un garçon de 11 ans risque la prison à vie

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Cyphilis Membre 2 595 messages
Davs <3 ‚ 24ans
Posté(e)
Non, ça le chromosome du crime c'est une connerie aussi immense que le gène du pédophile ou le gène de l'homosexualité.

Ensuite, comme tu le dis, on ne sait pas ! Alors vouloir lui faire son procès sans avoir les éléments en main alors qu'il a une grande majorité de chances de pouvoir changer et d'avoir eu des problèmes dans son enfance, c'est ... un jugement hâtif.

Bon je ne me sent pas visé :smile2: . Pour le chromosome je n'y croi pas vraiment non plus .

Un gamin qui vole des bonbons, sait que c'est mal. Mais peut-on y donner autant d'importance qu'à un adulte qui vole des bijoux ?

Je n'ai pas connaissance du mental du gamin, je ne peux pas affirmer avec certitude qu'il est ce que je pense. Mais le bénéfice du doute c'est de ne pas le lycher en place publique alors qu'on a aucune connaissance...

Un vol reste un vol . Même si entre bijoux et bonbon y'a une grande différence . Enfin la on parle d'un enfant qui a tué comme un adulte "l'aurai" fait .

Voilà. Plus on grandit, plus on contrôle ses pulsions et se rend compte de ses actes. On peut se rendre compte que c'est "mal", mais on a pas une réelle conscience du pourquoi c'est mal. J'arrive pas à t'expliquer plus en profondeur, mais entre se rendre compte et avoir conscience profonde il y a une grande différence que je n'arrive peut-être pas très bien à te faire comprendre pour que tu comprennes mon point de vue.

Si je vois se que tu veux dire ne t'inquiète pas . Mais bon je gare mon point de vue pour certainne chose , sa n'empeche pas que sur certain point je suis d'accord avec toi ;)

Gné ? l'adolescence a toujours existé ;)

Non durant une période (très longue même) le statut d'adolescent n'existais pas , on passé d'enfant à adulte .

Oui oui nan mais avoir de la compassion pour les meurtriers, je comprends, mais en avoir plus pour le criminel que pour la victime, c'est ça qu'est bizarre xD

Oui je comprend :sleep: . Mais arété de dire que c'est bizard xD , à la fin je vais finir par croire que je suis pas normal de penser sa :o°

Plutôt que de donner des miliards aux militaires et aux banquiers, la société et le gouvernement réglerait par avance les problèmes en consolidant l'éducation et le suivi des jeunes ainsi qu'en soignant les problèmes de la société (notamment en soignant mieux les "fous" et en réinsérant les jeunes délinquants).

Je suis d'accord , en passant si je réussi bien normallement je devrai travaillé plus ard avec les personnes qui ne sont pas bien mentallement .

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bluesie Membre 84 messages
Forumeur en herbe‚ 59ans
Posté(e)

malheureusement je trouve que des actes comme ça, ça devient un peu trop choses courantes, violences gratuites, viols et meurtres par des "gamins ???" de cet âge là

je ne sais pas trop quoi en penser, c'est un môme d'accord, mais mince, s'il demarre comme ça à 11 piges, on doit s'attendre à quoi plus tard??

faut arreter de jouer les hypocrites, son acte a été premédité, pour ma part j'en ai un peu raz le bol d'entendre des reflexions du genre, ouais mais c'est qu'un mome et alors??? si vous quelqu'un de votre famille se faisait degommer par un moutard psychopate vous feriez quoi??

je ne sais pas d'où vient toute cette violence, on est tous responsable quelque part, notre société, nous en tant que parents, bien sur il n'est pas question de condamner ce gamin à vie, il faut tenter de le soigner, mais minimiser son acte, je ne suis pas d'accord du tout, tout ça me choque, me heurte :smile2:

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)
je ne sais pas trop quoi en penser, c'est un môme d'accord, mais mince, s'il demarre comme ça à 11 piges, on doit s'attendre à quoi plus tard??

Là aussi ça me choque...Pourquoi forcément il son cas va aller en empirant?

Qu'elle enfant n'a jamais voler et n'est pas pour autant devenu un voleur...

Qu'elle enfant n'a jamais fait de bêtise sans pour autant devenir un criminel étant grand...

Pourquoi voir tout de suite en lui le meurtrier de demain?

éa peut arriver...Tout autant qu'il peut s'en sortir.

Ne faisons pas de ségrégation infondé et injuste pour autant... :smile2:

faut arreter de jouer les hypocrites [...] pour ma part j'en ai un peu raz le bol d'entendre des reflexions du genre, ouais mais c'est qu'un mome et alors???

[...]mais minimiser son acte, je ne suis pas d'accord du tout

Le problème est qu'on a le cas extrême inverse, qui le condamne sans tout les éléments du dossier ni tenir compte du fait de son âge...

Pour l'âge je m'explique:

Plus on est vieux, moins on a de chance de tomber sur un psychopathe multi-criminel qui a un souci dans la caboche, persistant et tenace, porter par le fruit d'une conscience bancale...

Contrairement, plus on se rapproche d'un jeune âge, plus on de chance de tombé sur un enfant qui n'a pas forcément les armes pour se construire une conscience mature pour voir le monde avec des yeux propres...

Un enfant aura plus de chance de ce sortir d'un crime comme celui-ci qu'un aldute de 40 ans qui a garder une mentalité d'enfant inadaptée à une vie d'adulte...

D'où l'existence des juges pour enfants...Et le faite que l'âge a quand même une importance...

Ce n'est pas pour autant que l'on approuve ce qui c'est passé, mais que face à un cas qui prône un extrème forcément, on tombe dans l'extrême opposer à dire des choses du genre "oui, mais c'est qu'un gamin" pour défendre notre position ;)

Modifié par Nytho_0

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)
Bon je ne me sent pas visé :smile2: . Pour le chromosome je n'y croi pas vraiment non plus .

Non mais sous des couverts scientifiques certaines rumeurs peuvent s'enraciner vraiment profondément et c'est mauvais ^^

Un vol reste un vol . Même si entre bijoux et bonbon y'a une grande différence . Enfin la on parle d'un enfant qui a tué comme un adulte "l'aurai" fait .

Mais sans y penser comme un adulte l'aurait fait.

Si je vois se que tu veux dire ne t'inquiète pas . Mais bon je gare mon point de vue pour certainne chose , sa n'empeche pas que sur certain point je suis d'accord avec toi ;)

C'est au moins ça de pris alors ^^

Non durant une période (très longue même) le statut d'adolescent n'existais pas , on passé d'enfant à adulte .

Non :sleep:

Si, selon les époques, l'adolescence ne se vivait pas pareil, elle a toujours existé ! Ce n'est pas une invention des temps modernes que les ados se rebellent et passent par tous les stades ingrats :o° Simplement, avant, la rigueur de l'éducation ou la société ne laissait tout simplement pas le "droit" aux ados de se rebeller. Sinon, couvent pour les filles, et armée pour les garçons ^^

2376664613_1.jpg

C'est quoi ça en fait ?

Stephh95 : alerté

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Lithal Membre 126 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

Une petite question pour le débat, spécialement pour Sylvano... après avoir lu les 13 pages \o/

Ton point de départ c'est : "on ne respecte pas la vie donc on doit mourir"... ok... alors pourquoi la peine de mort que tu sembles soutenir, puisque selon toi, ce gosse est irrécupérable donc autant le piquer tout de suite...

Je me suis toujours demandé.... Qui est on pour dire "toi tu dois mourir" quel que soit le crime commis ?

Si le criminel a tué parce que l'autre avait fait je ne sais quoi (mais de grave, pas d'exemple en tete), n'est ce pas une sorte de juge lui aussi, qui appliquerait la peine de mort ? Mais un juge privé ?

Donc on le tuerait juste parce qu'il n'est pas passé par la justice publique, mais par la justice privée (donc par lui meme) ?

Mais pourtant, on ne tue pas les juges ?

C'est un peu tiré par les cheveux, certes, parce que généralement, on ne tue pas parce qu'on a entendu que la victime a commis un meurtre =D

Mais je maintiens la question... qui est on pr dire "tu dois mourir" à un criminel quel qu'il soit ?

Toi qui attaches tant de prix à la vie, pourquoi la retirer, meme aux etres ayant commis les choses les plus abjectes ? si la vie est si importante ?

Et effectivement, tous ceux qui disent "non mais arretez on va pas le mettre dans un 4*" délirent un peu, à mon humble avis, et n'ont pas du faire souvent de tours dans les services spéciaux pour mineurs... Je ne pense pas qu'on puisse qualifier de 4* ce genre de coins, ni meme les hopitaux psys...

Et oui, l'âge a de l'importance, mais ce n'est pas pour autant qu'on va lui offrir un séjour en colonie de vacances, pour que le gosse se change les idées après ca.

Mais il y a manifestement un probleme... Vu que quelqu'un de normal n'aurait pas fait ca... C'est donc que le gamin n'est pas normal...

Et je trouve qu'il est tres grave de dire "il est pas bien, faut le tuer"... Parce que d'abord ce seront les meurtriers, puis les mecs un peu fous, toujours avec ce besoin d'avoir une société toute nette toute belle... ca fait peur =/

Et pour la petite précision juridique, arrêtez de craquer tous avec vos "doubles meurtres". Il ne pourra (enfin au moins si c'était en FRance, aux US je ne sais pas) jamais etre condamné pour le meurtre d'un enfant dans le ventre de la mere... il a tué la mère, oui, mais le gosse "n'existe pas" juridiquement. Donc de manière crue, on dira qu'il a "juste" tué une dame avec un gros bidon, pas 2 personnes.

Et pour la prison, de toutes facons, j'espere (très idéaliste la Lithal) qu'on trouve un jour une autre solution, parce que vraiment.... vu la proportion minime de gens qui en ressortent "bien" et qui s'en sortent par la suite... à part les écarter temporairement de la société pour les faire revenir en 100 fois pires, je ne vois pas l'intéret !

Modifié par Lithal

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
c'est normal tu peux tirer sur quelqu'un ,a 11 ans il etait conscient de ses actes

y a aucune raison de lui faire de cadeaux sous pretexte qu'il est encore trop jeune !!

Attendez de connaître la vraie raison.

Si ça se trouve , la belle-mere lui faisait des miseres.

BRRRRR !! Et dire qu'ici ya des racailles multirécidivistes , qui n'ont qu'un minimum de prison !!

(et avec sursis encore)

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Dimi5617 Membre 630 messages
Forumeur forcené‚ 30ans
Posté(e)

[/stephh95]C'est quoi ça en fait ?

Mon image

Stephh95 : alerté

C'est mon article que j'ai cogité avec vous :smile2:

désolé pour la décadence ^^

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
2376664613_1.jpg

Qu'il prenne la peine capitale, ce serait que justice. Manquerait plus qu'on le soutienne en plus :smile2:

Modifié par Sylvano

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Il y a ici des meurtriers multirécidivistes qui n'iront jamais en prison à vie ,

et cet enfant de 11 ans mériterait la peine de mort ??

Tu n'y est plus......... :smile2:

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Aliénor Membre+ 13 301 messages
Les épreuves qui ne me tuent pas me rendront plus forte‚ 31ans
Posté(e)

Alors on a des Papas de 13 ans, des tueurs de 11 ans... c'est quoi la prochaine étape ? :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Des présidents de 12 ans?

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
Alors on a des Papas de 13 ans, des tueurs de 11 ans... c'est quoi la prochaine étape ? :smile2:

En fin de compte , le papa de 13 ans (Alfie) ce n'est plus lui.

Le petit de 5 ans qui avait poignardé sa soeur , ce n'est plus lui non plus....(c'est sa mere)

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Il y a ici des meurtriers multirécidivistes qui n'iront jamais en prison à vie ,

et cet enfant de 11 ans mériterait la peine de mort ??

Tu n'y est plus......... :sleep:

Parce qu'il a tué sa belle mère avec préméditation... Les meurtriers multirécidivistes comme tu dis auraient du être executer dès leurs premiers meurtres, ça aurait sans doute évité que d'autres personnes tombent sur des tarés pareils.

Tu veux un meurtrier multirécidiviste de plus ?

Alors on a des Papas de 13 ans, des tueurs de 11 ans... c'est quoi la prochaine étape ? :smile2:

Personnellement, je préfère des papas de 13ans que des tueurs de 11ans ;) l'un donne la vie, l'autre la prend...

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Aliénor Membre+ 13 301 messages
Les épreuves qui ne me tuent pas me rendront plus forte‚ 31ans
Posté(e)
En fin de compte , le papa de 13 ans (Alfie) ce n'est plus lui.

Le petit de 5 ans qui avait poignardé sa soeur , ce n'est plus lui non plus....(c'est sa mere)

Oui c'est vrai... mais quand même !!!

On voit de plus en plus de jeunes qui font n'importe quoi !!! Franchement ça me fait flipper...

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Attendons de connaître les circonstance du drame.

Et j'insiste , si un meurtrier recidiviste adulte n'est pas executé ,

pourquoi un meurtrier (attendons de voir pour etre sùr) de 11 ans , non recidiviste , devrait l'etre ?

On ne réagit pas à 11 ans , comme on le ferait à 30/40 ans.

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harounrachid Membre 2 messages
Baby Forumeur‚ 61ans
Posté(e)
:smile2:

Un enfant de 11 ans est depourvu de discernement et ne doit en consequence meme pas etre presenté devant un juge penal.Aller jusqu'à risquer la peine capitale, je trouve que c'est inconcevable.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Attendons de connaître les circonstance du drame.

Et j'insiste , si un meurtrier recidiviste adulte n'est pas executé ,

pourquoi un meurtrier (attendons de voir pour etre sùr) de 11 ans , non recidiviste , devrait l'etre ?

On ne réagit pas à 11 ans , comme on le ferait à 30/40 ans.

C'est vrai que ce n'est pas cohérent. Mais tu parles de quel multirécidivites ? Parce que si tu parles de ceux qui échappent à la justice, là on n'y peut rien. Maintenant, ils devraient être exécuter tout pareil. Ils n'auraient pas eu l'occasion de recommencer.

Est-ce que tu crois que le fait qu'il est 11ans le môme, et qu'effectivement à cet âge là, on ne pense pas de façon lucide, que ça justifie un meurtre ?

Ce genre crime commence à être commis par des gamins de plus en plus jeunes, c'est pourquoi je dis, selon mon opinion, qu'il faut une peine exemplaire. Ca reste inadmissible, tous les gosses de 11ans ne tuent pas, pourtant ils n'ont pas forcément les idées plus claires.

Ca a surtout dérapé dans sa tête, ça reste inexcusable ni même compréhensible. C'est limite un meurtre gratuit. Il s'est défendu ? Sa belle mère le battait ? L'humiliait ?

Vu la façon dont il l'a exécute, ça sent la jalousie à plein nez. c'est classique, elle lui piquait son père, il a voulu la faire disparaître. Mais ayant commis l'irréparable, sans raison apparente ou lucide, il mérite la peine capitale, c'est justice.

Modifié par Sylvano

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Dimi5617 Membre 630 messages
Forumeur forcené‚ 30ans
Posté(e)

Je suis contre toute forme de peine de mort !

Il a quinze ans le gosse ! Non, 11 ?

Je vais expliquer, lors que quelqu'un fait trop de bruit chez moi je saute ! J'ai les boules et ri ! Après, je sors mon arme (un glock 19 à billes enrayé)

Je pense que la commuation à vie dans ce cas, aux USA est préférable.

Après, ramène le pour mes potos à Panam et on va rigoler !!

:smile2:

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Invité goldored
Invité goldored Invités 0 message
Posté(e)

j'espère qu'il sera jugé comme un gosse qu'il est.

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