Les sans -papiers?

celtic's Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚
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Oui oui, quant on parle de régularisation, c'est bien sûr pour assister des personnes advitam éternam...

On t'offre un toit à toi ? Moi je le paie...

De la bouffe, on t'en donne ? Moi je la paie..

Avoir des papiers en règle ne veut pas dire être assisté, mais être en règle, comprends-tu être sans âme ? ;)

j'ai dit le temps qu'ils s'installent eux et leur famille :smile2:

non on ne me donne rien et j'ai pas droit à une aide non plus ni quoique que ce soit

je sais ce que veut dire etre en regle combien ne le sont pas et sont toujours la ?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Les frontières ne sont pas ouvertes, renseigne-toi. Si tout le monde circulait librement, ça serait le pied :smile2: Mais bon le japonais ou l'américain est vu comme un touriste, l'africain qui voyage est vu comme un immigré.
L'espace Schengen, ça te parle? A moins que tu aies vu encore des douanes fonctionnelles aux frontières... Mais bon, si c'est le cas, c'est un mirage hein...

Le "travail français" ? J'ai rarement vu plus con comme expression lol.gif Et quand c'est un étranger qui fait travailler des français, le travail il est de quelle nationalité, banane ? Les assurances sont françaises ? Ben non, regarde, Allianz a bouffé AGF et a même changé son nom, tu te rends comptes ? Disparition des Assurances Générales de France, c'est pas un outrage à la Nation ça ?!? Si tu parles du système d'assurance chômage ou maladie, il est basé sur les cotisations : tu travailles, ça t'ouvre des droits puisque tu cotises. Les services et biens que possèdent la France ? Mais encore ? ;)

Hé mec, je vais pas te détailler tous ce que possède la France, t'imagine bien que j'aurais pas assez de place... Et pour info, je suis pas non plus pour qu'un roumain donne du travail à un français (Après ils viennent chouiner qu'ils n'en ont plus...).

Le monde entier "profite" de la France ? Tu t'es remis à l'afghan toi ;) La France n'appartient à personne en fait, ou plutôt il faut préciser ce que tu entends par "La France" : ses valeurs ? Son patrimoine culturel ? Son patrimoine au sens comptable ? Son Histoire ? Sa géographie ? Sa population ?
Bah la France appartient aux français, ceux qui ont un minimum de respect pour ce qu'elle leur donne.
Sur qui possède quoi, renseigne-toi sur la dette française et qui la possède, là ça sera un peu plus sérieux et bâti sur autre chose que des fantasmes.
C'est p'tet pour ça qu'il faudrait la rembourser un de ces 4. Mais non, on préfère dépenser encore plus,

et pour l'étranger parfois. C'est pas beau ça? On (les contribuables français) empreinte de l'argent pour ne pas en voir la couleur. C'est une action mémorable....

Ah, et puis si la France tenait ses promesses en matière d'aide au développement, peut-être que moins d'étrangers seraient poussés à venir y vivre pour des raisons économiques : même chose avec les acteurs économiques français qui s'implantent sur les marchés locaux.
Il y a des étudiants étrangers en France, non? On transmet notre savoir, non? C'est dèjà une aide énorme. Mais bon.... Qui vole un oeuf, vole un boeuf....... ;)
On t'offre un toit à toi ? Moi je le paie...

De la bouffe, on t'en donne ? Moi je la paie..

Avoir des papiers en règle ne veut pas dire être assisté, mais être en règle, comprends-tu être sans âme ? ;)

Pas toujours....

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
j'ai dit le temps qu'ils s'installent eux et leur famille :smile2:

non on ne me donne rien et j'ai pas droit à une aide non plus ni quoique que ce soit

je sais ce que veut dire etre en regle combien ne le sont pas et sont toujours la ?

Bah s'ils s'installent eux et leur famille, avec des papiers...ça fait des français...payant des impots, devenant ouvriers, entrepreneurs, philosophes, mathématiciens, medecins, infirmiers etc...

Un gain, pas un moins.

Tu parles d'aides pendant un temps, mais nombreux sont ceux qui ont déjà les compétences pour exercer un métier rapidement, au pire pour les autres, vois ça comme un investissement rentable à court ou moyen terme.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Pour ce qui est de ta xénophobie, c'est déjà bien de l'admettre, c'est le premiers pas vers la redomption, allez encore un petit effort :smile2:

Faute avouée, à moitié pardonnée.

Heu.... Si je l'admet deux fois? ;)

J'ai 27 ans, tu en as 26, on est de la même génération et, je n'ai pas vu la France dont tu parles, malgré le fait que j'ai vécu un peu partout en France, donc oui, tu fantasme une France que tu n'as pas connu, mis à part si comme paco, tu te souviens de tes vies antérieures.
Non, mais par contre, j'ai vu une évolution à grand pas de la population qui m'entoure. Pas toi?
Tu parles d'aides pendant un temps, mais nombreux sont ceux qui ont déjà les compétences pour exercer un métier rapidement, au pire pour les autres, vois ça comme un investissement rentable à court ou moyen terme.

Et comme dirait LooSHA et son aide au développement, comment tu fais pour remédier à la fuite des populations du tiers-monde, si tu voles leur savoir faire?

Modifié par flo3183

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celtic's Membre 114 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Bah s'ils s'installent eux et leur famille, avec des papiers...ça fait des français...payant des impots, devenant ouvriers, entrepreneurs, philosophes, mathématiciens, medecins, infirmiers etc...

Un gain, pas un moins.

Tu parles d'aides pendant un temps, mais nombreux sont ceux qui ont déjà les compétences pour exercer un métier rapidement, au pire pour les autres, vois ça comme un investissement rentable à court ou moyen terme.

Oui mais sait tu combien coute la regularisation d'un clandestins?

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
Faute avouée, à moitié pardonnée.

Heu.... Si je l'admet deux fois? ;)

Non, ce qui est fait, n'est plus à refaire, tente de passer au stade supérieur, nous sommes avec toi ;)

Non, mais par contre, j'ai vu une évolution à grand pas de la population qui m'entoure. Pas toi?

Bof, je suis né dans un quartier d'une grande ville, ou à l'époque, il n'y avait aucune diversité, mais dans le sens inverse du tiens, maintenant dans ce quartier, il y a toutes les couleurs, je vois donc une évolution positive, chacun ses valeurs :smile2:

Et comme dirait LooSHA et son aide au développement, comment tu fais pour remédier à la fuite des populations du tiers-monde, si tu voles leur savoir faire?

Oh ma poulette, je parle pas de selection, mais de potentiel..

Dans l'immigration, il y a de tout, des gens instruit et des moins instruit, bah une fois en règle, on fait comme avec tout le monde, on les forme ;)

Edit: Loosha tu vois, j'ai fait un effort ;)

Modifié par B_M

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
L'espace Schengen, ça te parle? A moins que tu aies vu encore des douanes fonctionnelles aux frontières... Mais bon, si c'est le cas, c'est un mirage hein...

Hé mec, je vais pas te détailler tous ce que possède la France, t'imagine bien que j'aurais pas assez de place... Et pour info, je suis pas non plus pour qu'un roumain donne du travail à un français (Après ils viennent chouiner qu'ils n'en ont plus...).

Bah la France appartient aux français, ceux qui ont un minimum de respect pour ce qu'elle leur donne.

C'est p'tet pour ça qu'il faudrait la rembourser un de ces 4. Mais non, on préfère dépenser encore plus,

et pour l'étranger parfois. C'est pas beau ça? On (les contribuables français) empreinte de l'argent pour ne pas en voir la couleur. C'est une action mémorable....

Il y a des étudiants étrangers en France, non? On transmet notre savoir, non? C'est dèjà une aide énorme. Mais bon.... Qui vole un oeuf, vole un boeuf....... :smile2:

  • Schengen, oui ça concerne que des pays européens, tu veux dire que ta xénophobie s'étend à ces braves aryens d'Allemands et aux Suisses ? Tu sais que cet espace a des frontières ?
  • Ah tu ne peux pas sous prétexte de manque de place, ou par manque de culture ? Et donc si un belge du Vlaams Belang vient ouvrir une armurerie dans ta ville et qu'il compte employer 20 bons français de souche, tu es contre ? Et tu n'as rien répondu sur le coup Allianz/AGF. Si c'était une boîte marocaine qui avait racheté les AGF, t'aurais rien dit non plus ?
  • C'est vrai, "La France aux français", j'oubliais, mille pardons. T'es obsédé par la notion de propriété dis-moi ? Par le parasitisme aussi ? Tu as des TOCs d'hygiène ? ;)
  • C'est bien , tu vois, ça va toujours dans ton sens : si la France s'endette, c'est pour que ça bénéficie aux étrangers...
  • Il y a des étudiants, c'est vrai, mais la plupart ne repartent pas dans leur pays d'origine, et en plus on veut aussi une immigration choisie.

T'as pas répondu sur l'histoire du budget de la France et de son nombre d'habitants ? C'est parce que tu n'as pas la réponse ou que tu ne veux pas passer pour un con ? confused.gif

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Invité B_M
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Oui mais sait tu combien coute la regularisation d'un clandestins?

Tu vas me le dire ?

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Il ne sert à rien d'aller sur ce terrain : déjà, on n'a pas de sources sûres, ensuite on ne raisonne qu'en termes de PIB, toute l'activité non marchande n'est pas incluse (sans compter le simple enrichissement culturel), et pour terminer on raisonne sans tenir compte de la démographie, à savoir la natalité. Et donc un meilleur financement des futures retraites en même temps qu'une future réserve de main d'¿uvre.

C'est un peu comme lorsque le pays est assimilé à un ménage ou une entreprise, et que 18000 euros de dette par français, c'est intolérable : c'est la même bêtise.

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
Il ne sert à rien d'aller sur ce terrain : déjà, on n'a pas de sources sûres, ensuite on ne raisonne qu'en termes de PIB, toute l'activité non marchande n'est pas incluse (sans compter le simple enrichissement culturel), et pour terminer on raisonne sans tenir compte de la démographie, à savoir la natalité. Et donc un meilleur financement des futures retraites en même temps qu'une future réserve de main d'œuvre.

C'est un peu comme lorsque le pays est assimilé à un ménage ou une entreprise, et que 18000 euros de dette par français, c'est intolérable : c'est la même bêtise.

Bah moi, je trouve comique sa question, donc je demande..

Modifié par B_M

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Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
  • Le "travail français" ? J'ai rarement vu plus con comme expression lol.gif Et quand c'est un étranger qui fait travailler des français, le travail il est de quelle nationalité, banane ?

Au moins on est sur que c'est pas du boulot d'arabe... :smile2:

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Je me demande quand même d'où ça vient cette idée que de méchants français veulent vendre la France aux étrangers, ou la lui abandonner, cette idée d'abâtardissement ou de disparition de la race, cette idée de disparition des valeurs et de la France éternelle. C'est encore un complot juif ?

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
mais la plupart ne repartent pas dans leur pays d'origine, et en plus on veut aussi une immigration choisie.

c'est faux.

la plupart repart dans leur pays d'origine, et c'est de pire en pire. :smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

Réfugiés et demandeurs d’asile concentrés dans les pays pauvres

Philippe Rekacewicz — mars 2008

artoff15929.jpg

Des morts par milliers aux portes de l’Europe

Olivier Clochard et Philippe Rekacewicz — décembre 2006

artoff11219.jpg

Modifié par goldored

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Bof, je suis né dans un quartier d'une grande ville, ou à l'époque, il n'y avait aucune diversité, mais dans le sens inverse du tiens, maintenant dans ce quartier, il y a toutes les couleurs, je vois donc une évolution positive, chacun ses valeurs ;)
Donc non pas "Bof...". Tu as effectivement vu le même changement radical que moi, sauf que tu l'as voulu. Tu n'es donc pas dans la même position que moi.

Et:

L'enrichissement ou l'appauvrissement lorsque l'on parle d'une culture ne sont que des jugements de valeur .

Donc personne n'a le droit d'imposer de la diversité, comme personne n'a le droit d'imposer l'inverse à qui que ce soit. Pourtant, il y en a qui ne se gène pas à l'heure actuelle.... ;)

J'vais te dire ce que j'ai constaté depuis 20 ans. La population a changé de couleur. éa ne m'apporte strictement rien de plus de voir du noir ou du bronzé plutôt que du blanc dans mon village. Je ne suis pas plus enrichis en allant chez l'épicerie chinoise du coin ou dans une boucherie halal. Leurs produits restent identiques mais par contre, il m'arrive de pas comprendre ce qu'ils me racontent avec leur accent très prononcé.

J'ai constaté depuis 20 ans une dégradation monumentale de la vie en société (parce qu'avant 6/7 ans, je ne m'en rappelle pas...). En 20 ans:

- On a de plus en plus peur de sortir de peur de se faire agresser

- On dépose des plaintes à la con au moindre souci

- On serait prêt à cracher sur la gueule du voisin pour gagner 10€ de plus par mois

- On s'est équipé de bombe lacrymogène

- On réagit désormais au quart de tour quand un flic touche un pekin lambda. Ce qui implique que le délinquant se sent protégé par la population

- Il est désormais impossible de rigoler sur les origines d'une personne sans se prendre des réflexions.

- Il y a un malaise constant lorsque l'on discute d'un sujet concernant les origines ethniques avec quelqu'un sous peine d'être traité de raciste et/ou xénophobe.

- Ce qui est français est de plus en plus rabaissé.

- La vie est de plus en plus chère

- Il est de plus en plus dur de trouver un travail

- On se prend la tête à faire de la discrimination positive excessive partout, dans tous les domaines

- Le racisme et la violence qui en découle à été multiplié par beaucoup... et c'est que le début.

- Le bonjour / merci / au revoir disparait

- Les sourires qui vont avec aussi

- La courtoisie de la vie quotidienne également. Maintenant, c'est chacun pour sa poire.

- Il y a de moins en moins de respect.

- Les sujets tabou et la censure augmentent

- On se sent de plus en plus rejetés, même si on a jamais bougés de notre pays.

En France, être Blanc est un privilège. C’est un privilège dont nous ne demandons que l’abolition pour restaurer l’esprit et la lettre de la République.
Source.

Excusez-moi d'être blanc les gars, c'est promis j'ai pas fait exprès... Et puis tant qu'à faire, je m'excuse aussi platement de vivre chez moi, je suis vraiment désolé....

Je ne dis pas que tous ces problèmes viennent de l'immigration, sauf évidemment celles qui concerne la couleur de peau. Je dis que la vie est de plus en plus désagréable, et personne n'a l'air de vouloir y remédier. Parce que si on essaye de faire quelque chose, c'est faire un grand pas en arrière et ce n'est pas synonyme de modernité. Et bien si la modernité correspond à la dégradation de la vie quotidienne, je te la mets où je pense, et bien profond...... :smile2:

D'autre part, il est quand même flagrant que, d'un coté, la diversité est de plus en plus importante, et que de l'autre, la vie en société se dégrade de plus en plus. Ces deux points sont quand même très facile à constater... Du coup, à période identique, il devient difficile de ne pas faire de lien entre les deux...

J'attends sincèrement qu'on me démontre par a + b que l'immigration n'y est pour rien. Maintenant, si c'est le cas, quel est le facteur qui fait que la société se dégrade aussi rapidement? Il n'y a pas 50 facteurs aussi rapide que ça... Si je vois également la mondialisation accélérée, mais c'est donc lié aux migrations des populations... désolé.

Modifié par flo3183

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Schengen, oui ça concerne que des pays européens, tu veux dire que ta xénophobie s'étend à ces braves aryens d'Allemands et aux Suisses ? Tu sais que cet espace a des frontières ?
éa dépend. Explique moi à quoi servent les lois françaises si n'importe qui peut passer d'un pays à l'autre? Tous les pays à l'intérieur de cet espace ont les mêmes lois? Je ne croit pas... Par exemple en Finlande, les armes sont autorisées. Est-ce que tu as envi que quelqu'un se balade au coin de ta rue avec une arme dans la poche?
Ah tu ne peux pas sous prétexte de manque de place, ou par manque de culture ? Et donc si un belge du Vlaams Belang vient ouvrir une armurerie dans ta ville et qu'il compte employer 20 bons français de souche, tu es contre ? Et tu n'as rien répondu sur le coup Allianz/AGF. Si c'était une boîte marocaine qui avait racheté les AGF, t'aurais rien dit non plus ?
Je n'ai rien dit mais je suis assez contre tout ce que tu viens d'écrire... Allianz/AGF, boite marocaine/AGF, armurerie belge en France, etc...
C'est bien , tu vois, ça va toujours dans ton sens : si la France s'endette, c'est pour que ça bénéficie aux étrangers...
Heureusement que j'ai noté:
pour l'étranger parfois
Et puis c'est vrai que 71,76 milliards d’euros, c'est une pacotille....
Il y a des étudiants, c'est vrai, mais la plupart ne repartent pas dans leur pays d'origine, et en plus on veut aussi une immigration choisie.
Sans blagues?
T'as pas répondu sur l'histoire du budget de la France et de son nombre d'habitants ? C'est parce que tu n'as pas la réponse ou que tu ne veux pas passer pour un con ? confused.gif
Non j'ai pas répondu parce qu'effectivement, tu n'as pas tout à fait tort. Par contre, si il n'y a pas de perte de bugdet (sans compter les clandestin qui ne sont pas en règle, qui ne pourront pas payer des impots, qui ne participeront pas de façon active à la marche de nôtre pays :smile2: ), en quoi ces immigrés apportent un gain à la France? Bon, mis à part le fameux "Ouiiiiiiii c'est beau la diversitéééé C'est enrichissant....... Il y a de l'amour......." Enfin bref, tous les trucs de bisousnours quoi.... Il y a vraiment un gain quelque part? Parce que quand je pose la question, personne est capable de répondre...
Bah s'ils s'installent eux et leur famille, avec des papiers...ça fait des français...payant des impots, devenant ouvriers, entrepreneurs, philosophes, mathématiciens, medecins, infirmiers etc...

Un gain, pas un moins.

Ah, j'ai vu ceci. C'est un gain à partir du moment où ils arrivent déjà qualifiés, et avec un travail. Mais sur l'ensemble des immigrés, combien sont déjà qualifiés et ont un travail?

Sympa tes cartes goldored!

Modifié par flo3183

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Bah s'ils s'installent eux et leur famille, avec des papiers...ça fait des français...payant des impots, devenant ouvriers, entrepreneurs, philosophes, mathématiciens, medecins, infirmiers etc...

Un gain, pas un moins.

Tu parles d'aides pendant un temps, mais nombreux sont ceux qui ont déjà les compétences pour exercer un métier rapidement, au pire pour les autres, vois ça comme un investissement rentable à court ou moyen terme.

Ce que tu decris c'est la theorie. En pratique, les etrangers provenant de pays situes en dehors de la zone euros sont peu instruits et leurs momes sont les premiers touchees par le chomage de masse. En realite, l'immigration coute beaucoup plus qu'elle ne raporte a la france: voir le coût réel de l'immigration en France ou encore Le coût de l'émigration. Ces Français qui quittent la France.

Pres de 30 milliards d'euros de deficit! Et cela ne prend pas en compte le cout lies a certains services tels que les prisons (pres de 70 pourcents des prisonniers sont issue de l'immigration) ou meme les services medicaux (le taux de Sideen parmis les etrangers qui viennent d'afrique est de loin superieur a celui de la France).

Je me demande quand même d'où ça vient cette idée que de méchants français veulent vendre la France aux étrangers, ou la lui abandonner, cette idée d'abâtardissement ou de disparition de la race, cette idée de disparition des valeurs et de la France éternelle. C'est encore un complot juif ?

Je ne sais pas, je n'ai jamais entendu parler de cela.

Par contre, le faite que les entreprises aient besoin de main-d'oeuvre pas chere est une realite. Le faite que les partis de gauches aient besoins des votes des immigres et de leur descendance, notament celle venant d'Afrique, est une realite elle aussi.

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Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
OK. Donc chez moi: non, mais chez les autres: oui. Quel égoïsme.

Exactement.

Je préfère être égoïste qu'hypocrite.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Pourquoi? Un choix entre les deux est obligatoire? Ou alors tu vises une personne particulière? Si oui, pourquoi cette personne serait hypocrite?

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