Controverse autour d'une caricature de Barack Obama

AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Je ne me définis pas spécialement comme neutre. J'affirme au contraire que certaines opinions et accusations en démontrent beaucoup plus sur ceux de qui elles émanent que sur ceux qu'elles visent. Sur cette affaire particulière, on a surtout du vent complet, une "suspicion". Aux accusateurs de démontrer et non l'inverse. La charge de la preuve n'a pas à être renversée.

C'est de la psychologie de bas étage pompeux.

Cette suspicions et normale. C'est la même qui te fait dit dire que ce sont des anti racistes. Les faits = mes clichés donc mes clichés = les faits.

Cependant, je soutiens que l'accusation de racisme à tout crin est bien commode non pas pour instaurer une censure officielle (ce serait trop visible, ça c'est bon pour les régimes autoritaires à la Corée du Nord) mais instaurer un climat d'autocensure, les auteurs ayant trop peur d'être englobés dans cette "suspicion" généralisée. Rien de mieux que de lancer un bruit pour flinguer la carrière de quelqu'un. Et ne soyons pas naïfs ! L'Américain moyen a-t-il vu un cheval de bataille dans cette carricature sur laquelle il a du jeter un vague coup d'oeil en allant ou rentrant du boulot ? Cette "affaire" n'a rien de spontané. Aucune affaire ne l'est. Qui a intérêt à focaliser l'attention là dessus ? Dans un contexte de crise mondiale, de guerre en Afghanistan qui n'en finit plus, de Corée du Nord sans doute promise à une destabilisation lors de la succession de Kim Jong Il, c'est subitement ça qui fait les gros titres de la presse internationale ? Les vieilles ficelles de la com politique sont toujours aussi efficaces.

:sleep: ................ c'est cela oui.....

Je trouve simplement consternant que dans une Société occidentale officiellement adepte des libertés fondamentales, il faut encore et toujours lutter pour le droit à la carricature que trop de monde souhaiterait voire encadré et donc vidé de sa substance. On a connu ça en France où ça s'est carrément fini devant les tribunaux. Je souhaite me tromper pour les USA, que ce ne soit qu'un coup médiatique de journaux ne sachant plus trop quoi monter en épingle pour vendre et que ça n'ait aucune conséquence. Mais ça me ferait mal qu'un auteur doive encore et toujours se justifier pour publier sans souci ses oeuvres.

Puffff..... la liberté :mur: .... d'accord....

Elle n'existe pas cette liberté tant balancé par cette socité sois disante société évolué et moderne. C'est des conneries. Ici c'est la lois du plus fort.

Tu a tendance a idéaliser le rôle du caricaturistes de maintenant. A mes yeux c'est de la merde, un turc de gonzes jouant sur les non dit, et chialant quant ça put du cul: "bouhouh! Les méchant ils veulent plus qu'on ce foutent de leurs gueules bouhouh :mur::mur: A l'aide! La justice! bouhouhouh :o°:| :D "...... tapette :mur: Tu joue, tu en coure les risques point barre. Moi quant je me fout de la gueule des muslims et que je prend la réaction de certains paysans dans la gueule je viens pas chialer la liberté d'expression.

Mais c'est mon a vis personnel :smile2:

Quant à ton assertion selon laquelle "le peuple trouvait Bush débile", tu es bien sûr de ton fait alors que ce même Bush avait été réélu haut la main en 2004. C'est plutôt un jugement de Français qui, de toute façon et quoi que fasse Bush (on lui reprochait son isolationnisme début 2001 ! :mur: ), décréte qu'il est débile. Et que Bush ou Obama soient ou non débiles, là n'est pas la question. Un auteur doit pouvoir être libe d'utiliser tout le bestiaire de La Fontaine pour ses caricatures si ça lui chante sans être sommé de montrer patte blanche.

Whoaaa! Tu te rend compte que l'opinion public change avec le temps :mur::mur: étonnant non? :mur:

Le peuple a des idées qui évolues suivant la période :mur::mur: extraordinaire :mur: .................... :mur:

Tu vois? Tes encore entrain de carquer quelqu'un dans un moule en me prenant pour un anti bush a la con...... je ne fais que constater l'opinion public. Arrête de me prendre pour un con, bordel.

Ce que je dit c'est que le gars savait très bien que pas mal de personnes allai fair un racourcis obama=singe= racisme. Il le faisait en connaissance de cause. Le public a eu une réaction basic et normale a lors pas la peine de crier a la censure du peuple ou a un complot des médias ;)

On dirait que tu voudrais que le monde aient la même réactions :sleep:

De toute façon cette façon cette caricature est a chier.....

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

Je suis d'accord avec Simplicius .Tenez une autre petite carricature :

stevebell512.jpg

Je trouve assez incroyable que dans le pays de Jean de la Fontaine on puisse se poser une telle question . *

De plus la carricature prend tout son sens en France : Obama va payer la facture en aggravant l'abyssale déficit americain avec une monnaie qui a de moins en moins de valeur : une monnaie de singe(funny money en anglais ) en somme

Modifié par Acharon

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tsionebreicruoc Membre 74 messages
Forumeur en herbe‚ 34ans
Posté(e)
Je suis d'accord avec Simplicius .Tenez une autre petite carricature :

stevebell512.jpg

Je trouve assez incroyable que dans le pays de Jean de la Fontaine on puisse se poser une telle question . *

De plus la carricature prend tout son sens en France : Obama va payer la facture en aggravant l'abyssale déficit americain avec une monnaie qui a de moins en moins de valeur : une monnaie de singe(funny money en anglais ) en somme

Ah, ben voilà. Quand on carricature un blanc en singe, là on fait référence à un idiot.

Quand ça concerne un noir, il y a des chances pour que la référence soit autre. Qu'est-ce tu veux, c'est comme ça, c'est les codes culturels.

Un carricaturiste connaît très bien les codes populaires, la référence singe/noir est très connue en occident, et peut-être que l'héritage est encore plus lourd aux USA, il est de toutes manières plus frais. Utiliser un code aussi connu dans une carricature, on peut au minimum se dire que c'est peut-être pas innocent, surtout si le bonhomme a eu des antécédents.

C'est amusant, depuis le début je ne fais que dire que c'est une possibilité, je dis que c'est une possibilité assez importante au vu des différents éléments, et, certains semblent s'entêter à vouloir que ce ne soit pas une possibilité. Pourquoi nier une possibilité si il y a des éléments qui vont dans son sens? Non, franchement, c'est quoi le truc? En fonction des éléments présentés, pourquoi ne pas admettre que c'est une possibilité qui a des chances sérieuses d'être pertinentes. Une fois de plus, je vois pas le truc.

Par ailleurs, je ne m'en fais absolument pour les carricaturistes au Etats-Unis. Là-bas, à part quand il y a une mise en danger concrète, les tribunaux ne se mêlent absolument pas de la liberté d'expression. Chacun peut s'en donner à coeur joie et les gens ne se privent pas. Y a qu'a voir comment les comparaisons avec Hitler sont faciles là-bas, ou tout ce que certains racontent sur les musulmans. Alors je ne m'en fais pas pour les carricaturistes aux USA.

Par ailleurs, je sais pas si ce truc a fait tant de bruit que ça, je sais pas si Kim Jong Il doit s'inquiêter de moins passer à la télé à cause de ça.

Enfin, perso, puisque apparement il faudrait que je m'inquiête d'un éventuel racisme présent chez moi (merci de prévenir!), moi, au début j'y comprenais rien à cette carricature, le truc du singe, le plan de relance, je me demandais tout ce que tout ça foutais ensemble, c'est après avoir lu l'article que je me suis dit que ah ouais...y avait quand même peut-être quelque chose de ce côté là.

Non, franchement, c'est quoi cet acharnement à ne pas admettre que c'est une possibilité vu qu'il y a des éléments sérieux qui vont dans le sens de cette possibilité??

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R4fale Membre 1 236 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)

Sa côte de popularité sera d'autant plus haute s'il ne fait rien en justice , et réplique avec humour!!

Honnêtement , ça ne mérite pas un tel attrait!

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latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

Monsieur Jean De la Fontaine, nous vous condamnons à titre posthume pour incitation et provocation à la haine raciale, récidive et insulte raciale aggravée, contre le Roi, ses courtisans, les paysans et tous ceux que vous avez caricaturés en animaux.

:mef:

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vagary Membre 1 826 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Les personnes qui nient l'existence du racisme ou refuse de voir le racisme quand il se présente n'en ont jamais fait l'objet!

Parce que j'ai grandi en entendant le "doux" sobriquet de guenon sur mon passage, oui je considère cette caricature comme raciste.

Je ne pense pas qu'Obama ait à faire quoi que soit, répondre serait s'abaisser au niveau intellectuel de l'attaque.

En ce qui concerne la réélection de Bush, il ne faut pas oublier qu'en Floride les noirs (susceptibles de voter démocrates) ont été rayés des listes d'électeurs et se sont donc vu l'accès aux urnes refusé. Des magouilles du même acabit ont bien du se passer ailleurs. Sa première élection était très étrange donc la deuxième... Et puis pour aider les plus indécis il avait ressorti son joker: une vidéo de Ben Laden. Faut pas avoir la mémoire courte quand même!

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ame02 Membre 2 083 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

IL EST BEAU LE MODEL AMERICAIN POUR CEUX QUI VEULENT S EN INSPIRER

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latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

vagary >>> moi on m'a traité de "babouin" et de "français de merde" tu croies que c'est mieux ? :sleep:

Le premier dans la rue et le deuxième dans une salle de cours ...

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belzebut Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

pauvre chou,tu as été traumatisé?:snif:

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latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

J'ai eu envie de lui en coller une à l'autre qui m'a traité de "babouin" mais j'avais pas le temps et il y avait ses potes avec lui j'étais seul. Mais si je l'avais en face de moi et qu'on était que tous les deux, il aurait morflé.

Quand à l'autre pimbêche qui m'avait traité de "Français de merde", j'étais en plein milieu d'une salle de cours et en plus c'était une fille j'allais pas lui flanquer une correction quand même ...

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vagary Membre 1 826 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Pourtant tu ne vois pas le racisme dans cette caricature?

En ce qui concerne La Fontaine, l'utilisation des animaux pour éviter de citer les personnes visées a été faite en faisant attention à ce qu'elles soient tout de même reconnaissantes. Mais en général elles ne sont pas avilissantes et sont quand même marquées par une sorte de respect.

La caricature dont c'est le sujet ici ne comporte aucune forme de respect.

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l empereur Membre 1 021 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)

Dans le pays de la liberté , ce n est pas étonnant d' être confronté a de telle dérive . Dans un pays ou un pasteur brule un livre sacré ( le Coran) , ça fait réfléchir . Est ce donc cela la liberté ? Si chère aux états unis d' Amérique, la morale semble bien timorée face a de tel actes . Si l expression des tabloïd est de faire barboter dans la boue les américains , on peut dire que c est réussi ! Je trouve regrettable que l utilisation de cette liberté ne contribue pas a élever le niveau général mais plutôt a avilir encore un peu plus une population déjà bien atteinte .on devrait placé l éthique au dessus de la liberté de façon a ne pas faire de cette liberté un vulgaire instrument de provocation portant atteinte a la dignité de l HOMME .

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Invité System
Invité System Invités 0 message
Posté(e)

Que le Président et prix Nobel de la paix, Barack Obama, s'offusquerai d'être comparé à un singe pourquoi pas mais, qu'il s'offusque d'abord de la peine de mort dans son pays !

Il y a tout de même des choses plus sérieuses que de vouloir préserver une image de soi, bien que celle-ci joue un rôle en communication.

Mais, que communique t-il justement lorsqu'il laisse des innocents se faire exécuter ?

Cette caricature m'en rappel d'autres, celles de Kurt Westergaard, qui suite à la publication de ses dessins dans un journal danois en 2005, avait échappé à un attentat ! Cette publication avait soulevé l'indignation de communautés musulmanes, des manifestations dans le monde.

Dont de défenseurs de la liberté d'expression.

Alors que le journal danois en question, Jyllands-Posten, fait l'objet de menaces de mort, le journal israélien, Jerusalem Post, publie à son tour, en 2006, les mêmes images sans jamais être inquiété.

Journal qui, d'ailleurs, évoquait d'autres caricatures se moquant des Juifs et dont les auteurs étaient des arabes.

Bref, tout le monde se tire dans les pattes, ceci étant une caricature est sensée faire rire ou tout au moins faire réagir.

Les caricatures dans la presse écrite journalière et périodique sont toujours critiques de faits sociaux ou politiques.

Beaucoup d'entre-elles, sur des sujets plus épineux que la préparation d'un plan de relance économique, ont certainement échappé à la conscience collective.

Modifié par System

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
Posté(e)

Obama devrait répliquer tout de suite , faut pas laisser ce genre d'acte sans réponse.

Moi ce que j'avais vraiment aimé c'est quand Obama s'est moqué de Donald Trump (qui avait essayer de le discréditer en essayant de prouver qu'il n'était pas né sur le sol Américain):

"Lors du dîner annuel des « correspondants de la Maison Blanche » qui se tenait samedi 30 Avril, Barack Obama plein d'humour, est revenu sur son fameux acte de naissance qu'il avait été obligé de publier récemment. Pour continuer sur sa lancée, face à une assistance très enthousiaste et amusée, Barack Obama a diffusé une vidéo montrant des mythes américains et la photo de son <A href="http://www.terrafemina.com/societe/labo-didee/articles/3960-barack-obama-est-bien-ne-aux-etats-unis-fin-de-la-polemique.html" target=_blank>acte de naissance, avec pour fond sonore la chanson " I am a Real American" (musique d’entrée de la légende du catch, Hulk Hogan).Tout en essayant de garder son sérieux, le président américain a annoncé qu'il allait maintenant diffuser la vidéo de sa naissance pour lever toute incertitude.

Et là sur l'écran, ce sont les images du célèbre dessin animé " Le Roi Lion" qui apparaissent provoquant un fou rire général de la salle ( à partir de la troisième minute de la vidéo ci-dessous).

Donald Trump qui a causé cette polémique s'est fait tout petit lors de ce dîner. Barack Obama quant à lui s’est bien amusé et sort digne de cette histoire.

source : http://www.terrafemina.com/societe/labo-didee/articles/4037-barack-obama-se-paie-donald-trump-grace-au-roi-lion.html

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

vagary >>> moi on m'a traité de "babouin" et de "français de merde" tu croies que c'est mieux ? :sleep:

Le premier dans la rue et le deuxième dans une salle de cours ...

2 fois seulement, c'est négligeable.

La caricature dont c'est le sujet ici ne comporte aucune forme de respect.

Comme si les caricatures étaient respectueuses. :smile2: :smile2: :smile2:

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ame02 Membre 2 083 messages
Forumeur alchimiste‚
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