Un salarié tente de se suicider en pleine réunion

"lui s'occupait des pros et on l'a mis chez les particuliers"

Est-ce une raison pour ce suicider? Je n'ai pas suivi les tenants et les aboutissants, je me référe à ce qui se dit ici. Peut-être que pour lui ce n'était qu'une question de fierté. Si il n'y a pas baisse de salaire, si ça ne joue pas sur son ancienneté, ses primes de toutes sortes, un déplacement, je ne comprend pas ce suicide. Ne dit-on pas qu'aujourd'hui avoir un boulot est très important? Mettre sa famille à l'abri? En se suicidant, n'a-t-il pas pensé qu'a lui?

Shinrei, Ange, (désolé, je vous prends en exemple mais vous n'êtes pas les seules).

Vous avez quel âge ? Vous vivez de quoi ?

Je sais bien qu'on me lira peu et qu'on me répondra moins encore mais je vais tout de même expliquer un peu..

Le travail est une valeur en voie de dégradation plus qu'en voie de disparition. Nous parlons du travail salarié, car les professions libérales, les commerçants, artisans, artistes etc.. ne sont pas ou très très marginalement concerné.

Mais le salarié est un être fragilisé dans son rapport au monde. Pas à 30ans certes, il croit encore à cet âge là qu'il va bouffer les autres, qu'il va monter sa boite, qu'il va créer LE projet, que Tom cruise (pour les filles) ou Kirsten Dunst (pour les gars) est l'amour à venir de sa vie, que les martiens vont débarquer, que sais-je.. Il espère encore en l'avenir donc.

Mais beaucoup de salariés de 40 / 45 et surtout 50 ans savent qu'il ne s'est rein passé dans leur vie, ou si peu pour des rêves si grand suscités dans l'enfance, l'adolescence et les premières années de la vie adultes. Des rêves héroïques, romantiques, et surtout individuel, fournit par une hypermédiatisation (ciné, télé, jeux, musique, etc..) destinée à endormir le sens commun, le sens humain, le sens critique vis-à-vis du cycle de vie sordide qui est en réalité proposé. Zola l'appelait l'assomoir, pour les mineurs.. qui avaient perdu leur liberté de paysans et était réduit au salariat.

La réalité est la même aujourd'hui, derrière le lustre audiovisuel.

A 50 ans, la réalité appraît souvent très claire, et de fait plus ou moins douloureuse, en fonction des petites réussites ou des échecs qui forment le bilan..

Des enfants qui ont bien réussi à l'école.. Le rêve se transpose, eux peut-être..

Une maison à sa convenance, conforme ou à peu près à ses espoirs d'antan..

Des amis véritables..

Un conjoint aimé et aimant..

La santé, encore..

Et moult autres petits détails (un amant, une maitresse, une passion pour les timbres ou la littérature, une vie et une reconnaissance associative..)

Mais ce n'est pas là le lot de tous et toutes, loin de là..

Lorsque s'accumule, une rupture, la mort (même ancienne) d'une enfant, des amis faibles et intéressés, trop peu d'affection et de sexualité...

Voilà un lot bien commun, le lot d'au moins 1 lecteur sur 6 de ce post...

Et bien si votre travail devient un lieu de tension, de pression, alors que vous y passez la moitié de votre vie consciente (on retire le sommeil), que se passe-t-il ?

Que reste-t-il ?

Lotaire, ce que tu expliques c'est que le travail n'est donc pas la seule cause qui puisse pousser à de tels actes. Beaucoup de facteurs persos rentrent donc en ligne de cause ...........

De mon expérience, rien n'est déterminé par une seule et unique cause et quand je dis rien, c'est RIEN.

En revanche, une entreprise qui met la pression sur ses salariés et qui est alertée par des signes avant coureur (il y en a toujours, même avant le premier suicide), est responsable des conditions du passage à l'acte. A fortiori lors du 23ème.. en un an et demi.

De la même manière que pour un mésothéliome (cancers pulmonaire spécifique à l'amiante) le fait d'avoir fumé, d'avoir respirer professionnellement des poussières de plâtre, de l'essence etc.., voire même l'exposition à la pollution urbaine, sont des facteurs qui auront fragilisé le terrain, ou accéléré l'oncogénèse.

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Mais nous vivons dans un bain médiatique qui rend responsable chacun de ses maladies, de ses accidents, comme s'il n'y avait que des choix rationnels. Il s'agit de dénoncer cette manipulation, certes très bien construite. Elle commence dés les travaux scientifiques qui sont orientés, les étudiants sélectionnés, les réseaux de carrière contrôlés, des disciplines financées (le cas exemplaire de la psychologie cognitive actuellement)...

L'absurdité et la manipulation de cette responsabilisation perce parfois par ses caricatures : la surveillance des enfants de moins de 2 ans pour détecter leur "propension à la délinquance à l'âge adulte", la proposition d'une détection génétique des salariés employables dans le nucléaire car plus 'résistant'..

Vous avez lu le meilleur des mondes ? Et bien vous n'en êtes plus très loin..

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Un salarié de 50 ans dont la vie est difficile ne se suicide pas pour autant facilement. Il faut que l'entreprise y mette le paquet pour que le travail devienne le vecteur du passage à l'acte ou de la tentative.

Accepter la culpabilisation ou le report sur les autres facteurs, ce n'est pas seulement être jeune, optimiste ou trop libéral, c'est aussi manquer d'intelligence, d'humanité.

J'hallucine, vous jugez un suicidé ? Vous croyez qu'on en arrive là sans souffrance ? On vous parle de mal-être au travail, on se fout d'une mutation.

Je rêve. Il s'agit de stress et on a déjà licencié des milliers de gens à France Télécoms et Wanadoo. J'ai d'ailleurs lu quelque part la dette de la transformation de la Maison, c'est colossal et incompréhensible.

Traiter quelles causes ??

Le type n'est pas viré, il n'est pas mis à la retraite d'office, son emploi n'est pas transféré au Zimbabwé, pas même à l'autre bout de la ville ... Il faut traiter quoi au juste ???

La mise au placard est pire que tout c'est un autre moyen de préssion sur les salariés.J'ai connu des cas dans mon entreprise on met le mec a un poste ou il perd ses primes et le gars reste la journée a tourner en rond,de quoi devenir maboul.

Chez Renauld il y a aussi beaucoup de suicides celà dénote quand même d'un malaise ambiant.

La préssion psycologique est une arme térrible dans les entreprises j'ai eu a lutter contre au sein de mon entreprise et je peux vous assuere que c'est térrible les dégats que celà engendre sur les salariés.

Celui qui le subit sert d'exmple pour les autres et celà crée une athmosphére délétére.

C'est une méthode managariale qu'il faut combatre a tout prix,je conseille aux salariés victime de telles préssions de ne pas ce laisser faire et de faire intervenir un syndicat de toute urgence.

Shinrei, Ange, (désolé, je vous prends en exemple mais vous n'êtes pas les seules).

Vous avez quel âge ? Vous vivez de quoi ?

Mon âge est dans mon profil il suffit de lire. Et je bosse non stop depuis l'âge de 19 ans, aujourd'hui je suis indépendante et je me débrouille de mon mieux pour mener ma barque. Des galères j'en ai eu plus souvent qu'à mon tour. Des envies de pleurer et de tout laisser tomber j'en ai eu, des envies de m'ouvrir le ventre jamais, et surtout pas pour du boulot ...

Mais le salarié est un être fragilisé dans son rapport au monde. Pas à 30ans certes, il croit encore à cet âge là qu'il va bouffer les autres, qu'il va monter sa boite, qu'il va créer LE projet, que Tom cruise (pour les filles) ou Kirsten Dunst (pour les gars) est l'amour à venir de sa vie, que les martiens vont débarquer, que sais-je.. Il espère encore en l'avenir donc.

Mais beaucoup de salariés de 40 / 45 et surtout 50 ans savent qu'il ne s'est rein passé dans leur vie, ou si peu pour des rêves si grand suscités dans l'enfance, l'adolescence et les premières années de la vie adultes. Des rêves héroïques, romantiques, et surtout individuel, fournit par une hypermédiatisation (ciné, télé, jeux, musique, etc..) destinée à endormir le sens commun, le sens humain, le sens critique vis-à-vis du cycle de vie sordide qui est en réalité proposé. Zola l'appelait l'assomoir, pour les mineurs.. qui avaient perdu leur liberté de paysans et était réduit au salariat.

A te lire on ne va pas tarder à avoir des brouettes de cinquantenaires qui vont se foutre en l'air là hein ... Ce qui se passe chez FT ne seraient donc que les prémisses d'une gigantesque vague de suicides ?

Mais ce n'est pas là le lot de tous et toutes, loin de là..

Lorsque s'accumule, une rupture, la mort (même ancienne) d'une enfant, des amis faibles et intéressés, trop peu d'affection et de sexualité...

Voilà un lot bien commun, le lot d'au moins 1 lecteur sur 6 de ce post...

Et bien si votre travail devient un lieu de tension, de pression, alors que vous y passez la moitié de votre vie consciente (on retire le sommeil), que se passe-t-il ?

Que reste-t-il ?

Ah ben oui là, celui qui se réveille à 50 ans et que se demande en perdant son boulot "mais que reste t'il ?" a sans le moindre doute raté sa vie ...

Bref ....

Shinrei

Qu'est-ce qu'une société pour toi, qu'est-ce que la vie ?

Se battre chaque jour et saisir avec ruse les opportunités ? Etre un gagnant ou se taire.. ou mourrir puisque trop faible ?

Quelle est ta vision du monde ?

Des galères j'en ai eu plus souvent qu'à mon tour. Des envies de pleurer et de tout laisser tomber j'en ai eu, des envies de m'ouvrir le ventre jamais, et surtout pas pour du boulot ...

Comme beaucoup de monde :blush:

Mais tu sais plus le temps passe, même si tu croyais ta carapce imperméable, celle-ci peut se fendiller, et avec d'autres facteurs se fendre complètement. On se croit à l'abri de ce que j'appellerai "une connerie" (le suicide). Et puis, je suppose qu'avec les emmerdes et l'âge (peut-être lié à la santé ?) ben on y pense alors que 10 ans avant avant on se croyait à l'abri de ce genre de choses.

Il paraît que l'envie de suicide vous prend d'un seul coup.

Shinrei

Qu'est-ce qu'une société pour toi, qu'est-ce que la vie ?

Se battre chaque jour et saisir avec ruse les opportunités ? Etre un gagnant ou se taire.. ou mourrir puisque trop faible ?

Quelle est ta vision du monde ?

J'ai droit à combien de copies doubles m'sieur ? :blush:

même si il y a des cause smultiples au suicide, cette tentative a eu lieu au moment où on annonce sa mutation de service qui équivaut de par le fait à une modification totale de son travail avec perte de salaire, donc une mise au placard non doré!

Pour info, je connais France Telecom...c'est une rétrogradation et il est ahurissant de juger l'acte! En plus 24 ou 22 suicides en 18 mois cela prouve clairement des méthodes de management agressives de la part des encadrant...pour avoir travailler ausis à la poste, j'ai vu ce que cela pouvait donner sur des êtres humains la persécution!

je crois que ces chiffres montrent le malaise des télécommunicants! Honteux de les traiter ainsi! :blush:

@Lotaire, peut importe mon âge, j'ai lu et relu l'article cette fois, nul part il est dit que cet homme était mis au placard et nul part il est dit quoi que ce soit sur une quelquonque baisse de salaire, on ne sait pas tout cependant, et heureusement il n'est pas mort. J'ai eu aussi à me battre contre ma société et pour du lourd, le stress je le vit chaque jour, sachant qu'on m'attend au tournant, le harcélement je l'ai vécu,( pour ça j'ai un reméde infaillible) La société d'aujourd'hui veut qu'il faut se battre à tout moment et que tout n'est pas acquit. Sa mutation de poste a été subite? N'avait-il pas un autre moyen de se défendre qu'une TS? Il n'a pas dans sa boîte une DRH?

Entre autre (ceci ne s'adresse pas à toi) je n'ai pas porté de jugement sur l'acte de cet homme, faudrait peut-être arrêter ce genre de propos, comme d'être raciste, dès qu'on ne pleurniche pas sur un acte ou un fait.

Pour info, je connais France Telecom...c'est une rétrogradation et il est ahurissant de juger l'acte!

Moi aussi je connais FT, ou plutôt OBS maintenant, je bosse avec eux à longueur d'année. Où est ce dit que c'est une rétrogradation ? Partout moi je lis qu'il aurait eu le même poste etc ... Pas question de rétrogradation.

En plus 24 ou 22 suicides en 18 mois cela prouve clairement des méthodes de management agressives de la part des encadrant...pour avoir travailler ausis à la poste, j'ai vu ce que cela pouvait donner sur des êtres humains la persécution!

La persécution à la Poste et chez OBS ??? C'est une blague j'espère !!

Tu te rends compte tu terme que tu emploies là ? "persécution" ...

un peu gros tout de même , ça ressemble à un pact suicidaire ,franchement tout le monde galère plus ou moins, les méthodes de France Telecom, sont pas un cas isolé, l à moins d'être super bien entouré et défendu, faut pas rêver la concurrence est rude et du coup le patron fait que la moitié du harcellement.

la dépression est une maladie en soi, et je pense que même si l'élément déclencheur est le travail, le coup médiatique est dans ce contexte un facteur aggravant.

Mouais .....

Moi le prochain coup que je prend un averto sur FFr je me suicide par pendaison via moi cable USB de la souris ..... :blush:

Il ne faut pas sous estimer les méthodes manageriales les préssions psycologique et morales sont les pires de toutes et généralement ne sont faites qu'aux personnes faibles.

Pour avoir traité de tels cas je peux vous assuerer que c'est trés dur pour les personnes psycologiquement de remonter la pente.

j'ai deja entendu parler d'un ophenomene identique, ou presque, une femme chez elle, a cause de son boulot et elle avait personne a qui en parler. C'est pas cool la vie en entreprise? mais bon ya qu'a pas bosser et c'est tout.Mais beaucoup n'ont pas d'autre moyen de ressource... ils ont pensé a tous...c'est pas possible.

moi j'aimerais qu'on me dise quel est la problèmatique de ce sujet?

"le harcèlement au travail est il une cause/ un facteur declenchant au suicide?"

c'est ca la question?

car pour moi la seule cause au suicide est la faiblesse de carractère.

attention je ne suis pas dans la critique, je suis dans le constat:

selon moi TOUS les suicidaires ont un point commun, ce sont des gens qui ont été en tel depression qu'il n'ont plus trouver le courage et la force de vivre.

et donc a la question comment prevenir le suicide?

je pense que ca ne se combat pas en aval (chercher a avoir une vie meilleur, car ce n'est pas toujours possible) mais plutot que la solution se trouve en avant (chercher a avoir un carractère qui permet d'affronter les difficultés de la vie)

Moi aussi je connais FT, ou plutôt OBS maintenant, je bosse avec eux à longueur d'année. Où est ce dit que c'est une rétrogradation ? Partout moi je lis qu'il aurait eu le même poste etc ... Pas question de rétrogradation.

La persécution à la Poste et chez OBS ??? C'est une blague j'espère !!

Tu te rends compte tu terme que tu emploies là ? "persécution" ...

je maintien le terme de persécution : quand ton bosse t'appelle chez toi pour te faire comprendre qu'il vaudrait mieux que tu rappliques illico sinon adieu cdi...alors que tu es au-delà de ton temps de travail et que tu seras pas payé ou encore parce que tu as fait grève on t'en fait voir de toutes les couleurs, on appelle cela de la persécution désolé...PS : j'ai été ACCO pendant dix ans dans un centre de tri!

pour Femzi : tu peux être fort de caractère et craqué à force d'harcellement , mais au-delà de cela que tu sois fort ou faible le suicide n'est en rien une chose logique au travail!!!

En général ce n'est pas sur ceux qui ont un caractére fort qu'on s'acharne.Les plus faibles servent d'exemple.