Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Non non ! la femme c'est sous la burka qu'elle doit être sauf quand elle est cloitrée à la maison ! déjà le nikab pour sortir dehors c'est limite vulgaire !
Remarque, savoir que ma nana est à poil sous la burqa, ça me ferait fantasmer :smile2:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mais t'effleure t il un instant l'esprit que la femme sous cette burqa REFUSE qu'aucun homme ne voit son visage ou son corps?

y'aurait alors un probléme qui reléverait de la psychiatrie , tu crois pas?

Faut les aider dans ce cas

Le jour où une femme, n'importe laquelle, te dis ça , conseille lui de consulter. Y'a un probléme.

Tu pars du principe que la femme accepte donc qu'elle est libre mais t'es tu demandé ce qui se passerait si elle refusait ? T'y es tu seulement interessée ?

Dans l'ex que j'ai cité , cette femme ne refusait pas qu'un homme voit son visage au Maroc , vrai ou faux ?

Elles sont combien comme ça en France sur les 250 qui se sont mises à porter la burqa ? ces 250 ne la portaient pas avant puisque c'est récent , ce port en France date de quelques années .

Ton argument ne tient pas , elles ne viennent pas toutes de se marier (la burqa c'est pour qu'aucun autre homme que le mari ne la voit)

le droit, la liberté, l'auto-determination.

Le droit , la liberté et l'auto determination : quand on parle d'emprise du mari sur quelqu'un , ça veut dire quoi ?

Dans l'ex , cette femme au Maroc , loin de son mari ne portait pas de burqa , les hommes voyaient son corps et son visage , elle NE REFUSAIT donc PAS d'être vue . Son mari lui demande de la porter et elle la porte , tu crois réellement qu'elle en a envie ou qu'elle obéit ?

Faut quand même voir les choses et ne pas penser que parce que quelqu'un accepte quelque chose c'est toujours parce qu'elle en a envie.

Parce que sinon faudrait penser qu'une femme est battue parce qu'elle en a envie puisqu'elle reste avec le mari , c'est ce que ton raisonnement , étendu à d'autres cas , induit. Une femme accepte pour toi et ça suffit , faut pas chercher plus loin, la vie n'est pas toujours aussi simple pour certaines femmes.

Elle le fait déja.

Non , tolérer la burqa c'est tolérer les actes du mari , pas le désir de la femme.

Non, je voulais que tu me cites précisément les violences que tu percevais sous le niqab.

Je pense qu'il y a bien pire que ce que tu cites ;)

Oui , le suicide.

mais tout ce que tu as cité est deja puni par la loi sauf la permission pour mater la TV , mais les insultes, la diffamation le viol meme entre époux est puni en France. suffit de mettre son niqab, pour pouvoir sortir, et filer au commissariat le plus proche, ensuite, la plainte déposé, existe-il assez d'institutions pour prendre en charge la victime, cela c'est une bonne question et une mesure qui mérite de dépenser l"'argent que la mise en place d une comission coutera!

Comme c'est simple , tu le ferais toi si tu savais que le mari et les familles garderaient tes gosses ?

Une femme qui enléve la burqa s'expose à des sanctions familiales , je ne sais plus comment te le dire.

On pourrait parler de l'emprise aussi , tu sais ce que c'est ?

Il est trés difficile de s'en dépatouiller , toutes les femmes battues te le diront , c'est pour cela que chaque année y'en a qui meurent sous les coups sans avoir porté plainte , la plupart des autres font des allers retours (plainte / annulation de la plainte)

Tu as des raisonnements qui me sidérent parfois , comme si le monde était blanc et noir : les femmes qui ne sont pas contentes de leurs sorts portent plainte et les autres sont obligatoirement contentes. C'est le résumé de tes propos. En réalité , y'a pas mal de femmes qui n'entrent pas dans le cadre de raisonnement simpliste.

Et on peut constater que la justice la libérée de son asservissement! la loi actuelle est donc suffisante pour proteger les personnes non consentantes.

Merci pour ton exemple concret de la protection qu'apporte la loi actuelle aux femmes contraintes au port du voile.

Oui , on ne leur permet pas d'entrer en France , si t'appelles ça une protection! :smile2:

Exclure les femmes dont le mari demande à celle ci de porter la burqa , c'est une loi super protectrice ! Le mari lui demandera de l'enlever pour les papiers (quelques mois) et ensuite il lui demandera de la remettre , c'est merveilleux ! ;)

Les maris peuvent dormir tranquilles , la loi les protége , les femmes ne porteront jamais plaintes , elles savent pourquoi.

Modifié par saint thomas

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martineD5D252 Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense qu'il est nécessaire d'ouvrir une commission d'enquete

Dans notre pays, nous nous sommes battues depuis plusieurs centaines d'années pour obtenir l'égalité

IL n'est pas question de racisme, mais d'intégration, si vous vivez dans un pays étranger, votre premier devoir est de vous fondre dans ce pays

d'y vivre en respectant les coutumes des habitants. Il n'est pas permis d'imposer sa loi. Je crois qu'il ne faut pas se tromper, le port de la burka

chez nous n'est pas une affaire de religion, mais une façon détournée de tester les réactions de ceux que l'on veut envahir...

De plus, avec les attentats, et toutes ces horreurs, comment savoir qui est sous la burka,

comment savoir, meme si les papiers d idententité sont présentés, si c'est bien la bonne personne ???

Il faut prendre notre pays en main, accueillir les étrangers bien sur, mais ils doivent vivre selon les coutumes de notre pays. Après, chez eux ils peuvent prier, porter tout ce qu'ils veulent c'est leur droit le plus strict.

Avons nous le droit, nous, de nous promener les fesses à l'air ? sous pretexte d'écologie et de retour à la nature ?

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
la burqa c'est pour qu'aucun autre homme que le mari ne la voit

J'connais une fille qui porte le niqab et pourtant elle n'est pas mariée et ses parent sont athées!!

Donc évite dire à chaque fois c'est leurs mari, oui y a des femmes, fille qui le portent par choix!!! :smile2:

Tu devrais plus te poser des questions sur leurs véritables motivations au lieu de faire cette généralité : mari force sa femme à la porter!!

Ps :Essayes d'employer le mot "certaines" stp!!!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Mon épouse ma dit que connaissant bien la mentalité arabe le fait d'interdire la burka alait au contraire emplifier cet éffet.Elle ma expliqué qu'au Marcoc le roi connaissant cet état de fait menait la guerre contre les intégristes de maniere plus subtile et bien plus éfficace.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
J'connais une fille qui porte le niqab et pourtant elle n'est pas mariée et ses parent sont athées!!

Donc évite dire à chaque fois c'est leurs mari, oui y a des femmes, fille qui le portent par choix!!! :smile2:

Tu devrais plus te poser des questions sur leurs véritables motivations au lieu de faire cette généralité : mari force sa femme à la porter!!

Ps :Essayes d'employer le mot "certaines" stp!!!

Pour ma part, je sais que beaucoup de femmes portent la burqa par choix. Nous sommes tous libres de pratiquer une religion. Mais il y a des endroits ou la neutralité s'impose. Il est donc simplement demandé à ces femmes, de ne pas mèler leur religion avec la vie publique. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à ça ?

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

On ne voyait pas ça il y a dix ans.

C'est effectivement un signe que les salafistes et autre ordures commence de plus en plus a avoir droit de parole auprès des jeunes gosses :smile2: La plus par on vingt piges. La plus par ne connaissaient rien a l'Islam avant. la plus par ne se considéré pas françaises alors qu'elle sont née en France.

Il ya une grande par de responsabilité a la recherche d'identité que doivent faire les enfants d'immigrés. Il n'y a cas lire les lieux communs de la plus par des intervenants "on s'intègre en adoptant les coutumes"...... oui d'accord, quel coutumes? C'est a dire? Par ce que c'est un grand mot mais dans les faits c'est quoi?

Et comment s'intégrer quant on nous considère comme inégale? Quant on met sur la table des la première rencontre les pseudo différences de l'autre en faisans bonne place des stéréotypes?

On met a l'opposé la laïcité, bien souvent. Mais la laïcité ce n'est pas ça. la laïcité c'est le droit de culte pour chaque. l'état ne se mêle pas de la religion (de façons raisonnable... car la réalité est la) de ses citoyens. Il y aussi comme coutume la liberté... totu simplement al liberté. Donc a un moment il serait bon de se demander quant va continuer l'hypocrisie occidentalo-démocratique qui vise a se targuer d'une pseudo supériorité en nous sortant "liberté", "egualité", "humanité" a tout les sauces a lors qu'on en voit très vite les limites.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Mon épouse ma dit que connaissant bien la mentalité arabe le fait d'interdire la burka alait au contraire emplifier cet éffet.
Que veux tu dire par la, qu'ils feraient exprès de faire porter la burqa à leurs femmes pour emmerder les Français ? :smile2:

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
Pour ma part, je sais que beaucoup de femmes portent la burqa par choix. Nous sommes tous libres de pratiquer une religion. Mais il y a des endroits ou la neutralité s'impose. Il est donc simplement demandé à ces femmes, de ne pas mèler leur religion avec la vie publique. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à ça ?

Ne déforme pas mes propos merci!! :smile2:

Je parlais du fait que pour lui (saint thomas) touteeeeeeee les femmes qui portent la burqa/niqab sont forcément forcées par leur maris etc... faut pas abuzer!! ces préjugés et généralités j'les connais par coeur !!!

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Mon épouse ma dit que connaissant bien la mentalité arabe le fait d'interdire la burka alait au contraire emplifier cet éffet.Elle ma expliqué qu'au Marcoc le roi connaissant cet état de fait menait la guerre contre les intégristes de maniere plus subtile et bien plus éfficace.

C'est exact. Mais c'est pas inhérent aux maghrébins et arabes. C'est pour tous. On a pour habitude de prendre parti. Et ceux de façons plus ou moins extrême suivant ce que l'on considère comme attaques.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
J'connais une fille qui porte le niqab et pourtant elle n'est pas mariée et ses parent sont athées!!

Donc évite dire à chaque fois c'est leurs mari, oui y a des femmes, fille qui le portent par choix!!! :smile2:

Tu devrais plus te poser des questions sur leurs véritables motivations au lieu de faire cette généralité : mari force sa femme à la porter!!

Ps :Essayes d'employer le mot "certaines" stp!!!

un spécialiste au JT de la 2 faisait bien la différence entre d'une part les gamines qui portent la burqa parce qu'elles le veulent (interview de 2 fills de 20 et 21 à la clé) et d'autre part les femmes mariées avec des intégristes qui la portent non pas pour provoquer mais par soumission.

La difference est facile : dans un cas c'est la fille qui te parle , dans l'autre c'est le mari.

Si on interdit la burqa , les gamines de 16 à 21 ans qui la portent n'en seront pas traumatisées , elles trouveront tout simplement autre chose pour dire leur mal être.

De toute façon une fille qui porte la burqa par choix (sans en subir toutes les contraintes d'une femme mariée puisque la burqa c'est pour n'être vue que par le mari ) doit absolument aller voir un psy pour moi

quant à 20 ans tu expliques comme au JT que c'est une protection contre les autres , n'importe quels parents un peu d'aplomb s'inquiéteraient de ce genre de comportement chez une ado .

Ces filles ont des problémes psycho , elles seraient pas les seules ados en France .

Simplement à la différence des autres dont les parents s'inquiétent et dont la société reconnait le malaise , avec la burqa certains ternautes leur diront juste : c'est ton choix , t'as le droit et je te comprends ( résultat : reste avec tes problémes , je les nie , tout va bien, t'as pas besoin d'aide)

A 20 ans on croque la vie à pleine dents quand on est bien dans sa peau, on ne veut pas se protéger des autres , maintenant peut-être que je me trompe et que la burqa est un signe d'épanouissement chez une ado ;)

Modifié par saint thomas

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Pour ma part, je sais que beaucoup de femmes portent la burqa par choix. Nous sommes tous libres de pratiquer une religion. Mais il y a des endroits ou la neutralité s'impose. Il est donc simplement demandé à ces femmes, de ne pas mèler leur religion avec la vie publique. Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux à ça ?

bien dis :smile2:

Modifié par transporteur

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Mais il y a des endroits ou la neutralité s'impose. Il est donc simplement demandé à ces femmes, de ne pas mèler leur religion avec la vie publique.

La laïcité c'est pas du puritanisme athéiste. Le but visé n'est pas la neutralité mais l'égalité. :smile2:

Modifié par Rhadamanthe

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Une jeune réceptionniste gothique ou un maitre d'hôtel rasta ne sera jamais accepté chez Maxim's ou à l'hôtel Meurice.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Mais ils le seront dans la rue...

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steli Membre 149 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans
Posté(e)
Bien sûr que en théorie nous sommes tous égaux mais bizarrement, j'ai l'impression que certains sont plus égaux que d'autres comme disait Coluche !

J'attends toujours une commission d'enquête sur les banques, les délocalisations, les gens qui dorment dans leur voiture alors qu'ils ont un travail...

NON, le problème de la France c'est la Burqa...

Plus ils nous prennent pour des cons et plus ça marche, la preuve, je parle de ça avec vous !

c'est clair tu as raison!!

ils trouvent tjs de quoi nous détourner du vrai probleme.

il n'y a pas longtemps c'était plein pot sur la grippe A. On entendait plus parler de rien à part ca! Bizarement à ce moment la l crise avait disparu, le chomage aussi etc...

E là, d'un coup on nous annonce qu'on en a trop fait et ca repart pour le reste...

ca a toujours été comme ca. quand ils veulent nous détourner il s savent le faire et le souci est qu le francais tombe dans le panneau

Et il est clair que les priorités devraient etre de trouver une solution pour les gens dont tu parles. Mais bon, on sait tous que quand ca ne rapporte rien à un pays, on ne fait pa gand chose...

Pour régler ce probleme,il faudrait arreter de distribuer la cmu, ame à n'impote qui qui pose le pied ici.

Il faudrait arreter de donner le rmi des 25 a des glandeurs qui comptent ne jamais travailler.

Le rsa.... quelle bonne blague ce truc!!!! c'est juste le rmi qui change de nom c'est tout!

Moi qui pensais (vu comm ca nous était expliqué) que cette allocation allait etre pour les gens qui travaillent a mi-temps et.. Que dalle!! celui qui a envi de rester chez lui ca chnge rien pour lui! rmi=rsa!

Merci au socialistes de nous avoir mis dans cette merde depuis temps d'années.

Ce sont les petits salaires qui trinquent et c'est dégueulasse.

J'espère que certains vont remettre de l'ordre dans tout ca et vite!!!

Bref désol je mesuis éloignée du sujet mais trop de colère en moi!

Quoi qu'il en soit je suis d'accord avec toi! :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)
Mais ils le seront dans la rue...

Ah!!! en voilà un qui suit :smile2:

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
un spécialiste au JT de la 2 faisait bien la différence entre d'une part les gamines qui portent la burqa parce qu'elles le veulent (interview de 2 fills de 20 et 21 à la clé) et d'autre part les femmes mariées avec des intégristes qui la portent non pas pour provoquer mais par soumission.

La difference est facile : dans un cas c'est la fille qui te parle , dans l'autre c'est le mari.

Si on interdit la burqa , les gamines de 16 à 21 ans qui la portent n'en seront pas traumatisées , elles trouveront tout simplement autre chose.

De toute façon une fille qui porte la burqa par choix (sans en subir toutes les contraintes d'une femme mariée puisque la burqa c'est pour n'être vue que par le mari ) doit absolument aller voir un psy pour moi

quant à 20 ans tu expliques comme au JT que c'est une protection contre les autres , n'importe quels parents un peu d'aplomb s'inquiéterait de ce genre de comportement chez une ado .

Ces filles ont des problémes psycho , elles seraient pas les seules ados en France .

Bah voila le choix de le porter (NIQAB/burqa) existe chez ces femmes :smile2:

J'suis d'accord avec toi sur c'que j'ai souligné .

Modifié par L'ancienne

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
La laïcité c'est pas du puritanisme athéiste. Le but visé n'est pas la neutralité mais l'égalité. ;)
Non, il faut cet espace de neutralité.

Chaque croyant a la conviction d'être dans la bonne religion. Il peut voir des similitudes avec les autres, mais c'est lui et ceux qui pensent dans le même sens que lui qui ont le savoir suprême.

Reconnaître à l'autre une certaine légitimité, c'est renoncer un peu à ses propres croyances.

Il faut donc des espaces ou l'on peut croire en ce que l'on veut, mais ou on ne l'affiche pas.

Mais ils le seront dans la rue...
Et la rue est un espace public ou j'estime, qu'on peut se promener dans la tenue que l'on souhaite, tant que la décence est respectée.
:smile2:
pourquoi ?

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Bah voila le choix de le porter (NIQAB/burqa) existe chez ces femmes :smile2:

J'suis d'accord avec toi sur c'que j'ai souligné .

Si les gamines expriment leur mal être ainsi , interdire la burqa ne changera rien pour elles , elles trouveront autre chose .

En revanche , interdire la burqa , pourra soulager nombre de femmes contraintes de la porter et ça c'est , à mes yeux , et de loin , le plus important.

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