pourquoi ca va de mal en pire?


femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

bonjour!

alors l'idée m'est venue d'un debat sur les sans papiers qui a quelque peu dévié, et surtout de l'echange entre deux forumeurs. (flo & doug pour ne pas les citer)

-Si c'est l'individualisme, comment expliques-tu qu'il soit monté aussi rapidement dans les têtes? Quelles sont les causes de cet individualisme?

_La Peur de l'autre et de son petit confort matérielle. Fut un temps dans les années 35/40 un enculé de première, pas plus haut que trois pommes avait bien compris le système !

_Et pourquoi est-elle arrivée en même temps que la mondialisation et les migrations? Il n'y a pas de lien entre les deux??

le thème est donc de comprendre quels sont les causes et les solutions face a l'individualisme croissant selon vous.

merci pour vos precieux avis! :smile2:

Modifié par femzi

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Le pas plus haut que 3 pommes, c'est Adolphe ?

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Mavole Membre 260 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

De mal en pire?

Individualisme croissant?

Mais c'était quand, l'âge d'or, déjà? S'il y a bien une chose que l'histoire nous apprend, c'est bien que les famines, les épidémies, les guerres, les inflations et la dureté des conditions de vie rendaient la vie infiniment moins facile qu'aujourd'hui.

La mondialisation n'est pas un concept du 20e siècle. Toutes proportions gardées, les hommes voyagent depuis la nuit des temps - je ne parle même pas des migrations de populations.

Pour moi, l'individualisme croissant est une illusion. Il faut replacer nos vies dans le long terme, et pas dans une sorte de bulle. Je suis heureux d'être né ici et maintenant : c'est loin d'être un monde idéal, mais à regarder le passé, j'ai mille fois plus de chances et d'opportunités pour ma vie.

Et si les sans-papiers vous semblent nombreux, c'est peut-être parce qu'ils ont une vie plus longue et ne vont pas fournir les fosses communes ou les grands chemins.

Bonne soirée à tous :smile2:

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
non Hitler.

:smile2:

Bon déjà il était pas si petit, ensuite dire que les nazis joueaient sur l'individualisme ;) , bref, j'ai rien compris.

Les bons mots par une référence façon clin d'oeil, c'est bien, mais faut maitriser un minimum la référence avant de sortir une connerie. Bon construire un topic d'après des réflexions de flo, faut dire que ça démarre haut. ;)

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

L'individualisme à toujours existait et existera toujours ! C'est la nature de l'homme , comme certains animaux , ils pourraient se partager un territoire car il est suffisamment grand mais ils ne le font pas ...

Je pense pas que ce soit l'individualisme qui ce soit agrandi , mais c'est plutôt notre systeme qui nous montrent la vrai nature des gens ...

Autre fois tu ne pouvais pas rencontrer des milliers de personnes dans la même journée mais maintenant avec les transport : métro , bus , voiture c'est possible ...

Tu pouvait pas t'engueuler pour une place de parking

Tu pouvais pas t'engueuler pour un priorité à droite etc ...

Tu pouvais pas t'engueuler pour la musique trop fort du voisin

Avant oui tu t'engueuler aussi mais souvent avec la ou le même petit groupe de personne , du genre celle qui prend les plus beaux fruits au marché etc ... mais tu disais pas que les gens sont individualistes mais qu'est ce qu'elle est co... celle-ci !

Après oui il y a surement eu une augmentation d'individualisme avec les années ...

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zouhair1983 Membre 196 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans
Posté(e)

Je pense qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre individualisme et égoisme.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

tout ca c'est la faute à ce professeur qui a rembarré adolphe en peinture

sinon hitler n'aurait pas existé mais il aurait vécu

les juifs seraient plus nombreux et nous plus heureux

les américains auraient gardés leur stimorol et leur dim up

et les palestiniens leur potager

enculé de prof' :smile2:

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Invité p-e
Invité p-e Invités 0 message
Posté(e)

bien dit , mais le "hasard" régit notre monde.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
le thème est donc de comprendre quels sont les causes et les solutions face a l'individualisme croissant selon vous.

merci pour vos precieux avis! :smile2:

L'individualisme sera toujours là.

Solution pour le monde : ne pas lui donner les moyens de l'exprimer aussi massivement, impunément et gigantiquement qu'aujourd'hui, cet individualisme.

C'est pas l'individualisme qui a explosé, ce sont les moyens d'exploiter celui-ci, d'enrichir sans limite quelques individus et sans contrepartie pour l'humanité malgré les dégâts qu'ils causent (s'appuyant sur la responsabilité de la masse consommatrice qui n'est pas une masse unie mais une somme de petits individualismes).

Bref, signer l'arrêt de mort du commerce de masse. Encadrer l'industrie et la finance pour limiter tout ça.

Modifié par yop!

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)

l'individualisme est un etat d'esprit

certains l'ont,d'autres non

c'est ainsi que va le monde

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Bref, signer l'arrêt de mort du commerce de masse. Encadrer l'industrie et la finance pour limiter tout ça.

c'est si dangereux que ca?

:smile2:

non mais je veux pas faire mon individualiste mais quand tu me dis ca j'ai l'impression que je pourrais dire adieu, a ma future voiture italienne, mon hifi-tv-hitech japonais, ma bouffe américaine, et mon café africain! (tous ca importé directement bien sur).

s'il te plait dis moi que l'altermondialisation ce n'est pas le retour a l'age de piiiiierre! ;)

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Leiru Membre 1 659 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
L'individualisme sera toujours là.

Solution pour le monde : ne pas lui donner les moyens de l'exprimer aussi massivement, impunément et gigantiquement qu'aujourd'hui, cet individualisme.

C'est pas l'individualisme qui a explosé, ce sont les moyens d'exploiter celui-ci, d'enrichir sans limite quelques individus et sans contrepartie pour l'humanité malgré les dégâts qu'ils causent (s'appuyant sur la responsabilité de la masse consommatrice qui n'est pas une masse unie mais une somme de petits individualismes).

Bref, signer l'arrêt de mort du commerce de masse. Encadrer l'industrie et la finance pour limiter tout ça.

Voila , Yop a bien résumé ce que je voulais dire dans mon message précédent !! :smile2:

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dany44 Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Beaucoup de conseillers politiques, quelques économistes et pour couronner le tout des gens charitables. C'est beau l'amour du prochain !!!

Pourtant les rationalistes vous diront qu'à l'impossible nul n'est tenu et que si chacun consentait à faire des efforts, l'amélioration serait générale.

Pour les "sans papiers" dont vous parliez plus-avant, il n'y a pas de solution autre que de refuser toute entrée sur le territoire tant que les carences intérieures ne seront pas comblées. Maintenant je suis pour l'adoption de familles entières par des Français, qui prendraient en charge tous les besoins : logement, nourriture, travail, sécurité sociale, éducation etc.

Mais sans aide de l'Etat (contribuables). Alors, je dirais "bravo". La générosité des paroles ne tient pas longtemps devant les charges à assumer. Mais prôner la charité avec les moyens des autres a quelque chose de pervers.

Certes il est pathétique de voir des enfants souffrir de misère, il faut aider à subvenir aux nécessités de ces innocents, tout en expliquant à leurs parents qu'ils ne peuvent mettre au monde plus d'enfants qu'ils ne peuvent en nourrir. Responsabiliser chaque individu ...

Pour l'emploi, pourquoi ne pas essayer le regroupement des compétences : Chômeurs se décidant à créer leur entreprise.

Pour la sécurité, pourquoi ne pas responsabiliser (encore !) les individus, en expliquant que de s'opposer à des agressions dans la rue, les transports en communs, amènerait forcément une diminution de la délinquance. De plus il faudrait infliger des peines plus contraignantes aux récidivistes.

Pour l'intégration pourquoi ne pas demander à tous d'appliquer les règles en vigueur du pays. Droit et devoir devrait être indissociable : non respect des devoirs devraient entraîner suppression des droits.

Pour l'expression écrite ou orale les mots restent des mots, les actes seuls importent.

Dernier point, cesser de se lamenter, de juger les autres. Se regarder et tâcher d'être meilleur. Ainsi tout irait bien mieux, en France comme ailleurs.

Dur programme pour les "beaux parleurs" et les "plumes blanches" ...

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Prodeo Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
pourquoi ca va de mal en pire?

J'ai bien mon idée mais je ne peut pas l'erxprimer ici.

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