannabis

Les drogues douces sont celles qui engendrent une dépendance mentale relativement faible, une dépendance physique quasi-nulle et un risque de mort par overdose quasi-inexistant.

C'est une catégorie réservée quasi-exclusivement au cannabis. Même si elle est parfois contesté du fait qu'il peut y avoir une utilisation dure de drogues douces, et de ce fait on tend à préférer l'expression "drogue lente".

La qualification de drogue douce du cannabis tient principalement au fait qu'aucune mort par overdose n'ait encore été enregistrée.

Le cannabis dispose de plusieurs propriété thérapeutiques, c'est pourquoi une utilisation médicale peut être employée pour un grande variété de maladies et de pathologies, dont la dépendance et l'état de manque. ( du fait que le THC ait une durée de vie bien plus longue que la plupart des psychotropes, dimuniuant donc fortement l'effet de manque. )

Néanmoins, le cannabis possède également des effets secondaire indésirables. Il peut donc provoquer hypertension, hypotension, vomissements, altération de la mémoire immédiate, troubles de la perception du temps, anxiété, mydriase et paranoia.

Comme n'importe quel psychotrope, il peut aggraver ou révéler des troubles psychiques, et lorsqu'il est fumé, une utilisation à long termes provoque les même problèmes que le tabac.

Néanmoins, la dangerosité du cannabis tient d'avantage aux produits de coupe qui sont généralement nocifs.

( l'herbe peut être coupée au sable, au goudron, à l'eau de javel, au verre pillé et j'en passe. )

Pour la comparaison avec l'alcool, le cannabis est moins dangereux.

L'alcool fait parti des 3 drogues les plus dures, après les opioïdes et avant la cocaïne.

Modifié par Kégéruniku 8
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Membre, 36ans Posté(e)
Akarkop Membre 228 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Je trouve qu'il faudrait un peu abandonner cette démarquation drogue dure / drogue douce.

A la base cette distinction a été inventée pour justifier la dépénalisation du cannabis aux Pays-Bas. C'est une distinction plus "politique" que scientifique.

J'attend toujours de voir une bonne définition drogue douce / drogue dure, qui cible bien l'idée vague que les gens ont en tête en utilisant ces mots.

Si doux c'est pas de dépendance physique et pas d'overdose, alors le cannabis est doux, mais aussi le LSD et de très nombreuses drogues chimiques.

Si doux c'est naturel, alors des drogues très dangereuses comme l'opium (dépendance physique) ou la datura (overdose très rapidemment atteinte) sont des drogues douces. Si on considère que l'alcool est doux/naturel (alors qu'il est issu d'une transformation chimique opérée par l'homme), alors la cocaïne aussi est douce/naturelle (aucune chimie n'est nécessaire pour faire de la cocaïne - ce n'est qu'une extraction d'un produit existant naturellement dans la nature, ce qui n'est pas le cas de l'alcool).

Bref je pense qu'il n'est pas possible de scinder les centaines de drogues existantes en un groupe "doux" et un groupe "dur". Les drogues sont beaucoup trop variées dans leurs effets et leurs risques pour que ce soit possible.

On devrait plutôt discuter des dangers des drogues au cas par cas, selon la substance et surtout l'utilisation qui en est faite. Evidemment c'est plus compliqué...

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Membre, Posté(e)
skylette Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Pour moi, c'est light, bien plus que l'alcool, sympa :blush:

Pour moi, c nocif mais pas plus que la clope ou l'alcool

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Membre, 69ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)
Pour l'Académie nationale de pharmacie, une drogue est tout produit ayant quelque propriété médicamenteuse lorsqu'il est employé à l'état brut ou après une préparation qui n'exige aucune connaissance pharmaceutique.

Selon cette définition, thé et café sont des drogues.

A l'origine, on nomme drogue toute marchandise d'épicerie servant à la médecine, aux teintures ou aux artisans.

Selon cette définition, thé et café sont des drogues.

Selon le sens commun actuel, est considéré comme drogue tout produit capable d'altérer une ou plusieurs activités neuronales lorsqu'il est consommé.

Là encore, thé et café sont des drogues.

La caféine est un stimulant psychotrope que l'on trouve notamment dans le café, le thé et en plus faible mesure, dans le cacao.

Elle est considérée comme drogue car entrainant une forte addiction, qui en cas de surconsommation peut entrainer une intoxication connue sous le nom de caféïsme.

La caféïne peut être source de différents troubles psychiatrique et peut causer des ulcères gastriques.

La caféine peut également entrainer des problèmes cardiaques et chez la femme enceinte, le fait de boire 2 tasses de café ou plus double les possibilités de fausse couche.

Les possibilités d'overdoses sont faibles puisqu'il faudrait boire une centaine de tasses de café en un temps limité pour en mourir, néanmoins, on a tout de même recenser quelques overdoses mortelles de caféine en comprimés.

La caféine est considérée comme une drogue moyennement toxique.

Voilà pour l'info.

Sinon, pour revenir au cannabis

Les drogues douces sont celles qui engendrent une dépendance mentale relativement faible, une dépendance physique quasi-nulle et un risque de mort par overdose quasi-inexistant.

C'est une catégorie réservée quasi-exclusivement au cannabis. Même si elle est parfois contesté du fait qu'il peut y avoir une utilisation dure de drogues douces, et de ce fait on tend à préférer l'expression "drogue lente".

La qualification de drogue douce du cannabis tient principalement au fait qu'aucune mort par overdose n'ait encore été enregistrée.

Le cannabis dispose de plusieurs propriété thérapeutiques, c'est pourquoi une utilisation médicale peut être employée pour un grande variété de maladies et de pathologies, dont la dépendance et l'état de manque. ( du fait que le THC ait une durée de vie bien plus longue que la plupart des psychotropes, dimuniuant donc fortement l'effet de manque. )

Néanmoins, le cannabis possède également des effets secondaire indésirables. Il peut donc provoquer hypertension, hypotension, vomissements, altération de la mémoire immédiate, troubles de la perception du temps, anxiété, mydriase et paranoia.

Comme n'importe quel psychotrope, il peut aggraver ou révéler des troubles psychiques, et lorsqu'il est fumé, une utilisation à long termes provoque les même problèmes que le tabac.

Néanmoins, la dangerosité du cannabis tient d'avantage aux produits de coupe qui sont généralement nocifs.

( l'herbe peut être coupée au sable, au goudron, à l'eau de javel, au verre pillé et j'en passe. )

Pour la comparaison avec l'alcool, le cannabis est moins dangereux.

L'alcool fait parti des 3 drogues les plus dures, après les opioïdes et avant la cocaïne.

Merci pour ces précisions qui ne font que confirmer mes observations.

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Membre, 58ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

:blush: c'est clair les dégats de l'alcool sont très connus

vu que c'est une drogue commune depuis des siècles

par contre comme le cannabis vient d'arriver

les effets et la dangerosité avérré de cette substance

sont beaucoup moins connus.

Et a mon avis bien plus dangereux que l'alcool

au niveau de la moyenne de consommation qui s'etablit.

En effet les habitués du cannabis,

en proportion de ceux qui utilise cette substance

par apport à ceux qui en font une grande consommation

est 100 ou 1000 ou 10000 fois superieur a ceux qui consomment de l'alcool

les occasionnels du cannabis

sont très rares

par contre les occasionnels de l'alcool sont très nombreux.

remarque : si il faut attendre qu'une drogue tue pour savoir si elle dangereuse (over dose)?

les effets du canabis sont souvent perfides,

comme nous montre le sketch de Smaïn et sont très puissants.

Pour moi la dangerosité est au moins 10 x superieur à l'alcool

(sauf les cas extrèmes de poivrot, qui vous l'avouerez par apports aux millions de personnes qui boivent de l'alcool, forment un faible pourcentage oui parce qu'il s'agit de la population francaise moins les enfants et ceux qui ne boivent jamais d'alccol)

Les episodes paranoïdes et psychotique (allucinations etc...) sont très fréquents

les pertes de mémoires de vigilance, fabulation et autres délires,

sont courrants.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Aline line tu les sort ou tes infos ??? Avant de dire des connerie on ce renseigne¿

Le classement a été fait selon les critères de dommages physiques, nuisances sociales et propriétés addictives.

Voici le résultat de l'analyse :

  1. Héroine
  2. Cocaine
  3. Barbituriques
  4. Méthadone
  5. Alcool
  6. Kétamine
  7. Valium
  8. Amphétamines
  9. Tabac
  10. Buprénorphine
  11. Cannabis
  12. Solvants (éther)
  13. 4-MTA
  14. LSD
  15. Ritaline
  16. Stéroïdes
  17. GHB
  18. Ecstasy
  19. Poppers
  20. Khat

Surprenant n'est-il pas ?

>> http://blog.e-lam.net/2008/10/societe/clas...te-des-drogues/

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Membre, 36ans Posté(e)
Akarkop Membre 228 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
par contre comme le cannabis vient d'arriver

les effets et la dangerosité avérré de cette substance

sont beaucoup moins connus.

Je vois pas d'où tu sors que le cannabis vient d'arriver, comme l'alcool il est utilisé depuis la préhistoire, y compris en Europe.

Les Romains et les Gaulois le cultivaient, Charlemagne a encouragé sa culture, Baudelaire a écrit un poème dessus,...

La seule différence, c'est que l'alcool est bien plus socialement accepté et encadré, tandis que le cannabis a été interdit par la loi il y a environ un siècle.

Ce qui est relativement nouveau (et qui est une conséquence de la prohibition), c'est le développement d'une criminalité autour du commerce de cannabis.

remarque : si il faut attendre qu'une drogue tue pour savoir si elle dangereuse (over dose)?

les effets du canabis sont souvent perfides,

comme nous montre le sketch de Smaïn et sont très puissants.

Pour moi la dangerosité est au moins 10 x superieur à l'alcool

Il n'est pas possible de faire une overdose avec le cannabis (ou alors il faudrait fumer des kilos). Par contre c'est possible avec l'alcool (coma éthylique), et ça fait des milliers de morts chaque année.

Aussi l'alcool est cancérigène, provoque une dépendance physique et dans le cas d'une consommation excessive des dégâts irréversibles au cerveau.

On a quand même pas tout ça avec le cannabis, sauf peut-être pour le côté cancérigène qui n'est pas très clair (cf lien posté précédemment).

Les episodes paranoïdes et psychotique (allucinations etc...) sont très fréquents

les pertes de mémoires de vigilance, fabulation et autres délires,

sont courrants.

éa existe mais ça me semble loin d'être "très fréquent" (d'après ce que j'ai lu et aussi d'après mon vécu).

L'alcool aussi peut provoquer des "épisodes paranoïdes et psychotiques (hallucinations etc)", jamais entendu parler du delirium tremens?

Puis il y a aussi ça : http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol_dementia (pas trouvé de lien en français, mais en gros l'alcool provoquerait la démence).

Quant aux problèmes de mémoire, l'alcool peut en provoquer aussi, sauf que les siens sont permanents, contrairement à ceux du cannabis qui ne durent que le temps de la consommation.

Si on veut être honnête il ne faut pas oublier tout ça lorsque l'on compare les dangers du cannabis avec ceux de l'alcool...

(je peux retrouver des sources pour ce que j'avance si on me le demande)

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

de ce que je sais, le cannabis peut provoquer des dommages au cerveau :blush:

ca te bousille les poumons aussi comme toutes les drogues que tu fumes...

et il y'en a qui font des malaises après avoir consommé du cananbis

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Membre, 36ans Posté(e)
Akarkop Membre 228 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Et bien pour les dommages au cerveau, j'aimerais vraiment que tu me montres une source.

J'ai aussi déjà entendu ça plusieurs fois, mais j'ai vraiment l'impression que c'est une légende urbaine, car je n'ai jamais vu la moindre source sérieuse allant dans ce sens.

Evidemment, lorsqu'on a fumé du cannabis, sur le moment on a une plus faible mémoire à court-terme et on peut même paraitre un peu idiot, mais ce n'est pas pour autant que ça abime le cerveau, c'est juste l'effet du cannabis.

Pour bousiller les poumons par contre je suis d'accord. Il y a des goudrons et du monoxyde de carbone résultant de la combustion, comme pour le tabac.

Cependant le caractère cancérigène du cannabis est sujet à polémique. En effet il semblerait que le THC ait un effet anti-cancérigène qui vient contrebalancer le côté cancérigène présent lorsqu'on fume (voici une source au hasard : http://www.worldhealth.net/news/thc_initia..._cells_to_dest/, mais j'en avais déjà vu d'autres).

Bref ce n'est quand même pas si clair que ça, mais personnellement je pense aussi que ça bousille un peu les poumons.

Maintenant pour les motivés, il est possible de "fumer" du cannabis via un vaporisateur, c'est à dire dans un appareil qui fait s'évaporer le THC et autres psychotropes et arômes de la plante sans pour autant provoquer la moindre combustion (il n'y a même pas de fumée, on a l'impression d'aspirer de l'air).

De cette manière plus aucun risque pour les poumons, pas besoin de tabac et en plus le goût est meilleur et l'effet plus fort :blush:

Ou alors on peut le manger, mais l'effet n'est quand même pas le même.

Pour "certains font des malaises après avoir consommé du cannabis", c'est vrai mais ça c'est pareil avec n'importe quoi. J'ai même un ami qui fait des malaises après avoir bu du café (ou n'importe quoi contenant de la caféine).

De toute façon je ne vois pas le problème, les gens qui font un malaise après avoir fumé du cannabis n'en fumeront tout simplement pas. Au pire ils essayeront une fois et pas plus, personne n'oblige personne à fumer du cannabis.

Modifié par Akarkop
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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

les effets du cannabis c'est parce que le cannabis monte au cerveau, donc c'est jamais bon d'introduire une telle substance dans le cerveau...

faut pas avoir fait médecine pour le comprendre :blush:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
les effets du cannabis c'est parce que le cannabis monte au cerveau, donc c'est jamais bon d'introduire une telle substance dans le cerveau...

C'est le qua de toute les drogue , et puis c'est fait pour ¿ :blush:

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

oui c'est pareils pour toute les drogues dures...

(les drogues douces comme le café ou le chocolat n'ont pas cet effet)

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Les dommages causés par le cannabis sont reliés à son interdiction, comme le démontre une étude britannique,.

Consommer du cannabis est moins dangereux que boire de l'alcool ou fumer du tabac, selon un rapport publié jeudi par une organisation caritative britannique qui plaide pour une «révision importante» de la législation sur les drogues.

«Même si le cannabis peut avoir un impact négatif sur la santé, notamment sur la santé mentale, en termes de nuisance relative il est considérablement moins nocif que l'alcool ou le tabac», écrit dans un rapport la Fondation Beckley, une organisation spécialisée dans la santé.

En mai 2008, le gouvernement britannique a annoncé son intention de reclasser le cannabis parmi les drogues douces, revenant sur une décision de 2004 qui l'avait rétrogradé au rang de simple tranquillisant.

La loi britannique classe les drogues en trois catégories: A --les drogues dures comme la cocaïne ou l'héroïne--, B --les drogues douces comme les amphétamines-- et C, qui regroupe notamment les stéroïdes, les tranquillisants ou les antibiotiques.

Ce reclassement en catégorie B, qui se veut dissuasif, découle d'une généralisation inquiétante depuis 2004 du «skunk», une variété de cannabis reconnaissable à sa forte odeur et à la forte capacité psychotrope, et qui représente désormais 80% des quantités de cannabis saisies dans les rues contre 15% quatre ans plus tôt.

La peine maximale pour possession d'une drogue de classe B est de cinq ans de prison. Elle est de deux ans pour la catégorie C.

La Fondation Beckley affirme que deux décès seulement ont été attribués dans le monde à la consommation de cannabis, tandis que l'alcool et le tabac causent la mort d'environ 150 000 personnes par an uniquement au Royaume-Uni.

«La plupart des dommages attribués au cannabis découle de l'interdiction elle-même, en particulier les problèmes sociaux qui surgissent après une arrestation et un emprisonnement», a poursuivi le rapport.

«Ce n'est que par la réglementation du marché que nous pouvons mieux protéger les jeunes des drogues encore plus dangereuses», a-t-il affirmé, soulignant que l'interdiction du cannabis n'a eu que peu, voire aucune conséquence sur l'approvisionnement et a transformé ses consommateurs en criminels.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
oui c'est pareils pour toute les drogues dures...

douce aussi mais les effet son moindre...

(les drogues douces comme le café ou le chocolat n'ont pas cet effet)

éa dépend de qu'elle chocolat tu parle ¿ :blush:

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

le chocolat peut avoir un effet sur la balance c'est tout (enfin moi ca me fait rien :blush: )

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)
douce aussi mais les effet son moindre...

éa dépend de qu'elle chocolat tu parle ¿ :blush:

Ben vi 12 grammes de chocolat n'ont jamais tué un homme... :coeur::bo:

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Membre, Forumeur tacheté , 36ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
36ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

Mais 12 grammes purs de la substance psychoactive du chocolat ? :blush:

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