étes vous Fiers d'être Français?

bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Je suis français par ma CNI, mais pas fier d'être français. Bertrand, suis-je français ? alph-one.gif

Si tes parents sont fraçais alors oui. Si t'est pas fier d'etre français c'est ton probleme tant que tu respecte la France.

Ah. Euh. Ok. Bon. Voilà voilà. C'est pas tout mais il se fait tard.

il n'est que 17h50 c'est pas tard.

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Je ne comprends pas madix.gif

Oui si de nos jours une personne ne parle pas français c'est soi quelle vient d'un autre pays, donc pas français, ou alors si il s'entete a parler un patoi local par regionalisme donc ils ne ce considere pas comme français donc il ne le sont pas.

Sous l'ancien regime les moyens de comunication été quasi nul alors dans une campagne reculé la langue française ne pouvait pas s'instaler.

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

bon alors...reprenons : la langue française...c'est un argument j'en conviens puisque c'est même écris dans la constitution...mais quid des basques, bretons et autres provençaux? Que faire des patois. Ensuite sous l'ancien régime le Français n'existait que comme langue administrative depuis l'édit de Villers Cotterêt

Donc les tirailleurs sénégalais ne sont pas français ni même les harkis! Ne payons pas de pension de guerre...ah mince c'est déjà fait oups...

Et puis être Français ce n'est pas non plus que le droit du sang j'en suis navré! Le côté aime la France ou casse toi n'est pas une bonne définition de la nationalité française!

Tu as la même définition que le système nazi : le sang, le sang et encore le sang! Je ne crois sincèrement pas que le droit du sang doit être l'unique définition : le droit du sol aussi doit être pris en compte et ce qui est le cas! On peut aussi rejeter son pays dans certaines occasions : les résistants ont lutté aussi pour certains d'entre eux contre la France de Vichy parce qu'elle véhiculait des valeurs de droit du sang! Parce que ceux qui n'avaient pas assez d'ascendance et qui étaient juif, étaient tout simplement exclus.

Enfin ce passéisme post colonial dont toi et Olivier 1985 faites preuves est assez triste à lire : vous faites la gloire de la colonisation comme si cela devait être une fierté française... mais le droit des peuples à disposer d'eux même? Que dire si nous parlions allemands aujourd'hui? :smile2:

Et encore une fois surveilles ton orthographe s'il te plait!

Modifié par Fidelio

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Oui si de nos jours une personne ne parle pas français c'est soi quelle vient d'un autre pays, donc pas français, ou alors si il s'entete a parler un patoi local par regionalisme donc ils ne ce considere pas comme français donc il ne le sont pas.

Sous l'ancien regime les moyens de comunication été quasi nul alors dans une campagne reculé la langue française ne pouvait pas s'instaler.

Je connais des Français très nationalistes qui considèrent que le fait de ne pas savoir écrire la langue de Molière correctement devraient empêcher les coupables de voter en France. Ils estiment que l'on ne peut pas revendiquer une nationalité sans être capable de pouvoir s'exprimer correctement, que ce soit par la parole ou par l'écriture, es tu d'accord avec eux ? :smile2:

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
bon alors...reprenons : la langue française...c'est un argument j'en conviens puisque c'est même écris dans la constitution...mais quid des basques, bretons et autres provençaux? Que faire des patois. Ensuite sous l'ancien régime le Français n'existait que comme langue administrative depuis l'édit de Villers Cotterêt

Je te signale que j'en ai parlé des langues regionales, et que ceux qui font du regionalisme s'opose a ce que leurs regions soit ratachée a la France, il ne se considere pas français.

Donc les tirailleurs sénégalais ne sont pas français ni même les harkis! Ne payons pas de pension de guerre...ah mince c'est déjà fait oups...

Ah mais là c'est difernet tu parle de gens qui sont mort pour un pays qui n'est pas le leur.

Et puis être Français ce n'est pas non plus que le droit du sang j'en suis navré! Le côté aime la France ou casse toi n'est pas une bonne définition de la nationalité française!

Non ce n'est pas que le droit du sang, mais il en fait parti je suis désolé.

Tu as la même définition que le système nazi : le sang, le sang et encore le sang! Je ne crois sincèrement pas que le droit du sang doit être l'unique définition : le droit du sol aussi doit être pris en compte et ce qui est le cas! On peut aussi rejeter son pays dans certaines occasions : les résistants ont lutté aussi pour certains d'entre eux contre la France de Vichy parce qu'elle véhiculait des valeurs de droit du sang! Parce que ceux qui n'avaient pas assez d'ascendance et qui étaient juif, étaient tout simplement exclus.

Des opinions de nazis... Tu dit ça pour me faire culpabiliser, ou pour que ceux qui te lisent pense que je suis un admirateur des ss? non, par ce que c'est faut, les nazis eux voulaient "une race pure" et ils voulaient dominer le monde. Moi c'est pas ce que je desir.

Enfin ce passéisme post colonial dont toi et Olivier 1985 faites preuves est assez triste à lire : vous faites la gloire de la colonisation comme si cela devait être une fierté française... mais le droit des peuples à disposer d'eux même? Que dire si nous parlions allemands aujourd'hui? :smile2:

Encore une foi je voi que tu trompe. Je ne fait pas l'apologie de notre passé en temps que pays colonialiste. Tu peu me dire où j'ai dit ça? par ce que tu ne donne pas d'exemple. Pareill lorsque tu me traite de nazi, pas d'exemple. Et lorsque tu dit que mes opinions doivent etre combatu tu ne cite pas ce qui est choquant ou interdit. J'ai parfaitement le droit d'avoir mes opinions et ce n'est pas toi qui m'en empecheras. Je respect la liberté de pensé et d'expression, la preuve je ne me suis pas pris d'avertissemnt sur ce debats.

Et encore une fois surveilles ton orthographe s'il te plait!

Désolé.

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)
Désolé.

NON !

Prosterne toi a terre et implore mon pardon, sinon je te répudie et tu ne seras plus un français.

Honte a toi sur trois génération.

Tu a déshonoré la France.

Tu doit mourir!

Mais je te prend en pitié et te pardonne car je sais que ton c¿ur et que ton sang sont pur.

Va ! enfant de la patrie...

Et que je ne t'y reprenne plus! :smile2:

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

je suis au regret de te dire que ceux qui pratiquent les langues régionales sont français puisque cela est inscrit dans la constitution et ceux qui la parlent se sentent tout aussi français que toi puisqu'au minimum le tiers de leur famille est morte lors de la première guerre mondiale...

Lorsque tu affirmes qu'il faut être né de parents français...depuis quelle génération établirait tu cela? Non parce que un gamin issus de la troisième génération...il est français dès sa naissance.

Que tu aies des idées, c'est tout à fait ton droit! Au contraire et on ne t'enlève pas ce droit puisque tu t'exprimes! Mais que tu utilises des arguties qui sont celles utilisées par les régimes racistes, dont le régime nazi comprend que ce soit intrigant, exemple les lois de Nürnberg, 1935 : on parle de "sang" allemand donc ceux qui n'ont pas ce sang ne sont pas allemands ; or tu dis que ceux qui ne sont pas de parents français sous entendu de sang français, droit du sang, ne sont pas français...ou alors affine tes propos ou soit plus clair!

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
LooSHA

Dans de la soupe ?

C'est surement très drole, mais j'avoue ne pas bien saisir...aucune importance ! :smile2:

Non , ce n'est absolument pas drôle....................et cela a une grande importance pour discerner le caractère de LooSHA

Voir "topic" soupe au cochon interdite a Marseille pour les SDF et autres clochards

Donc quand tu affirme manger du porc plusieurs fois par semaine.............la petite réplique "dans la soupe" a la signification "qui de droit"

;)

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Je connais des Français très nationalistes qui considèrent que le fait de ne pas savoir écrire la langue de Molière correctement devraient empêcher les coupables de voter en France. Ils estiment que l'on ne peut pas revendiquer une nationalité sans être capable de pouvoir s'exprimer correctement, que ce soit par la parole ou par l'écriture, es tu d'accord avec eux ? :smile2:

oui.

je m'exprime très bien, sauf les fautes peut-être, je parle très bien le français. Bon c'est vrai que je fais des fautes mais j'essaie de les corriger.

Et là il y en a des fautes?

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
je suis au regret de te dire que ceux qui pratiquent les langues régionales sont français puisque cela est inscrit dans la constitution et ceux qui la parlent se sentent tout aussi français que toi puisqu'au minimum le tiers de leur famille est morte lors de la première guerre mondiale...

Lorsque tu affirmes qu'il faut être né de parents français...depuis quelle génération établirait tu cela? Non parce que un gamin issus de la troisième génération...il est français dès sa naissance.

Que tu aies des idées, c'est tout à fait ton droit! Au contraire et on ne t'enlève pas ce droit puisque tu t'exprimes! Mais que tu utilises des arguties qui sont celles utilisées par les régimes racistes, dont le régime nazi comprend que ce soit intrigant, exemple les lois de Nürnberg, 1935 : on parle de "sang" allemand donc ceux qui n'ont pas ce sang ne sont pas allemands ; or tu dis que ceux qui ne sont pas de parents français sous entendu de sang français, droit du sang, ne sont pas français...ou alors affine tes propos ou soit plus clair!

Si une famille reste en France de nombreuses années et qu'elle s'integre alors il n'y a pas de probleme, elle est française.

Je connais des gens qui viennent du magrheb et qui sont parfaitement intégré pour moi ils sont français.

C'est ce que je dit depuis le debut

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
oui.

je m'exprime très bien, sauf les fautes peut-être, je parle très bien le français. Bon c'est vrai que je fais des fautes mais j'essaie de les corriger.

Et là il y en a des fautes?

Oui ! ;) De ponctuation ! Et pas des petites ! ;) Et les majuscules. Et ta syntaxe laisse à désirer. Par ailleurs, je connais des immigrés et des étrangers qui maîtrisent notre langue à la perfection.

Cela en fait-il des français pour autant ? Pas forcément. L'inverse est aussi vrai : une langue, cela s'apprend constamment.

Je suis fier, en tout cas, qu'on ait une langue aussi compliquée ! Tellement compliquée que 80% de nos concitoyens la manient maladroitement ! :smile2:

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
Oui ! ;) De ponctuation ! Et pas des petites ! :smile2: Et les majuscules. Et ta syntaxe laisse à désirer. Par ailleurs, je connais des immigrés et des étrangers qui maîtrisent notre langue à la perfection.

Des broutilles!! tu me reprend sur des choses sans interets, les fautes de ponctuation et de syntaxes que je fais n'influent que sur le "style". Je n'ai jamais pretendu avoir la plume de Molière. Seulement dire que je ne sais pas ecrire est faut. Si il m'arive de faire des fautes c'est que je ne relie pas mas messages avant de les poster ou que je fais des erreurs de frappe (je suis pas très a l'aise avec un clavier) ou que je ne prend pas la peine de vérifier l'orthographe d'un mot. Mais il y a une nuance entre faire des fautes et ne pas du tout parler la langue d'un pays dans lequel on arive, et c'est ça que je veut dire depuis le debut. Mais je me suis peut-être mal exprimé et si c'est le cas je m'en excuse.

Et je sais que bon nombre d'etrangés parle mieux que moi et font moin de faute, mais où ai-je dit que tout les immigrés ne parlait pas le Français? nul part j'ai simplement dit qu'il y en avait.

Cela en fait-il des français pour autant ? Pas forcément. L'inverse est aussi vrai : une langue, cela s'apprend constamment.

Si ils parlent bien le français, ou en tout cas si ils font des effors pour le parler et pour s'integrer, si ils ont la nationalitée Française alors oui ils le sont.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Et puis être Français ce n'est pas non plus que le droit du sang j'en suis navré! Le côté aime la France ou casse toi n'est pas une bonne définition de la nationalité française!

Tu as la même définition que le système nazi : le sang, le sang et encore le sang!

Les allemands, pas les nazis. C'est l'Allemagne qui applique le droit du sang.

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Mossadegh Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Il y a tous les motifs d'être fier d'être Français...

C'est avec les meilleurs qu'on est les plus exigeants. Mais franchement, si on regarde ailleurs dans le monde, il y a peu de pays qui vont nous donner des leçons... Déjà, pas l'Afrique, pas le Moyen-Orient. Quelles hontes dans notre histoire ? La collaboration à la limite, mais la honte n'est pas totale puisqu'elle allait avec son "antidote" qui a fini par gagner. Les goulags, les laogaï, le Nazisme, ce n'est pas nous.

Non franchement, on peut nous chercher des poux, mais il n'y a vraiment aucun raison d'avoir honte de son drapeau.

"Quand je m'examine je m'inquiète, quand je me compare je me rassure".

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Sitael Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Je ne suis pas "fière", même si le mot est trop fort, d'être française dans le sens où je ne me sens pas attachée à ce pays.

Sinon, en reliant la politique de Sarkozy et le sentiment d'appartenance, je ne suis particulièrement pas fière de la politique d'immigration instaurée dans notre pays.

Mais bon, ça n'engage que moi.

Après, je ne vais pas du tout soutenir que la France s'améliore dans un grand nombre de domaines depuis que Sarkozy a été élu.

Modifié par Sitael

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Mossadegh Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La France ce n'est pas Sarkozy.

Concernant l'immigration, il me semble que le simple fait que des gens veuillent venir est en soi un motif de fierté, mais bon...

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Des broutilles!! tu me reprend sur des choses sans interets, les fautes de ponctuation et de syntaxes que je fais n'influent que sur le "style".

Naaan ! La ponctuation et la syntaxe ne changent pas le sens d'une phrase ! Pas du tout ! éa ne sert à rien d'autre qu'à "faire du style" ! ;)

La syntaxe est une des choses les plus importantes d'une langue... mais bon, je ne vais pas faire un débat linguistique parasite ! :smile2:

Si ils parlent bien le français, ou en tout cas si ils font des effors pour le parler et pour s'integrer, si ils ont la nationalitée Française alors oui ils le sont.

Mouais. Pas convaincu. Un immigré n'est pas forcément francophile. Il peut venir pour fuir une situation insupportable ou simplement chercher de meilleures perspectives de carrière. Ou squatter.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Concernant l'immigration, il me semble que le simple fait que des gens veuillent venir est en soi un motif de fierté, mais bon...

+1

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Il y a tous les motifs d'être fier d'être Français...

C'est avec les meilleurs qu'on est les plus exigeants. Mais franchement, si on regarde ailleurs dans le monde, il y a peu de pays qui vont nous donner des leçons... Déjà, pas l'Afrique, pas le Moyen-Orient. Quelles hontes dans notre histoire ? La collaboration à la limite, mais la honte n'est pas totale puisqu'elle allait avec son "antidote" qui a fini par gagner. Les goulags, les laogaï, le Nazisme, ce n'est pas nous.

Non franchement, on peut nous chercher des poux, mais il n'y a vraiment aucun raison d'avoir honte de son drapeau.

"Quand je m'examine je m'inquiète, quand je me compare je me rassure".

Il ne faut pas chercher bien loin pour trouver des "hontes" à l'histoire du pays des droits de l'homme: sans réfléchir, je peux citer la Saint-Barthélémy ; un massacre ce n'est pas rien.

On ne devrait pas avoir honte de la collaboration? ça c'est fort. :smile2: Le gouvernement (représentant le peuple) de Vichy a aidé à la déportation. La complicité est condamnée comme le crime dans notre justice...

Je ne vois pas du tout en quoi la France pourrait se poser en donneuse de leçons, pays exemplaire et sans taches.

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Lily, je suis fan de toi et tu as toujours le mérite de redonner de la profondeur à nos réflexion, et je suis sincère !!! Bravo :smile2: ;););)

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