Non à l'infériorisation par la correction de l'orthographe !

Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Moi j'en fais peu mais j'en fais quand même. Et j'avoue j'ai pas d'excuse parce que je sais quelles fautes je fais. Je confonds le futur "je/il serai" avec le conditionnel "je serais"/"il serait". Je confonds aussi la première et la troisième personne, parfois j'écris "je fait". Et j'oublie quelques pluriels aussi. En tout cas moi ça me dérange pas qu'on me fasse remarquer mes fautes, si ce forum peut m'apprendre à avoir une orthographe parfaite ça me va.

J'ai déjà corrigé quelqu'un qui justement s'était mis à dénigrer une personne pour son orthographe. Je ne le fais que pour arroser l'arroseur. Mais je dénigre jamais quelqu'un pour son orthographe. Surtout pour Ozy Mandias, qui manifestement est dyslexique. Ou kyrilluk qui écrit sur un clavier anglais et donc sans accent. Par contre si on me demande de l'aide pour l'orthographe je veux bien donner un coup de main dans la mesure de mes moyens, je l'ai déjà fait pour des articles de blogs. Je vois plus facilement les fautes des autres que les miennes.

Sinon en général je ne parle pas d'orthographe. Je suis un croyant pratiquant mais pas un ayatollah.

Donc oui : non à l'infériorisation par la correction, c'est du domaine de l'attaque personnelle et ça ne doit en aucun cas soutenir une argumentation dans un débat sérieux. J'ai déjà essayé de corriger l'orthographe d'un type pour l'aider mais il s'est vexé très facilement et s'est mis à vociférer comme un cochon. Même en prenant des pincettes. Maintenant je n'aide que ceux qui le demandent, tant pis pour les autres.

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cheuwing Membre 7 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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moi y a un truc qui me dérange souvent : "c'est", "sait", "cet", "ces","ses" , "c'ait"

elle est récurrente et desfois il faut chercher le sens et lequel est vraiment utilisé

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

A mon sens, la ponctuation est déjà beaucoup plus importante pour la compréhension. J'arrive à comprendre une phrase même mal écrite, mais quand c'est la ponctuation qui fait défaut ça devient un vrai parcours.

Modifié par Rhadamanthe

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Invité ozegan
Invité ozegan Invités 0 message
Posté(e)

Perso je suis mauvais en orthographe et conjugaison (surtout...). ;) Mais j'essaie de me corriger à chaque fois... le traitement de texte aide pour ça. J'estime que c'est un minimum. Car je n'aime pas et n'arrive pas à lire les messages en SMS, tel un vieux con que je suis!

Mais je ne fais pas de remarques... je passe mon chemin si j'ai du mal à lire.

Et je ne le prends pas mal si on me corrige pour mes fautes... :smile2:

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Perso je suis mauvais en orthographe et conjugaison (surtout...). ;) Mais j'essaie de me corriger à chaque fois... le traitement de texte aide pour ça. J'estime que c'est un minimum. Car je n'aime pas et n'arrive pas à lire les messages en SMS, tel un vieux con que je suis!

Mais je ne fais pas de remarques... je passe mon chemin si j'ai du mal à lire.

Et je ne le prends pas mal si on me corrige pour mes fautes... :smile2:

;)

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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J'allais le dire, j'ai aussi longtemps fait la faute mais pour "0 remarque" il n'y a pas de "s". Sinon tout le reste de ton message est cool, clean, lisible, y a pas de souci à se faire tant que c'est compréhensible. Une faute de temps en temps est largement excusable.

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Invité ozegan
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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
+1

il est vrai que certaine personne en manque d' argument attaque les autres sur leurs orthographes a partir du moment ou cela reste lisible et n' est pas écrit en sms je voit pas l' intérêt de lyncher une personne sur sa façon d' écrire,après il y a des rubriques réserver aux ados ou il faut savoir faire preuve d' indulgence.

Sachant qu'ils sont encore dans leur scolarité - autrement dit qu'ils sont plus près de l'école primaire que les adultes -, ce sont eux qui devraient écrire le mieux...

Edit : énorme faute qui sort de je ne sais où

Modifié par konvicted

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
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Tout ce que je demande moi, c'est que l'on écrive en français. :smile2:

Tiens, je met un petit texte pour illustrer ça (pour plus d'infos voir mon profil) ;) :

Let's have fun. Let's fuck some nice girls.
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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Sachant qu'ils sont encore dans leur scolarité - autrement dit qu'ils sont plus près de l'école primaire que les adultes -, ce sont eux qui devraient écrire le mieux...

Ca dépend de quel point de vue on se place. Soit on estime que l'orthographe s'apprend et est à son niveau le plus élevé pendant la scolarité, pour se détériorer au fur et à mesure ; soit il s'y développe et se perfectionne ( ou non ) lors de la vie adulte. Je penche pour la deuxième vision des choses. L'école donne des bases, mais certaines choses se perfectionnent par l'expérience, la pratique. C'est comme l'anglais ou les autres langues étrangères, en sortant du bac on est pas bilingue, on a des bases pour le devenir. On est pas non plus historien, on a des bases de connaissances, à nous de les perfectionner ou non. L'orthographe c'est pareil, on le perfectionne par la pratique.

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
:smile2:

nephalion a raison, il y a quand même un seuil de tolérance à respecter.

Je revendique de faire partie des ayatollahs de l'orthographe car manier la langue un mimimum c'est s'exprimer clairement. Or sur Internet il s'agit bien d'expression écrite uniquement.

Toutefois, je fais rarement des remarques parce que sinon je ne ferais que ça: peu de gens prennent le temps de se relire alors qu'ils l'ont largement, c'est quand même se moquer du monde (il y a même des orateurs doués qui ne prennent pas cette peine et ça m'agace). Quant à ceux qui savent très bien qu'ils ont une mauvaise orthographe, mais ne veulent pas progresser...

Je n'ai pas trop envie d'encourager les fainéants, désolée. On est ici en commmunauté, on ne communique pas à soi-même, on doit donc respecter autrui autant que possible.

Là où je suis d'accord, c'est que tout le monde a le droit de s'exprimer, même en étant limité sur ce point, sans se faire agresser (on doit rester mesuré) et que faire remarquer des fautes quand on a plus d'arguments c'est très très petit.

J'ai l'impression que tu t'es mal relue, tu as mis trois M à communauté et quatre à minimum. (Je ne les ai même pas remarquées en lisant, c'est Firefox qui les a soulignées.) ;)

Sinon, je suis entièrement d'accord.

pourquoi faire des fautes seraient de l'irrespect et de la fénéantise???

y'à des gens qui aimeraient bien,mais c'est pas aussi simple et évident que certains veulent bien le croire!

je ne parle pas du language sms...ça c'est autre chose!

on est une communauté,soit...alors la tolérance devrait en etre la base.des uns et des autres s'entend!

L'irrespect et la fainéantise, c'est de ne pas faire attention à son orthographe parce qu'on est sur le forum, alors qu'on le ferait si on écrivait une lettre par exemple. Certains font l'effort de me lire, je fais l'effort de soigner mon orthographe. Après, ce n'est pas la peine de vérifier l'orthographe de chaque mot dont on n'est pas sûr dans le dico mais si chacun se relisait, ce serait déjà bien et on verrait sûrement beaucoup moins de fautes, parce que pour pas mal d'entre elles, ce sont des fautes d'inattention - edit : comme ce que je viens de faire au post précédent, j'aurais dû penser à me relire même si c'était juste une phrase minuscule.

Modifié par konvicted

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
. Je penche pour la deuxième vision des choses. L'école donne des bases, mais certaines choses se perfectionnent par l'expérience, la pratique. C'est comme l'anglais ou les autres langues étrangères, en sortant du bac on est pas bilingue, on a des bases pour le devenir. On est pas non plus historien, on a des bases de connaissances, à nous de les perfectionner ou non. L'orthographe c'est pareil, on le perfectionne par la pratique.

Je suis assez d'accord avec ça, en ce qui me concerne, je ne suis pas beaucoup allé à l'école et je ne pense pas faire énormément de fautes. On peut perfectionner son orthographe hors milieu scolaire :smile2:

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TheDoors Membre+ 13 350 messages
I am the Lizard King. I can do anything.‚
Posté(e)
L'irrespect et la fainéantise, c'est de ne pas faire attention à son orthographe parce qu'on est sur le forum, alors qu'on le ferait si on écrivait une lettre par exemple.

Détrompe toi :smile2:

Le nombre de lettres que j'ai lues avec un maximum de fautes ;)

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alexdesdébats Membre 4 280 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

Faire remarquer les fautes d'ortographes de quelqu'un lors d'un débat (kan c pa ylyzibl byin çur...) ca peut-être interprété comme le lapsus d'un manque d'argument, sous entendu "j'écris mieux que toi donc j'ai plus de culture, je sais ce que je dis et toi tu n'es qu'un pauvre inculte..." :smile2:

La plupart du temps, ceux qui utilisent des techniques de cette forme sont soit des diplomés qui veulent s'imposer par leurs cursus, soit le contraire qui veulent faire la différence par la maitrise de leur langue maternelle quand ils sont à court de répartie!

C'est gens là me font autant rire que ceux qui emploies des mots trés peu prononcé par la population dans des formules débiles et innapropriées!

N'importe quel abruti peut prendre un dico et écrire avec des supers mots pour se la péter genre supérieur alors qu'il ne connait même pas la définition des termes employés!

http://www.youtube.com/watch?v=3Ku6oPVpckw

(stopper une action... dans un sens ils l'expliquent!)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Bonjour,

Pensez-vous qu'un forum devrait être le reflet de l'Académie française ?

Pourquoi ne devrait-il pas l'être un peu si certains ont les moyens de faire de belles choses avec notre langue ? :|

En ce qui me concerne, j'estime qu'un forum est un lieu de débat, de discussion, bref de communication.

Pareil ! :|

Nous pouvons formuler des phrases d'intellectuels tout comme nous pouvons avoir le langage du marin, du pêcheur, de l'ouvrier agricole ou du poseur de céramique.

Tu les mets en opposition ? Certains marins sont plus avisés que certains prétendus intellectuels.

Je fréquente pas mal de marins-pêcheurs et d'agriculteurs et ce ne sont pas les plus malhabiles dans la maîtrise de la langue et surtout du SENS de ce qu'ils disent.

Je trouve souvent ça plus pertinent que la plupart des journalistes ou des gens qui répètent des expressions toutes faites, qui n'ont plus vraiment de sens profond. :smile2:

La sémantique, les belles phrases, l'orthographe n'ont point à être les principes directeurs du forum.

Non, mais elles sont les principes directeurs d'une bonne communication. En efficacité et en qualité. Ainsi qu'en lisibilité et beauté. :|

Seule la communication dans toutes ses variantes, avec ses forces et ses faiblesses, et surtout ses nuances, à sa place dans un forum.

Y'a pas de faiblesse, tant qu'on est compréhensible !

Une bonne idée correctement exprimée ne sera pas meilleure en y mettant des enluminures.

Mais une idée géniale peut être incomprise par le caca syntaxique, la bouillie orthographique et le manque de respect envers son lecteur... et envers soi-même !

Il serait pertinent que nous puissions arrêter de corriger les phrases des gens ou de nous attarder sur la forme, la syntaxe, plus que sur le fond, c'est-à-dire l'idée.

Les deux sont liés, fond et forme, au moins un minimum. Mais on est tous d'accord : l'attaque sur l'orthographe dans les débats est totalement gratuite et idiote.

D'autant plus que la plupart des gens qui font ça ont très bien compris leur interlocuteur. ;)

Non, nous ne sommes pas et ne voudrions jamais être les ayatollahs de la langue !

Et voilà, on en arrive à cette mentalité qui commence à me gaver ! Comme me le reprochait Thedoors sur un autre topic : vous écrivez trop bien !

On se voit reprocher d'écrire correctement !! ;)

éa va aller oui ? :D

Pourtant, mon style n'est pas pompeux ou je ne fais pas exprès d'employer des mots de moins en moins usités, comme le fait Simplicius (qui est difficile à lire pour un lettré moyen, mais y'a les dictionnaires ! :| ).

Moi, personnellement, je ne veux pas être l'ayatollah du nivellement par le bas !

On n'a pas à s'adapter à ceux qui ne savent pas bien s'exprimer !

Ce ne serait pas les aider, et ce serait une insulte à la langue.

Je continuerai à relever les fautes quand ça me gène l'expression de la personne. C'est pour son bien : quoi de plus frustrant que de ne jamais être compris ?? :drinks:

écris comme une merde, c'est très bien, ne cherche surtout pas à t'améliorer, apprendre et comprendre et complais toi dans une médiocrité intellectuelle si ça te chante.

Pan !! :drinks:

Mais cette garce a raison. ;)

Avant même d'être un outil de communication, la langue est notre outil de pensée, de raisonnement.

Amputez-vous d'une jambe et vous aurez du mal à courir !

Amputez-vous de la langue et vous aurez du mal à réfléchir !

Ce qui ne veut pas dire que les bons en ortho sont intelligents et que les nuls sont des gogols ! La vérité est entre les deux : à partir d'un certain seuil la non-maîtrise de la langue est un handicap.

J'ai dit ! ;)

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement.

PS : trouvez-moi un mot trop compliqué, un truc que vous n'avez pas compris. D'ailleurs, je préfère ne pas piger un mec parce qu'il emploie un langage trop riche que ne pas piger un mec parce qu'il écrit du caca illisible. :drinks:

Modifié par yop!

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Telluris Malus Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚ 107ans
Posté(e)
C'est gens là me font autant rire que ceux qui emploies des mots trés peu prononcé par la population dans des formules débiles et innapropriées!

C'est aussi une affaire d'éducation. Un noble devrait en toute logique s'exprimer avec plus de panache qu'un membre du tiers état.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Yop ! Mais quote moi, bordel, quote moi ! Je te jure je vais te dresser. Je vais t'apprendre à me quoter. Un jour tu regarderas tout le topic avant de répondre à la recherche d'un de mes posts à citer. Tu aura peur de m'ignorer. Tu craindras mon courroux. Tu verras. Je te briserai, je briserai ton esprit. Tu vas me les mettre ces putain de +1, saligaud.

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Ca dépend de quel point de vue on se place. Soit on estime que l'orthographe s'apprend et est à son niveau le plus élevé pendant la scolarité, pour se détériorer au fur et à mesure ; soit il s'y développe et se perfectionne ( ou non ) lors de la vie adulte. Je penche pour la deuxième vision des choses. L'école donne des bases, mais certaines choses se perfectionnent par l'expérience, la pratique. C'est comme l'anglais ou les autres langues étrangères, en sortant du bac on est pas bilingue, on a des bases pour le devenir. On est pas non plus historien, on a des bases de connaissances, à nous de les perfectionner ou non. L'orthographe c'est pareil, on le perfectionne par la pratique.

Je ne sais pas... j'ai l'impression de faire de plus en plus de fautes depuis que je ne fais plus de dictées à l'école, il y a certes des erreurs que je faisais avant et que je ne fais plus maintenant mais pour la conjugaison par exemple, j'ai bien plus de doutes qu'avant.

Je pense qu'on ne peut pas comparer l'assimilation de l'orthographe de la langue maternelle avec l'apprentissage d'une langue étrangère. Quand tu apprends une langue étrangère, tu pars de rien, tu ne peux que progresser et tu te trompes difficilement sur l'orthographe parce que tu l'as apprise par c¿ur. Pour ta langue maternelle, tu dois mettre la bonne orthographe sur les mots que tu avais assimilés bien avant à l'oral, ce qui est bien plus complexe.

ps : T'as bien fait de corriger ma faute, j'avais même pas relu ma phrase - ça fait bien hypocrite du coup. :smile2:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
C'est aussi une affaire d'éducation. Un noble devrait en toute logique s'exprimer avec plus de panache qu'un membre du tiers état.

Venant d'un mec qui arbore le logo d'un sous-X-files pitoyable (attaque personnelle gratuite) cette provoc' à deux centimes est totalement ridicule ! :smile2:

Ce n'est pas tant une question de milieu social que de volonté. Je connais de bons "écriveurs" dans tous les milieux.

Yop ! Mais quote moi, bordel, quote moi ! Je te jure je vais te dresser. Je vais t'apprendre à me quoter. Un jour tu regarderas tout le topic avant de répondre à la recherche d'un de mes posts à citer. Tu aura peur de m'ignorer. Tu craindras mon courroux. Tu verras. Je te briserai, je briserai ton esprit. Tu vas me les mettre ces putain de +1, saligaud.

Quoté et alerté ! ;)

Et puis j'ai pris le parti de ne pas te plussoyer trop systématiquement, sinon je ne ferais que ça !

Modifié par yop!

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