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Pourquoi vouloir imposer une mixité sociale?

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flo3183

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Tout est dans la question, c'est pour y voir un peu plus clair pour tout le monde.

Je propose que chacun cite des effets positifs et/ou négatifs de la diversité, du mélange des populations en France, et je reviendrais régulièrement pour résumer le tout dans ce post. Tout ça pour répondre à la première question qui est: Pourquoi vouloir imposer une mixité sociale et ethnique?.

Je précise qui si quelqu'un arrive à contre-argumenter un de ces effets, je le retirerais de la liste ci-dessous.

Bon brainstorming! ;)

PS: Désolé pour le titre du topic qui n'est pas clair, je ne peux pas l'éditer...

Je sais je sais, mais mon sujet est parfaitement neutre. :o°

________________________________________________________________________________

Effets positifs:

1) Mixité sociale

Un avantage c'est que le riches auront un peu mieux conscience de ce qui se passe hors de chez eux.
(Vision de la réalité élargie)

2) Mixité sociale

Quant à mettre les enfants des uns et des autres dans les mêmes écoles, [...] ça peut éventuellement les motiver pour faire un boulot qui gagne bien
(Réussir sa vie professionnelle)

3) Mixité sociale

éviter la ghettorisation et le communautarisme exacerbés, la paupérisation des quartiers

4) Mixité sociale et diversité

Cela permet de donner l'impression d'une certaine égalité.
(Leurre qui permet de s'auto-satisfaire)

5) Mixité sociale

Les riches et pauvres ensemble partagent des idées.

Effets négatifs:

1)Diversité

Ils sont pléthore, à commencer par des divergences culturelles et religieuses, qui obligent sans cesse à faire des compromis et des exceptions (cf la soupe populaire :sleep: ).

2) Mixité sociale et diversité

Quant à mettre les enfants des uns et des autres dans les mêmes écoles, [...] ça ne fera que montrer aux enfants dès leur plus jeune âge que les richesses sont mal réparties
(attise la jalousie)

3) Diversité

augmentation du racisme, de la violence et des incivilitees.
elle provoque l'augmentation de la délinquance. Les enfants issus de populations immigrées sont coinçés entre la culture de leurs parents et celle de la France, or ces 2 cultures sont si opposées, que si on ajoute à cela une religion hyper présente et en totale contradiction avec les valeurs républicaines, on obtient le résultat que l'on a aujourd'hui: de l'incompréhension, du rejet, le repli communautaire, la montée du racisme et du nationalisme....
Il faudrait que les gens qui viennent ont une réelle envie de s'intégrer. Et arrêté de vouloir re crée une comunauté, un mini etat dans la france.

4) Mixité sociale

augmentation de la violence et des incivilitees.

5) Diversité

Baisse du niveau general de l'ecole [...] Les pays ayant un bon niveau scolaire sont aussi ceux qui ont le moins d'immigration (Japon, Coree, Finlande, etc..).
Il faudrait que les gens qui viennent ont une réelle envie de s'intégrer. Au moins, apprendre a parler français.
(on ne peut pas demander aux profs de maintenir le niveau quand un eleve sur 7 ne parle pas la langue autochtone)

6) Diversité

Augmentation des inegalites sociales (les immigres sont en general pauvres).
(Appauvrissement du pays)

________________________________________________________________________________

Ce qui ne rentre pas dedans:

L'enrichissement ou l'appauvrissement lorsque l'on parle d'une culture ne sont que des jugements de valeur .

________________________________________________________________________________

Effets pas encore justifiés ou en attente de réponse:

Un désavantage c'est les enfants de riches n'auront pas plus de chances de réussite que les enfants de pauvres, et là faut pas déconner... :smile2:
j'aurais juste UN avantage à la mixité social (riche/pauvres) et ethnique (blanc/noir...):

_LE PARTAGE / L'AMOUR heart.gif drinks.gif heart.gif

Cela permet a des groupes ethniques de pouvoir acceder a des positions auxquels ils n'auraient jamais acceder sinon. Obama en est un bon exemple.
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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 731 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Tout est peut être dans la question mais je ne la comprends pas la question. :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Il y a deux questions:

- Quels sont les effets positifs et négatifs de la diversité ethnique en France?

- Pourquoi les français veulent une mixité sociale?

Quelle est la question qui te pose problème?

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 731 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Je ne voyais pas qui "voulait imposer" et à quel niveau se situait la mixité sociale.

Donc la mixité sociale est pour toi la diversité ethnique. Ce qui n'est déjà plus la même chose, et les français "veulent une mixité sociale", ce n'est donc pas qu'on nous l'impose mais qu'on le désire, ce qui est encore différent.

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Oui c'est vrai... L'une est intégré par la deuxième.

Modifié par flo3183
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Membre, 50ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Je ne vois pas d'effets positifs de la diversité, même si j'entends d'ici les "pro": la toléraaaaance bordel !!!!! :smile2:

Quand aux effets négatifs, ils sont pléthore, à commencer par des divergences culturelles et religieuses, qui obligent sans cesse à faire des compromis et des exceptions (cf la soupe populaire ;) ), et à faire vivre ensemble des communautés que tout sépare.

Concernant la mixité sociale, c'est un rideau de fumée destiné à diviser pour mieux régner, c'est de bonne guerre et assez classique de gouvernements qui tentent par tout les moyens de faire oublier leur incompétence et leur appétence à prendre tout pour ne rien laisser....

La diversité et la mixité n'ont aucun intérêt pour le quidam moyen, à part celui de changer de voiture à chaque réveillon.

Modifié par ixtab
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Membre, 42ans Posté(e)
Woot Membre 2 522 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Ethnique et social ce n'est pas pareil, mixité sociale ça veut dire les riches avec les pauvres.

Un avantage c'est que le riches auront un peu mieux conscience de ce qui se passe hors de chez eux.

Un désavantage c'est les enfants de riches n'auront pas plus de chances de réussite que les enfants de pauvres, et là faut pas déconner... :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Effets positifs:

Un avantage c'est que le riches auront un peu mieux conscience de ce qui se passe hors de chez eux.

Effets négatifs:

Ils sont pléthore, à commencer par des divergences culturelles et religieuses, qui obligent sans cesse à faire des compromis et des exceptions (cf la soupe populaire ;) ).

_____________________________________________

Woot, pour tu mets ça en désavantage?

Un désavantage c'est les enfants de riches n'auront pas plus de chances de réussite que les enfants de pauvres, et là faut pas déconner... :smile2:

???

Sinon, j'essaierais de ne pas répondre à la question des effets étant donné ma position extrême. Mais je laisse mes collègues le faire.

Modifié par flo3183
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Membre, 42ans Posté(e)
Woot Membre 2 522 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Tout est relatif, si tu étais un riche parent tu mettrais ça en avantage ou désavantage?

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

C'est pas faux...

Je mettrais ça dans avantage dans le sens ou tous les enfants, qu'ils soient riches ou pauvres, partent sur un pied d'égalité. Non?

Ou alors, je n'ai pas compris le sens de ta phrase...

Au fait, mdr ta signature de geek!

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Membre, 50ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

La mixité sociale c'est ridicule, vouloir absolument faire cohabiter riches et pauvres n'a aucun intérêt, les pauvres auront toujours plus d'atomes crochus avec les pauvres, et les riches avec les riches....de quoi voulez-vous qu'un pauvre et un riche discutent à une soirée? de leurs dernières vacances, l'un à Melun, l'autre aux Seychelles?

Quant à mettre les enfants des uns et des autres dans les mêmes écoles, là encore c'est illusoire, ça ne fera que montrer aux enfants dès leur plus jeune âge que les richesses sont mal réparties, où est l'utilité? dans le meilleur des cas, ça peut éventuellement les motiver pour faire un boulot qui gagne bien (mais est-ce cela que nous voulons pour nos enfants? y a pas que le pognon dans la vie, question de valeurs), mais dans la majorité des cas, ça ne fera que les rendre jaloux, voire aigris. Faut pas croire aux contes de fées genre Pretty Woman, la mixité sociale, tout comme la diversité, ne sont que des utopies.

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Récapitulatif remonté dans le premier post du topic. :smile2:

Modifié par flo3183
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VIP, 34ans Posté(e)
Dianevitalic VIP 163 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans‚
Posté(e)
tous les enfants, qu'ils soient riches ou pauvres, partent sur un pied d'égalité. Non?

Non...

Toutefois, au delà de toute notion de mixité au sens propre et effectif du terme, qui pourrait poser ,par nature, plusieurs problèmes de part et d'autre du "mélange", je continue de croire en une certaine relation d'échange et de compréhension (trop souvent unilatérale d'ailleurs).

Quant à ceci...

Quant à mettre les enfants des uns et des autres dans les mêmes écoles, [...] ça ne fera que montrer aux enfants dès leur plus jeune âge que les richesses sont mal réparties

...même si ce n'est pas le meilleur moyen de véhiculer l'idée, cette information est, à mon sens, cachée bien trop longtemps et aurait dû être livrée bien plus tôt dans l'échelle de l'apprentissage. Ca aurait pu éviter pas mal de soucis d'ordre pratique par la suite.

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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
La mixité sociale c'est ridicule, vouloir absolument faire cohabiter riches et pauvres n'a aucun intérêt, les pauvres auront toujours plus d'atomes crochus avec les pauvres, et les riches avec les riches....de quoi voulez-vous qu'un pauvre et un riche discutent à une soirée? de leurs dernières vacances, l'un à Melun, l'autre aux Seychelles?

Culture, sport, religion, philosophie, météo, sexe... il y a plein de sujet de discussion sans rapport avec l'argent. D'ailleurs, un forum ne dévoile pas le porte monnaie des intervenants et n'importe qui discute avec n'importe qui. Mais vu que tu trouves la mixité sociale ridicule, qu'est-ce que tu fous ici ?

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
Culture, sport, religion, philosophie, météo, sexe... il y a plein de sujet de discussion sans rapport avec l'argent. D'ailleurs, un forum ne dévoile pas le porte monnaie des intervenants et n'importe qui discute avec n'importe qui. Mais vu que tu trouves la mixité sociale ridicule, qu'est-ce que tu fous ici ?

Tu n'as pas l'air d'accord! Dis moi alors quels sont les effets positifs de cette diversité!

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Invité Naphtaline
Invités, Posté(e)
Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
....de quoi voulez-vous qu'un pauvre et un riche discutent à une soirée? de leurs dernières vacances, l'un à Melun, l'autre aux Seychelles?

:smile2: ...c'est tellement sidérant que ça en devient amusant..bah oui, un pauvre il connait rien de la vie, il a rien lu, rien vécu, rien aimé, rien pensé et il aucune idée sur rien..et un riche bah il a pas le temps de s'intéresser à quoi que ce soit, à part lézarder aux Seychelles an boursicotant sur son portable, alors franchement de quoi ils pourraient bien parler?

Tu es juste, comment dire...légèrement retournée sur toi même, ton milieu, tes idées..tu sembles au vu de tes différentes participations sur des sujets plus ou moins similaires incapable d'envisager qu'on puisse apprendre et évoluer de ce qui est différent de nous..et les notions de partage et de solidarité semblent paraitre inconnues de ton mode de fonctionnement..sauf que c'est justement dans la mixité, le mélange et la découverte d'autres cultures, d'autres milieux et parfois même dans ce qui est radicalement opposé qu'on se forge et qu'on s'enrichit. Sinon on est juste un poisson qui tourne dans son bocal ;)

Modifié par Naphtaline
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Membre, 44ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

On nage en plein paradoxe de surcroit ! quand on lit :

(...y a pas que le pognon dans la vie, question de valeurs)

:smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)
On nage en plein paradoxe de surcroit ! quand on lit : :smile2:

Ah bon? Justifie-toi!

Et sinon, toujours pas d'effets positifs ou négatifs?

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Invité Naphtaline
Invités, Posté(e)
Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)

Bah les effets positifs: éviter la ghettorisation et le communautarisme exacerbés, la paupérisation des quartiers, l'émulation etc..

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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Ghettorisation = communautarisme exacerbés = paupérisation des quartiers.

Après, qu'est ce que tu appelles l'émulation?

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