Sarkozy relance le travail dominical à Paris

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
C'est toi qui pense que la vie des personnes qui travaille le Dimanche, est dérégulée. Pourquoi la notion de régularité serait elle obligatoirement de ne pas travailler le dimanche ?

Pour la vie en communauté il faut un jour commun a une majorité de personne sans compté que si tout le monde devait travailler le dimanche,ceux qui vive garce a ce dimanche ne le pouront plus.

Ensuite, tu parles de choix. Alors, pourquoi vois tu un inconvénient à ce que les personnes qui acceptent de travailler le dimanche, dans le commerce, le fasse par choix ? Il va de soit que je prône la notion de volontariat. Et c'est possible ! Les étudiants qui sont embauchés durant les vacances peuvent l'être aussi le dimanche.

Le volontariat n'existe pas, si tu impose le travail dominical il y aura forcement des abus comme celà a été le cas avec le travail de nuit.

Enfin, quant on choisit un métier comme gendarme, pompier, infirmier ou serveur, on le choisit généralement parce que le travaille intéresse. Et qu'on aime bosser le dimanche ou pas, on fait avec, car c'est le métier qui veut ça. Pourquoi ne pas considérer qu'il puisse en être de même dans le commerce ?

Il faut garder un équilibre comme je te l'expliquais plus haut.Le probléme viens surtout des dérives l'exmple des magazins d'ammeublement est parlant là aussi il sagissait au départ de volontariat,aujourd'hui on vois qu'il n'en est rien.

Si les restaurants sont ouverts le dimanche, c'est bien parce qu'il y a une clientèle potentielle. Les gens pourraient aller au restau les autres jours, voire le samedi en famille. Donc quelle différence avec le commerce ?

Voir réponses ci dessus.

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Cette pensée Membre 164 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

et pourquoi pas???si le dimanche,tu as des sou,pour le mardi c'est bon non???celui qui vaux travailler,et pas etre assistee,et travaille le dimanche,peut faignantee,tout le reste de la semaine,,alors !!le gouss de tu plaint tu?aux buulot fegnaises,greve vous le q pour etres des hommes,ils sonts,en voie,de disparition,les vrai les pures ,les vrais mecs,ils sont disparue comme la folle de yacsoonn!!!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
et pourquoi pas???si le dimanche,tu as des sou,pour le mardi c'est bon non???celui qui vaux travailler,et pas etre assistee,et travaille le dimanche,peut faignantee,tout le reste de la semaine,,alors !!le gouss de tu plaint tu?aux buulot fegnaises,greve vous le q pour etres des hommes,ils sonts,en voie,de disparition,les vrai les pures ,les vrais mecs,ils sont disparue comme la folle de yacsoonn!!!

Il peut travailler ou prendre des cours d'orthographe. :smile2:

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elfe sylvain Membre 3 102 messages
Arcane du Magicien‚ 36ans
Posté(e)
et pourquoi pas???si le dimanche,tu as des sou,pour le mardi c'est bon non???celui qui vaux travailler,et pas etre assistee,et travaille le dimanche,peut faignantee,tout le reste de la semaine,,alors !!le gouss de tu plaint tu?aux buulot fegnaises,greve vous le q pour etres des hommes,ils sonts,en voie,de disparition,les vrai les pures ,les vrais mecs,ils sont disparue comme la folle de yacsoonn!!!

on peut etre un vrai mec et ne pas avoir envie de passer son temps a bosser

même un vrai mec a le droit de souffler de temps en temps non?

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

en fait il est passionnant (et passionné) ce debat.

mais je crois que concernant le travail le dimanche la solution doit se contruire sur un paramètre:

_ le cas particulier du volontariat

oui, il ne faut surtout pas généralisé! il existe tellement de secteurs differents qu'il serait stupide d'imposer une loi unique et ridige du genre " TOUT LE MONDE BOSSE LE DIMANCHE POINT FINAL"

et de toutes facons je ne pense pas que ce soit la volonté politique.

donc pour moi le problème est que pour mettre en place une loi basée sur "ceux qui veulent travailler plus pour gagné plus" il faudrait commencer par s'assurer des bonnes conditions de travail de tout un chacun dans son boulot.

et selon vos interventions il semble qu'en général, les conditions de travail ne sont pas bonnes:

>que la majorité des patrons (surtout en grande distribution) sont des esclavagistes qui sont en position de force face a leurs employés prêts a accepter tout et n'importe quoi.

si c'est vraiment la majorité des cas et que la négociation du volontariat est biaisé à la base,

il est clair pour moi que vouloir légiférer sur le travail dominical est inutile.

Mieux vaut commencer par rétablir cet equilibre des conditions de travail. mais bon, vaut y avoir du boulot apparement hein? :smile2:

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Mais on s'en fou de ton transpalette, la n'est pas le débat.

...

Merci pour cette barre de rire Brownies :smile2:

----

Mais Bon ! Avoue quand même qu'un transpalette électrique est moins fatiguant qu'un transpalette manuel. ;)

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Contre contre et archie contre pour le bien des salariés.

:smile2: Il faut absolument garder une journée pour la cellule familiale.

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pascalin Membre 15 222 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
:smile2: Il faut absolument garder une journée pour la cellule familiale.

Ben moi je vois bien le Mar'...Jeu'Vend'! ;) , un peu tous les jours ,quoi ;) ? c'est découpé mais au final ça fait toujours 24 heures ;)

Modifié par pascalin

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Yoannbzh Membre 11 670 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Alors je te souhaite bonne chance dans tes démarches :smile2:

merci beaucoup ;)

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
Ben moi je vois bien le Mar'...Jeu'Vend'! :smile2: , un peu tous les jours ,quoi ;) ? c'est découpé mais au final ça fait toujours 24 heures ;)

;) Bonne idée Pascalin, ça me convient aussi ! :sleep: J'ajoute, qu'il faut montrer à nos chères p'tites têtes blondes que papa et maman sont la pour eux, et non pas pour le travail ! (surtout le dimanche ;) )

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Ce matin, aux infos, ils ré expliquaient la nécessité de légiférer sur le sujet, justement pour imposer la notion de volontariat et de salaire doublé, dans le cas d'entreprises qui n'ouvraient pas le dimanche, jusqu'ici (ceci ne tient pas compte des 5 dimanches autorisés par an).

Tu parles de conserver un jour de repos commun, mais ce n'est déjà pas le cas, vu les exemples cités plus haut. De plus, tu souhaites quoi, privilégier la famille ou privilégier la vie sociale ? En effet, tu ne peux privilégier les deux en une seule journée.

Cet été, en attendant mon embauche, je travaille dans mon super marché "préféré", celui la même qui m'offrait la possibilité d'augmenter mon argent de poche, quand j'étais au lycée. La boutique est ouverte tous les dimanches, en juillet et en aout. J'y bosse donc tous les dimanches et franchement, ça ne me dérange pas du tout. Ca ne m'empèche pas de passer du temps avec ma famille, ni avec mes copains qui, eux aussi, bossent presque tous les dimanches. J'ai deux jours de repos dans la semaine et c'est ça qui importe.

Je précise que les caissières qui bossent la toute l'année ont eut le choix. Et presque toutes souhaitent travailler au moins un dimanche sur deux, parce que ça augmente leur salaire.

La vie évolue, les meurs et les habitudes familiales aussi. C'est honorable de vouloir protéger le bien être des familles, mais conçois que tout le monde n'a pas des valeurs identiques aux tiennes et n'attendent pas le dimanche pour passer du temps ensemble. N'oublie pas que les semaines ne font plus que 35 H et que beaucoup ont des RTT.

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

J'ai travaillé en intérim chez But et je peux te dire qu'on ma pas laissé le choix pour travailler le dimanche.

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spymax Membre 509 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Donc sous prétexte que certains corps de métiers ont des vies dérégullées il faudrait l'imposer a tout le monde ?. :smile2:

Ces personnes ont fait un choix avant de s'engager dans leur métier par passion ou par convictions généraliser le travail dominical ne reviendrait qu'a précariser encore plus les conditions de travail et les salariés.

complètement à l'ouest mon pauvre transporteur ! et pourquoi certains corps de métier seraient les seuls privilégiés à ne pas travailler le dimanche ?

Quant au choix, à la passion, à la conviction, laisse moi rire !

autres métiers pouvant travailler le dimanche :

les métiers de bouche

les commerçants sur les marchés

les boulangers

les saisonniers

les gardiens de prison

les gens qui sont sur les péages d'autoroute ou qui entretiennent ces autoroutes

les curés !

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
complètement à l'ouest mon pauvre transporteur ! et pourquoi certains corps de métier seraient les seuls privilégiés à ne pas travailler le dimanche ?

Bien entendu pour respecter l'une des propositions la plus importante de cette réforme sur le travail dominicale qui est le "volontariat".

;)

Quant au choix, à la passion, à la conviction, laisse moi rire !

autres métiers pouvant travailler le dimanche :

les métiers de bouche

les commerçants sur les marchés

les boulangers

les saisonniers

les gardiens de prison

les gens qui sont sur les péages d'autoroute ou qui entretiennent ces autoroutes

les curés !

Et?

Avant de comparer des corps de métiers bien différents, qui amènent des pénibilités bien distinctes, il faudrait se demander pourquoi?

En quoi le travail dominicale et surtout comment pourrait il être bénéfique pour certain sans être contraignant pour d'autre?

Voilà le problème.

Et la certitude sur le payer double? Cette idée reste floue dans le projet de loi, notamment avec les "zones touristiques et thermales" qui amèneraient dans ce cas aucun repos compensateur et encore moins de complément de salaire...

C'est comme pour les règlements pour les jours fériés, pour certain c'est 300% pour d'autre 150%, voir même payé normale!

Alors oui, si certains veulent travailler le dimanche, il ne faut aucunement leur mettre des bâtons dans les roues, mais tout autant qu'il ne faut pas condamner les gens qui ne veulent pas travailler le dimanche à le faire...

Aujourd'hui, les jeunes, les célibataires peuvent n'y voir aucun inconvénient, mais ceux qui ont un enfants?

Ils le(s) verront quand ?

Tu veux modifier le train-train du scolaire aussi? :smile2:

Certains n'ont pas les mêmes valeurs que toi, est-ce pour autant qu'ils doivent ce plier à ta vision de la chose?

Surtout que cela reste pour les commerces... ;) Je vois pas en quoi se balader le dimanche dans les centre commerciaux sans rien acheter devrais obliger certaines personnes à travailler ce jour là...

Il y a plus de points négatifs que positifs:

  • Discrimination à l'embauche (vous voulez pas travailler le dimanche? Tant pis, au suivant...)

Et ainsi pression qui s'ensuit sur les employés.

  • Assimilation des magasins comme endroit de balades...

  • Contrainte au sein de la famille (rythme décalé avec celui des enfants, problème de nourrisse), du couple (moins de temps ensemble, jamais les mêmes jour de congés,...) et social (décalage avec les amis, les sorties sont moins facile à organisé un mardi qu'un dimanche,...)

Voilà, le projet de loi qu'ils ont pondue ne vient aucunement comblé les problèmes de départ: les règlements (soit disant payés double), le volontariat et surtout la nécessité d'ouvrir les magasins le dimanche...

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Tout le monde est content de profiter de possibilités offertes, là n'est pas la question, le problème, ce sont les employés qui seront forcés de bosser le dimanche et sans forcément recevoir de salaire en plus,

D'ou sors tu une affirmation pareille? ;) as-tu un argument qui soutiens ceci?

je bosse le dimanche parce que je fais partie du paramédical mais je ne t'explique pas les complications que cela donne sur ma vie de famille...

Non, tu n'as rien a m'expliquer. Tu vas pas me faire pleurer parce que t'es déçu de découvrir que tu dois t'occuper de gens malade même le dimanche. Si tu pensais ça, c'était pas la peine de faire ton boulot actuel. Mais on aura tout vu. :sleep:

la plupart te diront que ça n'a rien d'agréable d'avoir des repos quand les autres bossent et de bosser quand tu pourrais profiter d'activités familiales ou amicales.

1 tu n'as aucune idée de ce que la plupart des gens pensent.

2 C'est drole de vouloir a tout prix un jour de repos, pour faire des activités...le probleme c'est que les gens comme toi profitent de ceux qui doivent bosser le dimanche pour te faire plaisir, à toi et ta petite famille. Alors, coté hypocrisie, tu n'as pas grand chose à me dire. Si t'as encore une once de cohérence dans ton propos, je te conseille de devenir contre les gens qui travaillent actuellement le dimanche. :bravo:

Si des personnes VEULENT travailler le dimanche, elles choisissent un métier qui n'est pas chômé ce jour-là.

Oui, c'est vrai. C'est tellement facile de choisir son métier. :sleep:

N'importe quoi. Donc, si t'es ingénieur et que tu veux travailler le dimanche, tu devrais te reconvertir dans la restauration???? Mais c'est incroyable comme ce que tu peux dire n'a aucun sens. Ou alors, quand tu dois prendre un jour de congé, et que tu preferes prendre le samedi que le dimanche, tu l'as dans l'os, et tu dois changer de boulot??

C'est vraiment génial de ne pas avoir honte de dire autant de non sens. ;)

la Grande Distribution, ils sont déjà floués, avec pour la plupart des temps de travail variables (travailleurs précaires ou travailleurs pauvres), alors avec cette loi, ce sera encore pire...

comme beaucoup de "trucs" que tu dis, tu n'en sais rien. :mouai:

Je ne sais pas si Loosha a un comportement bourgeois, ça ne me regarde pas mais si être pour les salariés et pour leur vie de famille c

ha ouais? donc pour toi, il suffit de trouver les salarié gentils et d'aimer la vie de famille et on n'est plus bourgeois???

nadine de rotschild sera contente d'apprendre qu'elle n'est plus bourgeoise. ;)

Allez, liste d'ignorés petit trollilounet :third:

C'est drole et mignon à la fois de voir que tu puisses croire que ta reflexion ait le moindre interet. :blush:

;) Il faut absolument garder une journée pour la cellule familiale.

C'est aux gens de choisir, pas à toi. Et ils choisiront celles qu'ils veulent. :smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Ils ont choisi, ils ne veulent pas travailler le dimanche.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

imaginons que l'on puisse travailler le dimanche.qui va travailler ?

toujours les mêmes¿

qui va gueuler ?

les restaurateurs qui perdront ce qu'on vient de leur donner d'une main

les curés qui sont déjà au dessous du smic

les parcs de loisir

les grands parents qui ne verront plus leur petits enfants

les sociétés d'autoroutes

baisse de l'immobilier, il faudra revendre les maisons de week end.

les club de sport, et les stades de foot

les piscines

les tgv

les trains

les marchands de voitures, et d'essence

les jardineries

etc

etc¿

est-ce bien intelligent, cela ne va pas faire désordre ?

Donc cet essai ne sera que pour les gens qui travailleront dans les magasins¿qui ne trouveront plus de personnel à terme¿

Ensuite quoi, les grandes surfaces organiserons des creches et garderies ( payantes bien sur) pour éduquer les enfants à consommer ?.

On nous allonge la durée de cotisation pour une future retraite a 67 ans,on allonge le temps de travail a la semaine sans compter les heures sup et a celà on ajoute le travail dominical.Merci Sarko avec toi la société progresse. :smile2:

citronpressecomme.jpg

Modifié par transporteur

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doug Membre+ 6 902 messages
Statut : de la liberté‚
Posté(e)
....

C'est aux gens de choisir, pas à toi. Et ils choisiront celles qu'ils veulent. :smile2:

J'ajoute, que pour l'épanouissement des enfants, le dimanche ne doit pas être un jour de travail.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Ils ont choisi, ils ne veulent pas travailler le dimanche.

ha bon? qui a choisit?? :smile2: tu reves.

Et de quel droit ils m'imposeraient le dimanche? le droit catholique? ;)

J'ajoute, que pour l'épanouissement des enfants, le dimanche ne doit pas être un jour de travail.

Comme si tout le monde avaient des enfants.

Cela dit, moi je suis pour qu'on amene les enfants le dimanche, dans des restaurants, au cinéma, dans des parcs d'attraction etc...mais suis-je bête? ce sont des gens qui travaillent le dimanche qui permettent ça! ;)

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spymax Membre 509 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
imaginons que l'on puisse travailler le dimanche.qui va travailler ?

toujours les mêmes¿

oui les mêmes qu'aujourd'hui ET d'autres qu'eux !

et ceux qui veulent travailler le dimanche et qui manifestent pour qu'on leur en donne le droit (un comble !) ... vous en faites quoi ???

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