J'aimerais comprendre le sens du mot "raciste"

Déjà tu compare les chinois et des arabes.. A ce que je sache, chinois n'est pas une race, mais une nationalité..

Déjà tu compare les chinois et des arabes.. A ce que je sache, chinois n'est pas une race, mais une nationalité..

Arabe non plus. :smile2:

Question pertinente, qui a certainement une explication sociale. En France, peu de gens se reconnaissent sous l'étiquette "chinois", notamment en comparaison de ceux qui se disent "arabes"... C'est une toute nouvelle étiquette inventée sur-mesure, mais qui n'a aucun support solide. Son établissement a été grandement facilité par l'activation d'une culpabilité française post-colonialiste.

Dans l'inconscient collectif français, cette étiquette désigne de façon indifférenciée les gens au teint mat (peu importe leur origine ou leur nationalité) et/ou les musulmans. Elle gagne du crédit aux yeux de l'opinion par l'accusation grotesque "d'islamophobie", avec le soutient de certaines associations comme "SOS-Racisme", "l'UOIF", ou même le "Mrap"....

voici ce que je comprend du sujet:

pourquoi ON t'accuse de racisme uniquement lorsque tu parle de la culture arabe et pas des autres?

reponse très simple:

c'est qui ON?

o_O

tu donnes l'exemple des finlandais, et bien je t'assure que si tu reviens de finlande et que tu dis à des finlandais (vivant en france) que tu n'aimes pas les finlandais alors ils te traiterons de racisme.

ce que je veux dire c'est que celui qui t'accusera de raciste ce sera celui qui se sentira blessé par tes propos. en l'occurence en france les gens sont plus sensible au racisme envers les arabes et les noirs en raison du passé.

CQFD

Fascisme : Régime instauré en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique et sur le nationalisme.

Ou est le rapport avec les races ? :smile2:

Pour en revenir au sujet, je pense surtout qu'il y a des quiproquos, parce que les gens ont tendance à dire je n'aime pas telle ou telle origine, plutôt que je n'aime pas la politique ou la culture de telle ou telle origine.

voici ce que je comprend du sujet:

pourquoi ON t'accuse de racisme uniquement lorsque tu parle de la culture arabe et pas des autres?

reponse très simple:

c'est qui ON?

o_O

tu donnes l'exemple des finlandais, et bien je t'assure que si tu reviens de finlande et que tu dis à des finlandais (vivant en france) que tu n'aimes pas les finlandais alors ils te traiterons de racisme.

ce que je veux dire c'est que celui qui t'accusera de raciste ce sera celui qui se sentira blessé par tes propos. en l'occurence en france les gens sont plus sensible au racisme envers les arabes et les noirs en raison du passé.

CQFD

Fascisme : Régime instauré en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique et sur le nationalisme.

Ou est le rapport avec les races ?

Pour en revenir au sujet, je pense surtout qu'il y a des quiproquos, parce que les gens ont tendance à dire je n'aime pas telle ou telle origine, plutôt que je n'aime pas la politique ou la culture de telle ou telle origine.

Je suis complétement daccord avec vous!!! :smile2:

Un petit Topic, concernant un sujet qui me turlupine depuis longtemps.

voici la problématique :

Si je dis que je n'aime pas les Chinois, ça n'interpelle personne... Et quand j'explique les raisons qui font que je n'aime pas le fonctionnement de ce peuple, on est d'accord ou pas, mais l'échange s'arrête la.

Si je dis que je n'aime pas les arabes, ce sont aussitôt les levées de boucliers et mes raisons n'intéressent plus. Je suis aussitôt affublée du terme "raciste", et basta...

Nous avons le droit de ne pas aimer le mode de vie ou la politique de tout le monde, ni de tous les peuples, ni toutes les races. Pourquoi associer aussitôt le mot raciste, dès que l'on conteste ce qui se rapporte à l'Afrique du nord ?

J'aimerais qu'on m'explique...

Pourquoi tu parles de l'Afrique du Nord? Je comprends pas en quoi cette région est liée aux Arabes.

je ne comprends pas trop ce que tu racontes

a qui tu t'adresse?

Pas à toi

ne pas aimer les races c'est fasciste et non raciste.

de plus la culture et l'éducation ça existent que vous l'admeter ou non c'est comme ça, c'est la réalitée.

+1 pour la première phrase (le raciste ne juge pas forcément une race supérieure à une autre, une minorité il me semble peut les considérer différentes, mais égale)

Cependant je ne suis pas d'accord avec ta deuxième phrase, la culture et l'éducation ne détermine pas une race Donc oui évidemment ça existe mais ça n'a rien à voir avec la choucroute (finlandaise).

justement c'est toi qui ferait mieux de verifier les définitions, et je sais ce que je dis!!!

ne me provoque pas mon petit gars!

Hey calme-toi Et commence pas avec les "mon petit gars" et autres termes condescendant sur l'âge, il a 3 ans de moins que toi et est aussi adulte que toi (voir plus mûr vu les réparties que tu lui envoies )

(et au passage, non je ne vais pas me coucher, non je n'ai pas des devoirs, ect, je préviens avant toutes remarques désobligeantes et peu constructives :smile2: )

Je vois que mon sujet interpelle beaucoup... Et je commence à comprendre certaines choses...

En fait, il est certainement vrai que je ne me m'exprime pas comme il le faudrait. Comme le disait un petit bouchon, quelques posts plus haut, je dis "les arabes", comme on dit les "américains". En effet, à part ceux que je connais, je ne fais souvent pas plus la différence entre un Marocain et un Algérien, qu'entre un Californien et un Texan...

Toutefois, le sujet de base de mon topic n'a pas été compris. Je vais donc essayer de l'exprimer autrement.

Prenons un exemple. Je reviens de vacances en Finlande et j'annonce sur le net : Je n'aime pas les Finlandais !

On me demandera aussitôt pourquoi. Ce à quoi j'expliquerais que je ne les trouve pas accueillant, que je n'aime pas leur cuisine, et patati, et patata...

Je précise que mon exemple est pipeau. Je ne suis jamais allée en Finlande et c'est un pays que j'adorerais visiter ...

Tentez l'expérience et vous verrez que jamais on ne vous répondra : Oh, tu es raciste, tous les Finlandais ne sont pas pareil, il ne faut pas les mettre tous dans le même sac.

Maintenant, autre situation, je reviens de vacances en Algérie et j'annonce sur le net :Je n'aime pas les Algériens !

La encore, tentez l'expérience et vous verrez. Vous serez aussitôt qualifiés de racistes, on vous annoncera à coup de grands verbes qu'il ne faut pas les mettre tous dans le même panier, et repatati, et repatata.

Et si vous voulez tenter l'expérience, faites la avec tous les pays du monde que vous voulez. Pour tous les continents, on s'interrogera toujours sur le pourquoi de votre désamour. Dès que l'on parle d'Afrique du Nord, c'est aussitôt du racisme.

J'espère que cette fois, je me suis bien fait comprendre. Si ce n'est pas le cas. Je recommencerais, je suis perséverente.

En fait, ce n'est pas la peine de vous disputer puisque je ne suis ni l'un ni l'autre...

+1

Après ce raisonnement sert souvent à des individus haineux, qui véhiculent des fausses idées sur ces habitants. Mais c'est vrai que maintenant on est toujours dans le politiquement correct, et le chasseur/chassé version raciste.

Le sens du mot "raciste"???

Qui croit en l'existence de différentes races au sein des êtres humains.

+1, c'est ce que je pensais en répondant à sa question

Mais je pense quand même qu'il y a toujours un malaise entre les blancs, les noirs, les juifs(plus faible), et les arabes vis-à-vis des blancs.

Une des grandes phases de la vie je pense, notamment à partir de l'adolescence, c'est de s'autoconvaincre qu'on est pas raciste, mais il y a toujours une différence qu'on ne peut pas nier, un blanc se mariera avec une blanche (appart 1/50) et vice/versa.

La seule différence entre un noir et un blanc (à part peut-être des traits au niveau du visage, comme entre un blanc et un blanc d'une autre région du monde) c'est le taux de mélanine dans la peau. Tu m'expliques en quoi c'est une différence à ne pas nier ? Ca ne change absolument rien entre les deux individus. Rien.

Tu les sors d'où tes statistiques pourries sur le métissage ?

je ne comprends pas trop ce que tu racontes

A qui tu t'adresses?

les Arabes, arabes !!!!! peuplant l'afrique du nord, c'est comme comme dire qu'il ny'a que des blanc americains en amerique du nord !!!

Le racisme est "l'ignorance de l'homme"!

+1 pour la première phrase (le raciste ne juge pas forcément une race supérieure à une autre, une minorité il me semble peut les considérer différentes, mais égale)

ey calme-toi Et commence pas avec les "mon petit gars" et autres termes condescendant sur l'âge, il a 3 ans de moins que toi et est aussi adulte que toi (voir plus mûr vu les réparties que tu lui envoies )

(et au passage, non je ne vais pas me coucher, non je n'ai pas des devoirs, ect, je préviens avant toutes remarques désobligeantes et peu constructives :smile2: )

+1

Après ce raisonnement sert souvent à des individus haineux, qui véhiculent des fausses idées sur ces habitants. Mais c'est vrai que maintenant on est toujours dans le politiquement correct, et le chasseur/chassé version raciste.

Je crois que tu es la seule a vraiment avoir compris de quoi je parle...

justement c'est toi qui ferait mieux de verifier les définitions, et je sais ce que je dis!!!

ne me provoque pas mon petit gars!

Le racisme est l'établissement de hiérarchie des races, sur des critères plus ou moins infondés. Les définitions, c'est bien gentil, mais je n'ai encore jamais vu un raciste faire ça par amour du prochain. D'ailleurs le terme raciste (le suffixe -iste implique tout aussi bien l'idée que l'action).

La discrimination raciale est un acte de mépris, de dégoût, de haine, de rejet => exclusion.

racisme, nom masculin

Sens 1 Théorie selon laquelle certaines races seraient supérieures aux autres. Synonyme haine Anglais racism Sens 2 Exclusion résultant de cette façon de penser. Anglais racism

Tu vois, selon qu'on veuille lui donner un sens tronqué ou pas, le racisme est bien un acte de haine envers une catégorie raciale donnée. Cette hiérarchie n'est jamais sans but ou sans conséquence.

Xénophobie étant un concept assez peu éloigné.

fascisme, nom masculin

Sens 1 Régime autoritaire établi par Mussolini en Italie de 1922 à 1945 [Politique]. Synonyme dictature Anglais fascism Sens 2 Idéologie totalitaire [Politique]. Synonyme totalitarisme Anglais fascism

Bien sûr le fascisme était nationaliste, à l'excès, mais le nationalisme n'est pas forcément associé à la haine de la race. On peut toujours extrapoler, dans les faits le nationalisme exacerbé entraîne souvent de le rejet et la discrimination -et la haine- mais le concept de race n'est pas visé. Ou alors on a affaire à un fasciste raciste, ce qui est somme toute très compatible !

C'est le concept de nation, de peuple, d'état.

Un autre peuple (que la personne soit de n'importe quelle race) ne sera pas privilégié car l'italien (ou autre, au choix) peu importe sa race, le sera.

Ou alors on a affaire à un fasciste raciste, ce qui est somme toute très compatible !

Voilà pour ma critique de ta petite sortie un peu rapide et, je le redis, réductrice. Mon petit chou à la crême !

Hey calme-toi Et commence pas avec les "mon petit gars" et autres termes condescendant sur l'âge, il a 3 ans de moins que toi et est aussi adulte que toi (voir plus mûr vu les réparties que tu lui envoies )

Tu me défends ?? :D :D Merci !

A qui tu t'adresses?

Tu cherches la marave ??

Sinon, pour revenir au sujet, certaines critiques seraient automatiquement associées à du racisme et d'autres non ?

Oui, on constate ça aujourd'hui. Et partout, de la vie quotidienne aux médias.

Il y a un excès de préciosité envers certains types (arabes, surtout) parce que le sujet est souvent sensible.

Certaines personnes aiment bien chercher du racisme partout. (Ce qui ne les empêche pas d'en trouver pas mal, mais aussi de se tromper de combat.)

Et aussi la propension de certains maghrébins à se sentir agressés par une critique raciste alors que c'était une critique banale ("t'es un gros con", ça n'a rien de raciste). Combien de fois on me l'a sorti ça : "Espèce de raciste !" alors que je critiquais bien l'individu. (ou insulter aussi, mais jamais sur sa "race"... :D )

Tout ça fait un petit mélange qui rend la critique de tout ce qui est arabe un peu plus difficile -ainsi que les retombées de violences physique ou morale. Mais bon, de dire "j'aime pas les arabes !" est d'une telle ineptie que ça reste critiquable.

Dire ne pas avoir aimé le comportements de gens dans un pays où l'on est allé (que ce soit l'Algérie ou autres) n'est pas assimilable à du racisme. Le racisme en demande quand même plus, c'est au-delà d'une simple critique. C'est ça qu'il faut avoir la décence de bien jauger.

Bref, à trop être entourés de trop bon penseurs, de défenseurs aveugles de la morale, d'angélistes, de gens qui pensent à notre place et interprètent nos propos, on en vient à ça. Une sorte de tabou sur certaines paroles. Ce qui fait, en plus, le jeu des vrais racistes qui se font ensuite passer pour victimes des tyrans de la morale - alors qu'ils sont eux bien critiquables.

Bref, moi je le dis. Je connais des gros cons qui en plus sont arabes ! (dois-je préciser à chaque fois que je connais des gros cons dans d'autres ethnies et que je connais aussi des arabes super ?). Des noirs idiots. Des asiatiques odieux (dans ma famille en plus :p ). Etc...

Et je crois que sur le net, la tendance à caricaturer les gens selon des propos (parfois juste maladroits) tenus va bon train. Ce qui n'empêche pas le vrai raciste d'exister, mais qui ne fait que le camoufler au final. :smile2:

salut Yop.

tres bien tu as donné les définitions exactes de raciste et fasciste que l'on trouve dans un dictionnaire.

as tu déjà entendu "fascho"?

et c'est vrai comme tu dis le sujet est délicat et tabou.

ps: j'ai trouvé que de dire "tu me recopiras 100 lignes les définitions" ça faisait puérile et irrespectueux.

Mais bon, de dire "j'aime pas les arabes !" est d'une telle ineptie que ça reste critiquable. :smile2:

Pourquoi ? Dans ma famille, beaucoup sont allés travailler en France. C'est grâce à la France que je vis dans une belle maison et c'est grâce à la France que je vais bientôt pouvoir retourner en France, terminer mes études. Pourtant, j'entends régulièrement autour de moi : "j'aime pas les Français". Et quand les touristes arrivent, ils font des courbettes. Alors on peut dire "j'aime pas les arabes". Moi, j'aime bien les français, un en particulier...

Enfaite tout ça!! elle l'a jamais vécu!! c'est juste pour engager une polémique!!!

C'est flagrant!! tu prends des situations, dont tu n'a jamais vécu a2line!!

Peut-être que je me trompes!! mais en lisant ce topic ( dont tu changes 3 fois ces fameuses situations), c'est ce que j'ai ressenti!!

:smile2:

Le racisme est une idéologie qui postule une hiérarchie entre les êtres humains selon leur origine ethnique, désignée sous le terme de race. Plus généralement, le racisme désigne la croyance que de prétendues propriétés biologiques innées, attribuées à des groupes sociaux, conditionnent inévitablement l'accomplissement culturel et individuel. Le terme racisme peut également désigner une attitude de critique ou d'hostilité systématique envers l'ensemble d'un ou de plusieurs groupes ethniques déterminés. Le racisme peut se traduire par des actes d'hostilité ou de discrimination envers les personnes selon leur origine ethnique, et prendre la forme de xénophobie ou d'ethnocentrisme.

Certaines formes d'expression du racisme, comme les injures racistes, la diffamation raciale, la discrimination dans certains domaines (embauche, service,...), sont considérées comme des délits dans un certain nombre de pays. Les thèses racistes ont servi de support à certaines idéologies politiques pour pratiquer des discriminations sociales, des ségrégations ethniques et commettre des violences, dont des actes de génocides.

Enfaite tout ça!! elle l'a jamais vécu!! c'est juste pour engager une polémique!!!

C'est flagrant!! tu prends des situations, dont tu n'a jamais vécu a2line!!

Peut-être que je me trompes!! mais en lisant ce topic ( dont tu changes 3 fois ces fameuses situations), c'est ce que j'ai ressenti!!

:smile2:

En plus, elle ne parle pas de situation vécues mais de suppositions. Elle dit bien qu'elle n'est jamais allée en Suède (je ne suis pas sûre du pays).

Il n'y a que le titre qui, je trouve, ne correspond pas avec le contenu.

Je ne vois pas de polémique dans ce qu'elle écrit. Elle décrit des situations et donne des exemples, puis pose une problématique.

En plus, elle ne parle pas de situation vécues mais de suppositions. Elle dit bien qu'elle n'est jamais allée en Suède (je ne suis pas sûre du pays).

Il n'y a que le titre qui, je trouve, ne correspond pas avec le contenu.

Justement elle ne parle pas de situations vécues !! donc je ne préfère pas répondre à des suppositions si il n'y a pas de véritable fondemements sur ses propos!!

Enfin je sais pas comment t'expliquer! :smile2: