Boycotter Israël ?

Le Boycott d'Israël   94 membres ont voté

  1. 1. Pensez-vous que cette proposition de boycott soit une bonne idée ?

    • C'est une très bonne idée
      24
    • C'est une idée à examiner
      18
    • Ce n'est pas la bonne manière d'agir
      26
    • Israël n'a rien a se reprocher
      28

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Faraday Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je pense que Israél ne peut pas garder sa démocratie éternellement car elle essaie de faire un démocratie mais chaque décennie elle s'en éloigne puis je suis prêt à parier que L'Iran et Israél seront en guerre dans 10 ans maximum

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Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Ce que je trouve curieux, c'est que cette université, un bastion des Afrikaners du temps de l'apartheid, ait la mémoire si courte... Pour se donner bonne conscience sans doute...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Le site officiel de l'université de Johannesbourg a dû émettre un communiqué pour infirmer les rumeurs:

http://www.uj.ac.za/EN/Newsroom/News/Pages...ttofIsrael.aspx

Je dirais plutôt pour rectifier les erreurs d'interprétation.

L'Université précise ce qu'elle a fait. Elle a rompu les liens avec une université israélienne, l'université Ben Gourion, car cette dernière soutient des violations des droits de l'Homme en Palestine.

Cette rupture des liens n'est pas un boycott précise l'université. Et c'est parfaitement exact. Cependant, tu ne peux pas nier qu'il s'agit d'une victoire pour ceux qui soutiennent le boycott d'Israël. C'est un grand pas qui a été fait dans cette direction.

Quelques informations complémentaires :

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Animeletro Membre 189 messages
Forumeur inspiré‚ 101ans
Posté(e)

Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de tous ces corgne-culs qui ont décidé de ne pas se comprendre !

Passer sa vie à se bouffer le nez pour une frontière et lorgner ce qui se trouve dans l'assiette du voisin !

Nous ne sommes que de passage sur terre et lorsque nous serons morts, ce sera pour si longtemps ! pffffffffffffffff :cray:

Ferais mieux de sortir moi : vais cultiver mon jardin....................

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Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Elle a rompu les liens avec une université israélienne, l'université Ben Gourion, car cette dernière soutient des violations des droits de l'Homme en Palestine.

D'où sors-tu cela ?

Je t'ai posté un lien direct vers l'UJ, avec des liens vers d'autres communiqués officiels. Pourquoi te rabattre sur lepoint.fr alors ? Au pire, utilise un site de traduction.

Il est clairement dit que le Sénat de l'UJ voulait faire respecter une clause comme quoi des universités partenaires palestiniennes devaient être incluses dans l'accord, mais que la situation au Moyen-Orient ne permettait pas, pour le moment, de les inclure.

L'UJ précise que l'avis de certains de ses membres ne reflète pas la ligne de conduite de l'université dans son ensemble.

L'UJ encourage cependant à continuer les recherches communes, qui étaient d'une importance capitale pour l'Afrique du Sud (la purification des eaux de Johannesburg par l'emploi d'algues spéciales, recherche initiée par l'Université Ben Gourion).

Le problème vient du fait qu'Israéliens et Palestiniens ne parviennent pas à s'entendre. Certains membres de cette université peuvent être pro-boycott, mais cela n'engage qu'eux.

EDIT: dans l'article du point, on lit que ce sont les universités palestiniennes qui ont refusé de se joindre à l'UBG... et le dernier paragraphe est l'avis du "journaliste".

Modifié par Mark-Beaubien

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
D'où sors-tu cela ?

Je t'ai posté un lien direct vers l'UJ

Justement, l'information en question est donnée dans ton lien en anglais. Mais peut-être ne comprends-tu pas la langue de Shakespeare ?

Dans ce cas, tu pourras consulter le lien en français qui, s'il est plus partisan que la source anglophone, donne néanmoins les mêmes informations.

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Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Ce n'est pas dit explicitement mais, dans le fond, on connaît très bien les raisons de cette rupture unilatérale.

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Par principe, je suis avec les plus faibles et, en dépit de la puissance de frappe de votre armée, je n'imagine pas un Juif appuyer sur le bouton rouge.

Je suis ami d'Israël, parce que votre volonté de vivre est si forte que vous ne voyez pas la menace derrière votre porte et n'entendez pas les hurlements de la meute sous vos fenêtres.

Je suis ami d'Israël, parce que, de toute évidence, vos ennemis ne cachent plus désormais leur volonté de vous anéantir, projet qu'ils avaient habilement déguisé jusqu'à maintenant.

Je suis ami d'Israël, parce que ma famille n'était pas à vos côtés quand vos bourreaux vous martyrisaient et vous insultaient dans la langue de Goethe. Et moi, je ne veux pas ressembler à ma famille.

Je suis ami d'Israël, parce qu'il est patent que l'antisémitisme est le motif, le seul motif qui anime vos détracteurs.

Je suis ami d'Israël, parce que dans vos hôpitaux, vous soignez vos ennemis et leurs enfants.

Je suis ami d'Israël, parce qu' on parle de vous et qu'on s'attaque à vous comme si vous étiez aussi puissants que les USA et que, cela veut dire que vos ennemis savent que vous portez un destin dont l'accomplissement sauvera le monde.

Je suis ami d'Israël, parce que je n'aime pas avoir honte et, ne pas vous soutenir maintenant reviendrait se couvrir de flétrissures.

Je suis ami d'Israël, parce que dans la barbarie qui vous cerne, vous persévérez à croire que le droit est plus puissant que la force.

Je suis ami d'Israël, parce que tout votre peuple était contenu dans le visage rayonnant de la fille policier qui, contrôlant mon passeport à l'aéroport Ben Gourion me dit comme l'aveu d'un sentiment contenu : « Baroukh Aba béIsraël, » soyez le bienvenu en Israël !

Je suis ami d'Israël parce que tout en connaissant la colère et la révolte, vous n'arrivez pas à transformer en haine votre désir de justice.

Je suis ami d'Israël, parce vous ne savez pas vous défendre face à une presse qui se déshonore.

Je suis ami d'Israël, parce que la démocratie n'a pas été chez vous précédée d'une consultation populaire mais qu'elle figure naturellement dans la Déclaration d'Indépendance, comme si toute autre alternative n'était pas envisageable.

Je suis ami d'Israël, parce que je voyage souvent dans les pays qui vous environnent et que, du point de vue des libertés, comme l'on dit, dans la langue populaire, « y'a pas photo ! »

Et, pour des motifs plus privés mais que je dévoile malgré tout, je vous confie que, dans ma relation à vous, il y a plus que l'amitié. Aussi, au risque d'être impudique :

Je t'aime, peuple d'Israël, parce que tu es devenu la proie de toutes les extrêmes, je t'aime, peuple d'Israël, parce que je sais que tu portes un lourd fardeau, et que, tu finis par m'énerver en ne cessant de répéter comme un exorcisme : « yihéyé bésséder, ça s'arrangera ! »

Et puis enfin, je t'avoue une faute à tes yeux, peut être, je n'aime pas perdre, et je t'aime, vraiment, car le combat qui t'est imposé est tellement injuste, que tu finiras par l'emporter, et moi, ton ami goy, je veux être fier d'être à tes côtés, quand le monde reconnaîtra qu'il s'est fourvoyé.

Oui, vraiment, être ton ami, Israël, et si la prière d'un goy a quelque valeur à tes yeux, je veux dire, face à face, au créateur, en employant l'impératif :

« Tu dois bénir ce peuple, peut être et d'abord, parce que Tu l'as élu, mais surtout, parce que c'est l'un des rares à être encore¿ à la fois Juste et Fort. »

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Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
le combat qui t'est imposé est tellement injuste, que tu finiras par l'emporter, et moi, ton ami goy, je veux être fier d'être à tes côtés, quand le monde reconnaîtra qu'il s'est fourvoyé.

Un jour, il le reconnaîtra ! Le recul de l'Histoire ne pourra que donner raison à Israël.

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

oui Mark mais quand ?

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

moi aussi !

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Je suis ami d'Israël, parce qu'il est patent que l'antisémitisme est le motif, le seul motif qui anime vos détracteurs.

Tu amalgames vulgairement. Tous les détracteurs de la politique coloniale israëlienne ne sont pas antisémites, ni dupes de la dérive antisémite de certaines positions (réaction nourrie par chaque mort dans le conflit, l'islamophobie émergant aussi de ce même conflit).

Le défaut des partisans est de s'aveugler.

Je suis ami d'Israël, parce que dans vos hôpitaux, vous soignez vos ennemis et leurs enfants.

Cet Israël là est le bon. Par contre, l'Israël invasif et sourd, non. Pas plus que la Palestine violente et sourde mais l'avancée des colonies les placent dans une situation d'urgence qui ne va pas aider à la réflexion calme ni au consensus.

Je suis ami d'Israël, parce qu'on parle de vous et qu'on s'attaque à vous comme si vous étiez aussi puissants que les USA et que, cela veut dire que vos ennemis savent que vous portez un destin dont l'accomplissement sauvera le monde.

C'est une nation dynamique dans les nouvelles technologies et les idées mais c'est bien dommage que ce soit un nouvel état théocratique.

Je suis ami d'Israël, parce que dans la barbarie qui vous cerne, vous persévérez à croire que le droit est plus puissant que la force.

Justement, c'est cette notion de droit qui est discutable. Plusieurs motifs sont mélangés mais on avance le droit confessionnel unilatéral qui permet de s'arroger une terre sans plus de précaution. Ce n'est finalement pas mieux que l'impérialisme américain. Si l'état d'Israël a le droit d'être, il ne peut écraser une ethnie qui revendique aussi une existence (et peut importe ses moyens).

Je suis ami d'Israël parce que tout en connaissant la colère et la révolte, vous n'arrivez pas à transformer en haine votre désir de justice.

Pourtant, les actes comme la pression invasive par l'immobilier ne sont pas interprétés dans ce sens. C'est un travail d'usure et indirect contre lequel les palestiniens n'ont que peu de recours. S'ils ne sont pas les victimes aux mains propres que certains voudraient vendre, cette situation les mets aux abois.

Et les discours de "frappes vengeresses" que j'entends assez souvent ne plaide pas en la faveur de ce discours : en Israël, tous n'ont pas la même vision.

Je suis ami d'Israël, parce que la démocratie n'a pas été chez vous précédée d'une consultation populaire mais qu'elle figure naturellement dans la Déclaration d'Indépendance, comme si toute autre alternative n'était pas envisageable.

En même temps, c'est un état tout neuf qui s'est inspiré des constitutions existantes.

Et puis enfin, je t'avoue une faute à tes yeux, peut être, je n'aime pas perdre, et je t'aime, vraiment, car le combat qui t'est imposé est tellement injuste, que tu finiras par l'emporter, et moi, ton ami goy, je veux être fier d'être à tes côtés, quand le monde reconnaîtra qu'il s'est fourvoyé.

Où situes-tu la justice et le droit, Dihyia ?

Oui, vraiment, être ton ami, Israël, et si la prière d'un goy a quelque valeur à tes yeux, je veux dire, face à face, au créateur, en employant l'impératif :

« Tu dois bénir ce peuple, peut être et d'abord, parce que Tu l'as élu, mais surtout, parce que c'est l'un des rares à être encore¿ à la fois Juste et Fort. »

... parce que la légitimité de Dieu, sincèrement, elle n'entre pas dans mes oreilles. Que ce soit soit pro ou anti israëlien. L'humanité en a assez soupé.

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mikail Invité 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

quand je regarde une guerre entre deux camps, j'ai une habitude: je cherche celui qui est le moins armé et le plus oppressé puis je me met de son coté pour le soutenir comme il m'est possible, voila mon opinion en dehors de tout antisémitisme et toute idées religieuses.

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Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

C'est risqué ça Mikail. Tu aurais donc changé de camp en 1944 si je comprends bien.

Les talibans sont moins armés, mais il n'empêche que ce sont des ordures qui sont pires que des animaux... que dis-je ? des bêtes !

Autre exemple: tu es donc du côté d'Israël pour les guerres qu'elle a dû mener depuis sa déclaration d'indépendance. Donc, tu ne peux pas leur retirer les territoires qu'ils ont conquis puisque tu étais, selon ta ligne de conduite, de leur côté.

On n'est pas en foot où c'est cool, en tant que supporter neutre, de prendre pour l'équipe de CFA contre le PSG en Coupe de France.

Tu prends un conflit local, à une période donnée, entourée de propagande énorme, pour te forger une ligne de conduite ?

@ yop! :

Le texte que cite dihyia est tiré du Net. Il est fortement résumé, mais il reprend les idées principales pour lesquelles on peut soutenir Israël dans son droit d'exister.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Autre exemple: tu es donc du côté d'Israël pour les guerres qu'elle a dû mener depuis sa déclaration d'indépendance. Donc, tu ne peux pas leur retirer les territoires qu'ils ont conquis puisque tu étais, selon ta ligne de conduite, de leur côté.

Pas forcément.

Ainsi, certains américains étaient pour la guerre en Irak, mais serait contre le fait que les USA colonisent l'Irak.

Ce n'est pas parce qu'on approuve une guerre qu'on estime que cette guerre doit se terminer par une extension de territoire.

A l'heure d'aujourd'hui, aucun pays civilisé ne profite des guerres pour s'étendre.

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Mark-Beaubien Membre 2 116 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Israël est civilisé selon la circonstance...

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pas forcément.

Ainsi, certains américains étaient pour la guerre en Irak, mais serait contre le fait que les USA colonisent l'Irak.

Ce n'est pas parce qu'on approuve une guerre qu'on estime que cette guerre doit se terminer par une extension de territoire.

A l'heure d'aujourd'hui, aucun pays civilisé ne profite des guerres pour s'étendre.

aujourd'hui n'est pas 1967.

et puis ds le cas d'israel, avec les gus qui l'entourent il vaut mieux avoir de frontières sûres. croire au père noel ne sert à rien, on voit avec le sinaï. israel n'aurait jamais dû le rendre ou exiger d'autres garanties !

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dihyia Membre 9 023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Tu amalgames vulgairement. Tous les détracteurs de la politique coloniale israëlienne ne sont pas antisémites, ni dupes de la dérive antisémite de certaines positions (réaction nourrie par chaque mort dans le conflit, l'islamophobie émergant aussi de ce même conflit).

Le défaut des partisans est de s'aveugler.

Cet Israël là est le bon. Par contre, l'Israël invasif et sourd, non. Pas plus que la Palestine violente et sourde mais l'avancée des colonies les placent dans une situation d'urgence qui ne va pas aider à la réflexion calme ni au consensus.

C'est une nation dynamique dans les nouvelles technologies et les idées mais c'est bien dommage que ce soit un nouvel état théocratique.

Justement, c'est cette notion de droit qui est discutable. Plusieurs motifs sont mélangés mais on avance le droit confessionnel unilatéral qui permet de s'arroger une terre sans plus de précaution. Ce n'est finalement pas mieux que l'impérialisme américain. Si l'état d'Israël a le droit d'être, il ne peut écraser une ethnie qui revendique aussi une existence (et peut importe ses moyens).

Pourtant, les actes comme la pression invasive par l'immobilier ne sont pas interprétés dans ce sens. C'est un travail d'usure et indirect contre lequel les palestiniens n'ont que peu de recours. S'ils ne sont pas les victimes aux mains propres que certains voudraient vendre, cette situation les mets aux abois.

Et les discours de "frappes vengeresses" que j'entends assez souvent ne plaide pas en la faveur de ce discours : en Israël, tous n'ont pas la même vision.

En même temps, c'est un état tout neuf qui s'est inspiré des constitutions existantes.

Où situes-tu la justice et le droit, Dihyia ?

... parce que la légitimité de Dieu, sincèrement, elle n'entre pas dans mes oreilles. Que ce soit soit pro ou anti israëlien. L'humanité en a assez soupé.

comme le souligne Mark ce texte vient du net, non signé, non revendiqué. il est d'un illustre inconnu et j'adhère entièrement à ce qui y est dit.

la justice ? quelle justice ? le droit, quel droit ? le droit de tous juifs de vivre dans leur pays !les juifs ont besoin d'un pays pour ne plus être les dhimmis d'autres peuples. où pouvait on les mettre si ce n'est dans le pays des hébreux ?

les juifs de 1948 à 1967 avaient un pays aux frontières délimitées par d'autres nations. ne pouvait on pas les laisser vivre en paix ?

les imbéciles qui poussent les palestiniens à la guerre auraient mieux fait de s'occuper d'apporter la démocratie ds leurs pays, tout le monde arabe vivrait mieux et les palestiniens profiteraient de toutes les technologies israéliennes depuis longtemps.

parce que les avancées technologiques, scientifiques etc..ne sont pas le point fort des arabes mais plutôt la guerre. ça permet de faire passer la pillule de la dictature.Amen !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
la justice ? quelle justice ? le droit, quel droit ? le droit de tous juifs de vivre dans leur pays !les juifs ont besoin d'un pays pour ne plus être les dhimmis d'autres peuples. où pouvait on les mettre si ce n'est dans le pays des hébreux ?
On peut se demander si une communauté a le droit de prendre un bout de terrain par la force aux autochtones et dire "c'est chez nous, on a le droit d'avoir notre pays, et vous dehors".

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