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Affaire Hortefeux : un média doit-il tout montrer ?


Yavin

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Membre, 40ans Posté(e)
marmotte39 Membre 26 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Des propos racistes de ce niveau mériteraient des escuses publiques et non des justifications vaseuses. Ce pourrait etre une gaffe si c'était la première fois. http://www.rue89.com/2009/09/10/hortefeux-...te-a-repetition

Après, qui faut il incriminer ???

1. les medias qui ne font que leur travail

2. le professeur d'education civique de mr Hortefeux qui a mal fait son travail (i-a t'il alors une vrai faillite de l'éducation national ???)

3. son supérieur hierarchique spirituelle appelons MR S. pour préserver son anonymat (qui partage PEUT ETRE la même opinion que le CAMARADE BRICE) ou le partie politique auquel il appartient qui ne condamne meme pas de tels propos

Cela meriterait t-il une exclusion de l'UMP comme G. Freche au PS ???

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
et concernant l'affaire Hortefeux, la personne soi-disante "insultée" a affirmée qu'à aucun mometn elle ne s'était sentie offensée ou insultée.

Ben en tant que millitant je le vois mal dire le contraire,même si je suis d' avis que l' on en fait trop avec cette affaire si ce ne serait pas d'Hortefeux je compatirais.

L' arroseur arrosé: le préfet récemment sanctioné doit jubiler et je l' en blâme pas, de plus le ministre se défend de manière pitoyable qu' il assume ses propos a l' heure ou certains nie haut et fort l' existence des chambres a gaz en assumant ces propos Hortefeux ne sera guère plus taxer de racistes que son patron.

Comme disait Didier:

Pour en revenir au sujet: les politiciens use et abuse des médias pour leur promos je me réjouis qu' ils sont encore une épée a double tranchant.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Excellent sujet Yavin dont je n'ai aps d'idée sur la reponse a donner a la question.

Dire non un média ne doit pas tout montrer, c'est déléguer notre libre arbitre.

Dire oui un média doit tout montrer, c'est la dictature de la transparence qui n'en est pas moins une dictature.

Dur sujet.

Mais je crois que j'ai tout de même envie de répondre oui :blush:

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Excellent sujet Yavin dont je n'ai aps d'idée sur la reponse a donner a la question.

Dire non un média ne doit pas tout montrer, c'est déléguer notre libre arbitre.

Dire oui un média doit tout montrer, c'est la dictature de la transparence qui n'en est pas moins une dictature.

Dur sujet.

Mais je crois que j'ai tout de même envie de répondre oui :blush:

que signifie dictature de la transparence?

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 686 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Moi je dis que pour un personnage qui a déclaré un jour "Si vous n'avez rien à vous reprocher, vous n'avez pas à avoir peur d'être filmé" en parlant de la vidéosuveillance, ben il faut qu'il assume hein ... :blush:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

+1. :blush:

Moi je dis que pour un personnage qui a déclaré un jour "Si vous n'avez rien à vous reprocher, vous n'avez pas à avoir peur d'être filmé" en parlant de la vidéosuveillance, ben il faut qu'il assume hein ... :coeur:
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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
que signifie dictature de la transparence?

Et bien en répondant oui, un média doit TOUT montrer cela implique une forme de totalitarisme, puisqu'on demande le tout, l'entiereté, la totalité.

On retire le choix de l'info, ce qui doit et peut etre dit.

Doit-on dire quel est le code de lancement de nos missiles nucléaire? doit on dire quel est notre code de carte bancaire? doit-on dire ou sont actuellement nos sous marins? doit-on dire ou en son les enqueteurs dans la recherche de tel ou tel violeur?

Je suis personnelement contre la videosurveillance or la videosurveillance est l exemple type d'une dictature de la transparence qui a pour principe que s'il on a rien a se reprocher on peut tout montrer. Or, meme si je n ai rien a me reprocher, je n'ai pas envie de montrer tout de moi a tout le monde.

Je remarque et j ne crois pas etre la seule que si nous avons plus d'informations qu'il y a 30 ans, celle ci n'en est pas pour autant de meilleure qualité.

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

de toute façon le code de lancement n'est pas censée être connu des médias.En revanche,c'est précisément le rôle des médias de tout montrer(qui soit en rapport avec l'info en question et qui ne contrevienne pas à la loi) afin que le téléspectateur puisse se faire une opinion en toute connaissance de cause.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
afin que le téléspectateur puisse se faire une opinion en toute connaissance de cause.

Mais le téléspectateur ou le receveur de l'info est-il capable de toute analyser?

Par exemple, lors du casse toi pov con, en parrallele le gouvernement passait en force une loi anti constitutionnelle. On en a parlé que tres peu. Je dirai meme que seul les milieux politique et juridique en ont réellement parlé.

La grande majorité des français étaient focalisé non plus sur le salon de l agriculture mais sur la question de la vulgarité du président. Cette info la etait elle vraiment cruciale?

Meritait-elle d etre montrée au risque d'eclipser, et c'est bien ce qui c'est passé, le contournement de la constitution?

Doit- on vraiment tout montrer ? ne faudrait-il pas mieux hierarchiser ce qui doit etre su?

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Mais le téléspectateur ou le receveur de l'info est-il capable de toute analyser?

Par exemple, lors du casse toi pov con, en parrallele le gouvernement passait en force une loi anti constitutionnelle. On en a parlé que tres peu. Je dirai meme que seul les milieux politique et juridique en ont réellement parlé.

La grande majorité des français étaient focalisé non plus sur le salon de l agriculture mais sur la question de la vulgarité du président. Cette info la etait elle vraiment cruciale?

Meritait-elle d etre montrée au risque d'eclipser, et c'est bien ce qui c'est passé, le contournement de la constitution?

Doit- on vraiment tout montrer ? ne faudrait-il pas mieux hierarchiser ce qui doit etre su?

oui il est adulte.Quoiqu'il en soit ce n'est pas aux médias de trancher sur sa capacité à analyser les évènements.Le problème,c'est justement l'infantilisation des esprits qui conduit à leur moutonisation(barbarisme,je sais. :blush: ).

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Oui possible :blush:

Mais nous balancer du casse toi poc con, du doigt d honneur de Besson ou du propos raciste d ortefeux n'est ce pas contribuer a une infantilisation des esprits?

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

non justement.ça leur ouvre les yeux face à la vulgarité de la classe politique.Comme ça ils pourront voter pour les extremes,la conscience tranquille(cette fois-ci :blush: ).

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Pour moi, un bon média d'information doit savoir faire la part des choses, savoir hiérarchiser les faits les plus objectivement possible.

Cela signifie respecter une certaine censure, une éthique, sans pour autant tronquer l'exhaustivité de l'info.

On peut relater un massacre sans se sentir obligé de montrer en gros plan un enfant agonisant les jambes coupées par une mine.

C'est un gros boulot, un choix éditorial et nécessite des compétences et un encadrement. Et aussi un certain sens moral, l'incorruptibilité, le discernement,...

Doit-on tout montrer ? Non, il n'y a pas de devoir d'exhaustivité systématique et étalée, ni forcément de pertinence journalistique.

Doit-on ne rien omettre dans son traitement de l'info ? Oui !

Ensuite, aller fouiller dans des coulisses, des images volées, etc... c'est aussi de l'info... au même titre que les reportages de fond en sous-marin.

Et là encore, on n'est pas obligé de tout montrer non plus. Sauf si on estime que -par exemple- la vulgarité ou le racisme de membres du gouvernement doivent être mis en lumière.

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Pour moi, un bon média d'information doit savoir faire la part des choses, savoir hiérarchiser les faits les plus objectivement possible.

Cela signifie respecter une certaine censure, une éthique, sans pour autant tronquer l'exhaustivité de l'info.

On peut relater un massacre sans se sentir obligé de montrer en gros plan un enfant agonisant les jambes coupées par une mine.

C'est un gros boulot, un choix éditorial et nécessite des compétences et un encadrement. Et aussi un certain sens moral, l'incorruptibilité, le discernement,...

Doit-on tout montrer ? Non, il n'y a pas de devoir d'exhaustivité systématique et étalée, ni forcément de pertinence journalistique.

Doit-on ne rien omettre dans son traitement de l'info ? Oui !

Ensuite, aller fouiller dans des coulisses, des images volées, etc... c'est aussi de l'info... au même titre que les reportages de fond en sous-marin.

Et là encore, on n'est pas obligé de tout montrer non plus. Sauf si on estime que -par exemple- la vulgarité ou le racisme de membres du gouvernement doivent être mis en lumière.

ce n'est pas au médias de juger ce qui peut être diffusable ou pas.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Avant l'arrivée du net, c'est ce qui était fait.

Avec le net, les medias ont en effet de moins en moins la maitrise de la diffusion de l'info, resultat, on se rend compte que que toute info deveient susceptible d'être L'Info, or pour reprendre l'exemple du casse toi pov con, etait-ce réelement de l info comparé au detournement de la constitution que le gourvenement opérait en parrallèle?

L'info " buzz" est l info la plus facile d'accès, celle que la plus grande majorité est susceptible de comprendre et qui ne necessite finalement aucune connaissance techniques particulières pour la comprendre, c'est donc egalement l info la plus susceptible de faire du fric pour les médias, car forcément un grand titre évioquant Besson fait un doigt a la caméra aura plus de chance de faire de l audience ou de la vente qu'un titre traitant de la question de la normativité des lois? Déja rien que dans ce titre la, une grande majorité doit aller chercher un dictionnaire juridique pour savoir ce que signifie " normativité".

L'info bas de gamme vend plus.

A t on reelement la possibilité, la capacité de tout montrer? je ne le crois pas.

S'il on trouve pertinent de montrer besson faisant un doigt n'est il pas non plus pertinent de montrer Fillon manger ses crottes de nez?

Si l info d une journée doit traiter, le casse toi poc con, le doigt d honneur, le propos raciste, le rot laché a la fin d'un repas, le prout de Christine Bouttin, le nouveau budget de l etat pour 2010, les cavaliers budgetaires qui l accompagne, le decret de septembre 2009 relatif a la transposition de la directive européenne marchés publics relatif a l effet utile, ect ...ne risque t on pas de voir les informations cruciales et donc ardues se distiller dans le flot d'info inutiles , voir meme leur confinement dans des presses spécialisées a diffusion plus intimistes, tout cela au nom , malheureusement du profit?

Je ne suis pas sure d etre claire vu que c'est confus dans ma tete :blush:

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

non le fait que l'info sur le net ne soit pas toujours fiable ou même vérifiée,n'est pas la question.cela doit rester un choix pour le lecteur de privilégier telle ou telle source d'information.Un peu comme le droit ou non de se soigner chez un médecin agréé ou chez un charlatan,voire pas du tout.

Il est vrai qu'Internet fourmille de rumeurs non fondées ou d'infos futiles(mais futiles pour qui?Pour paul peut-être,mais pas forcément pour Pierre qui en raffole :blush: ).Mais parfois,les journaux en font autant.De toute façon, c'est au lecteur d'apprécier.Il a une cervelle.Il peut donc et doit penser par lui-même.

Evidemment,le fait que Fillon se cure le nez présente peu d'intérêt pour l'opinion publique en générale(en revanche le doigt de Besson participe pleinement de l'appréciation de l'oeuvre politique du personnage,dès lors qu'il est fait dans ses fonctions).

Les détails privées ne doivent pas être divulguées dans les médias,sauf s'ils interfèrent sur les intérêts publics.ça s'est acquis.

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Membre, Posté(e)
Peuples Unis Membre 24 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour Peuples Unis, oui il fallait absolument montrer cette vidéo. Lorsqu'il s'agit de racisme, il faut montrer pour que plus jamais cela ne se reproduise. M. Hortefeu, plus jamais ça.

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