Dieu et Satan?

Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Le père fouettard c'est pas le père noel.

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Rasibus Membre 4 080 messages
Forumeur alchimiste‚ 83ans
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Eh bien Edward, on attend ton opinion ,?

Le fait est que la notion de Bien et de Mal est humaine. Peut-être projetons nous la Bonté sur Dieu ? Peut-être Dieu est-il parfaitement indifférent à notre bonheur ou notre malheur ?

Le nouveau testament dit que Jésus, fils de Dieu est venu sur Terre pour notre Bien, et pour cela a fait des miracles. Mais en admettant que les évangiles racontent la vérité, ne peut-il s'agir d'une désinformation émanant de Satan ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Le mal existe-t-il ?

Un professeur universitaire a défié ses étudiants avec cette question. Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ? Un étudiant a bravement répondu, oui, Il l'a fait ! le professeur a dit, Dieu a tout créé ? Oui, monsieur, a répliqué l'étudiant. Le professeur a répondu, « si Dieu a tout créé, il a donc aussi créé le mal puisque le mal existe et selon le principe de nos travaux qui définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais.» L'étudiant était silencieux devant une telle réponse. Le professeur était tout à fait heureux de lui-même.

Un autre étudiant a levé sa main et a dit, « Puis-je vous poser une question, professeur ? » Bien sûr, a répondu le professeur. L'étudiant a répliqué: « Professeur, le froid existe-t-il ? » « Quel genre de question est-ce, cela ? Bien sûr qu'il existe. Vous n'avez jamais eu froid ? » a répliqué le professeur. Le jeune homme a répondu: « En fait monsieur, le froid n'existe pas. Selon la loi de physique, ce que nous considérons le froid, est en réalité l'absence de chaleur. Tout individu ou tout objet possède ou transmet de l'énergie. La chaleur est produite par un corps ou par une matière qui transmet de l'énergie. Le zéro Absolu (-460°F) est l'absence totale de chaleur; toute la matière devient inerte et incapable de réagir à cette température. Le Froid n'existe pas. Nous avons créé ce mot pour décrire ce que nous ressentons si nous n'avons aucune chaleur. L'étudiant a continué.

« Professeur, l'obscurité existe-t-elle ? » Le professeur a répondu: «Bien sûr qu'elle existe ! » L'étudiant a répondu: « Vous avez encore tort Monsieur, l'obscurité n'existe pas non plus. L'obscurité est en réalité l'absence de lumière. Nous pouvons étudier la Lumière, mais pas l'obscurité. En fait, nous pouvons utiliser le prisme de Newton pour fragmenter la lumière blanche en plusieurs couleurs et étudier les diverses longueurs d'onde de chaque couleur. Vous ne pouvez pas mesurer l'obscurité. Un simple rayon de lumière peut faire irruption dans un monde d'obscurité et l'illuminer. Comment pouvez-vous savoir l'espace qu'occupe l'obscurité ? Vous mesurez la quantité de lumière présente. N'est-ce pas vrai ? L'obscurité est un terme utilisé par l'homme pour décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de lumière. »

Finalement, le jeune homme a demandé au professeur, « Monsieur, le mal existe-t-il ? » Maintenant incertain, le professeur a répondu: « Bien sûr comme je l'ai déjà dit. Nous le voyons chaque jour. C'est dans les exemples quotidiens de l'inhumanité de l'homme envers l'homme. C'est dans la multitude des crimes et des violences partout dans le monde. Ces manifestations ne sont rien d'autre que du mal ! »

L'étudiant a répondu, « le Mal n'existe pas Monsieur, ou au moins il n'existe pas de lui-même. Le Mal est simplement l'absence de Dieu. Il est comme l'obscurité et le froid, un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu. Dieu n'a pas créé le mal. Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'amour qui existe tout comme la lumière et la chaleur. Le Mal est le résultat de ce qui arrive quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur. Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière. »

Le professeur s'est assis. Le nom du jeune homme ?

Albert Einstein.

Site

Il s'agit d'une légende urbaine. Cette histoire n'a jamais eu lieu.

On imagine en effet mal Albert Einstein faire de si grosses confusions sur les lois de la physique (par exemple la confusion entre la chaleur et l'énergie d'agitation thermique).

L'étudiant dit que le froid n'existe pas. Mais on pourrait très bien considérer que la chaleur non plus n'existe pas : la chaleur n'est qu'une abstraction mathématique, elle n'est pas un objet physique qui existe vraiment (tout comme le froid).

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cirederff Membre 49 messages
Forumeur balbutiant‚
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Mignonne petite histoire grenouille verte. ;)

pour répondre a ta question edward:

Comment savoir ci dieu est réellement le bien et Satan réellement le mal, comment savoir ci ce n'est se fier a ce que nous on dit nos parents, les parents de nos parent ect...

A mon sens en partant du principe que dieu existe et que Satan existe aussi.

ce qu' on ne peux démontrer clairement.

je part du principe que dieu est la somme de toute les lois de l'univers.

Dieu a mon sens n'est ni, bien ni mal,il est dieu.

Satan( le mal) est donc forcement une de ses créations.car "le mal" ne pourrai

être reconnu sans l'existence du "bien" et inversement le" bien" ne pourrait être reconnu sans l'existence du "mal"

comment pourrai on savoir que quelque chose est mal si il n'y avait que du mal.

Et comment savoir que quelque choses est bien si il n'y avait que du bien.

c'est le principe du yin et du yang.

regarde le saisons on ne peux arrivé au printemps(fleurissant) sans être passé par l'hiver(désertique).

regarde l'univers qui est une alternance de destructions et de creations (étoiles etc..)

c'est le cycle des choses. souvent le mal est nécessaire pour obtenir un bien.

regarde ton corps lorsque tu n'est pas bien(fièvre etc..) c'est simplement parce que ton système immunitaire agit avant

que les choses deviennent très compliqué.

j'espère que je t'es pas trop pris la tête.

Les parents ne savent pas toujours tout. :smile2:

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RANMA Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
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Dieu créa Adam d'argile et lui insuffla de son esprit, après cela Il demanda aux anges et au autres êtres crées de feu (dont satan) de se prosterner. Satan refusa d'obéir à Dieu, "je fut crée de feu et lui d'argile: je peux le vaincre." Alors Dieu le menaça de l'exterminer quand ce dernier dit " non ne le fais pas encore et laisse moi te prouver qu'ils ne sont pas digne de l'importance que tu leur accorde, et qu'il te nierons et n'obéirons à aucune de tes loi". Dieu accepta de l'envoyé sur terre.

Mais dieu connaissait la destiné de satan et de tous les êtres humains, il savait que qu'Adam lui désobéirait: il est parfaitement connaisseur de toute les choses.

Et quand je lis les différentes interventions je me dis que satan a réussi sa mission, certain ne croit pas en Dieu d'autre le réduise à un psychopathe.

Dieu:

"Ne vous ai je pas en garde contre satan, car c'est pour vous un ennemi déclaré"

"Je n'ai créer les hommes juste pour qu'il m'adore"

"Croyez que vous alliez avoir accès au paradis sans que je vous éprouve"

Satan et les êtres humains sont dotés de ceux qu'on appel le libre arbitre, il appartient à chacun de suivre le bon chemin en obéissant aux lois divines.

J'interviens aussi pour une personne qui aurait dit qu'à cause de la religion on massacre depuis des millénaires:

je voulais aussi ajouter que pour la richesse (les templier ne sont pas aller à jérusalem pour le christianisme et pour les richesse qui en regorgé),

pour des sentiment nationaliste (independza, IRA, ETA)

ou des raisons politique (communisme et capitalisme) on massacre aussi des gens.

Je trouve que vous avez la mémoire courte. Est ce pour autant que vous abandonner votre amour pour la richesse, l'allégeance naturel que vous vous vouez pour votre race ou vos convictions politiques.

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
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Dit toi bien mon gars que si on s'est fait botter le cul du jardin d'eden c'est par ce que l'autre abrutie a manger le fruit de la connaisance du bien et du mal, resultat, dieu nous a a la mauvaise et on retrouve des topic dans le genre.

:smile2: ;):sleep::o°;)

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RANMA Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
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Dit toi bien mon gars que si on s'est fait botter le cul du jardin d'eden c'est par ce que l'autre abrutie a manger le fruit de la connaisance du bien et du mal, resultat, dieu nous a a la mauvaise et on retrouve des topic dans le genre.

:smile2: ;):sleep::o°;)

Tu crois que Dieu a crée Adam pour qu'il jouissent du jardin d'Eden sans contrepartie.

Dieu nous donne la possibilité d'aller au paradis si on lui obéi, et maintenant chacun est libre d'y croire ou pas. Mais ne venait nous dire que vous n'étiez pas au courant lorsque le jugement dernier viendra.

Vous voilà prévenu.

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Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Vu ce qui est Dieu cela ne serait pas surprenant que chacun fasse comme bon lui semble.

Modifié par Sodak

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
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Tu crois que Dieu a crée Adam pour qu'il jouissent du jardin d'Eden sans contrepartie.

Dieu nous donne la possibilité d'aller au paradis si on lui obéi, et maintenant chacun est libre d'y croire ou pas. Mais ne venait nous dire que vous n'étiez pas au courant lorsque le jugement dernier viendra.

Vous voilà prévenu.

:smile2: ;):sleep: maman j'ai peur :o°;):|

Peut on écrire un ramassis de connerie pareille :|

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RANMA Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
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Et quand on se moque de milliard de personnes parce qu'ils croient en Dieu, ce n'est pas des conneries? (je descend a votre niveau)

Vous dites que les religions sont intolérentes, mais les plus intolérent et les plus virulent dans leur propos sont bien ceux qui ne croient pas en Dieu.

Qu'est ce que cela peut vous faire que l'on puisse croire en Dieu. Pourquoi tant de Haine?

La plupart sont des integristes athée ou laic mais jamais on le leur repprochera.

Vu ce qui est Dieu cela ne serait pas surprenant que chacun fasse comme bon lui semble.

On est libre de croire en dieu ou pas, mais le plus important c'est de ne pas denigré la croyance des personnes qui y croit.

Peut on prouver l'existence de Dieu? peut que oui peut être que non.

Je pense que c'est quelque chose qu'on sent et qu'on ne prouve pas.

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Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Tout le monde croit qu'il croit en l'existence de dieu ou en l'inexistence de dieu je pense que sans être condescendant il faille se mettre au niveau de la conviction.

Modifié par Sodak

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
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Tu crois que Dieu a crée Adam pour qu'il jouissent du jardin d'Eden sans contrepartie.

Dieu nous donne la possibilité d'aller au paradis si on lui obéi, et maintenant chacun est libre d'y croire ou pas. Mais ne venait nous dire que vous n'étiez pas au courant lorsque le jugement dernier viendra.

Vous voilà prévenu.

Adam aurait du lire les petites lignes du bail du jardin d'Eden :smile2:

Dit toi bien mon gars que si on s'est fait botter le cul du jardin d'eden c'est par ce que l'autre abrutie a manger le fruit de la connaisance du bien et du mal, resultat, dieu nous a a la mauvaise et on retrouve des topic dans le genre.

:sleep::o°;):|:|

Ouais fin la femme à l'origine c'est quand même une des côtes de l'abruti en chef qui ne pouvait pas se contenter d'aimer des animaux ... rendons à César ce qui est à César :D

Et quand on se moque de milliard de personnes parce qu'ils croient en Dieu, ce n'est pas des conneries? (je descend a votre niveau)

Vous dites que les religions sont intolérentes, mais les plus intolérent et les plus virulent dans leur propos sont bien ceux qui ne croient pas en Dieu.

Qu'est ce que cela peut vous faire que l'on puisse croire en Dieu. Pourquoi tant de Haine?

La plupart sont des integristes athée ou laic mais jamais on le leur repprochera.

On est libre de croire en dieu ou pas, mais le plus important c'est de ne pas denigré la croyance des personnes qui y croit.

Peut on prouver l'existence de Dieu? peut que oui peut être que non.

Je pense que c'est quelque chose qu'on sent et qu'on ne prouve pas.

Ce qui me soule et me rend agressive, en tant qu'athée dangereuse et extrémiste (;)) ce sont les personnes comme toi qui croit encore au père Noël à Adam et Eve, qui joue les prédicateurs supérieurs sur Internet ...

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Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il existe une image que d'ailleurs j'ai déniché je ne sais plus où sur le net qui exprimait que la femme étant enlacée sous le bras d'Adam ne pouvait que provenir de sa côte sans parler de Lilith.

Modifié par Sodak

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RANMA Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
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Ce qui me soule et me rend agressive, en tant qu'athée dangereuse et extrémiste ( ;) ) ce sont les personnes comme toi qui croit encore au père Noël à Adam et Eve, qui joue les prédicateurs supérieurs sur Internet ...

Mais si ça nous fait du bien de croire encore au père noel, ou est le problème? On est libre de nos croyance quand même.

:smile2: ;):sleep::o°

Je ne fait pas de prédication, ceux sont mes vérités que je paratge avec vous, mais si vous en voulez pas vous êtes libre.

J'ai eu cette attitude, car il y a une époque cela m'aurait chagriné de voir qu'on insulte Dieu de la sorte, mais maintenant je me dis seul l'avenir (le jugement dernier ou le néant) nous dira qui avait tort et qui avait raison

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)
Tu crois que Dieu a crée Adam pour qu'il jouissent du jardin d'Eden sans contrepartie.

Dieu nous donne la possibilité d'aller au paradis si on lui obéi, et maintenant chacun est libre d'y croire ou pas. Mais ne venait nous dire que vous n'étiez pas au courant lorsque le jugement dernier viendra.

Vous voilà prévenu.

Il ne faut pas confondre jardin d'éden et paradie. Le jardin d'éden c'est le lieux terrestre ou vivait les deux bonhomme d'argile avant le coup de la pomme et le paradie est le plan métaphysique ou les méritant se retrouvent pour jouir eternellement.(tout du moins dans les ecrits)

Quoique cet erreur ce raproche de mes conviction.

Jesus etait un homme comme les autres.

Le fils de dieu, comme nous tous.

Le paradie c'est le bonheur et l'enfer c'est le malheur. :smile2:

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Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pour moi être serein c'est la norme ne pas l'être c'est la souffrance.

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RANMA Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
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Il ne faut pas confondre jardin d'éden et paradie. Le jardin d'éden c'est le lieux terrestre ou vivait les deux bonhomme d'argile avant le coup de la pomme et le paradie est le plan métaphysique ou les méritant se retrouvent pour jouir eternellement.(tout du moins dans les ecrits)

Quoique cet erreur ce raproche de mes conviction.

Jesus etait un homme comme les autres.

Le fils de dieu, comme nous tous.

Le paradie c'est le bonheur et l'enfer c'est le malheur. :smile2:

Si Dieu est notre père qui est notre mère.

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Sodak Membre 1 434 messages
Forumeur alchimiste‚
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Partant du fait Qu'Adam veut dire fait à partir de glaise rouge veut signifier qu'il est indien, du fait que selon la science l'Inde connue à nos jours s'est disloquée du continent africain le lien est déductible mais l'homme ne cherche pas ce qui l'a rendu humain mais ce qui fait de lui un humain. De ce fait le premier humanoïde est proche du singe et non descendant, après voilà tout le racisme, car le premier et non seul doute est un africain.

Notre mère est la nature.

Modifié par Sodak

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Kaelys Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚
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Bonsoir,

la vraie question n'est pas si Dieu représente le bien et Satan le mal, mais plutôt : est-ce que Dieu et Satan existent t-ils vraiment ?

En ce qui me concerne, je n'y crois pas. Chacun à son opinion, mais je serai convaincu de l'existence d'un d'eux le jour où on l'aura prouver, basé sur du concret évidemment et non dans l'abstrait ou dans l'hypothèse. Si Dieu existait, supposons qu'il représente le bien, alors pourquoi il y a t-il des guerres ? Pourquoi la famine existe t-elle ? Pourquoi est-ce que le mal existe, plus généralement ? Est-ce le résultat d'un combat acharné entre Dieu et Satan, dans lequel Satan serait le vainqueur vu qu'il représenterait le mal selon des contes enfantins ?

Dans tous les cas, j'affirme que la religion est une véritable bêtise. La base d'une religion est de croire en, au minimum, une divinité qui ferait le bien. Au final, ça a créé plus d'embrouille qu'autre chose.

De plus, il n'y aucune preuve de l'existence de ces divinités. On peut ainsi dire qu'une religion est basé sur de l'abstrait, de l'hypothèse,... Vous l'appellerez comme vous voudrez pourvu que ça ne soit pas un synonyme de réalité, de concret, ...

Ce qu'il faut retenir de tout ça, c'est qu'une religion est basée sur de l'abstrait : aucune existence de preuves d'une telle divinité. Ainsi, je dirai que Satan et Dieu n'existent pas et qu'ils sont là pour rassurer, soulager la conscience des uns et des autres en attribuant un fait inexplicable par la science à une divinité.

Cordialement,

Kaelys.

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RANMA Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 36ans
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Partant du fait Qu'Adam veut dire fait à partir de glaise rouge veut signifier qu'il est indien, du fait que selon la science l'Inde connue à nos jours s'est disloquée du continent africain le lien est déductible mais l'homme ne cherche pas ce qui l'a rendu humain mais ce qui fait de lui un humain. De ce fait le premier humanoïde est proche du singe et non descendant, après voilà tout le racisme, car le premier et non seul doute est un africain.

Notre mère est la nature.

Au fait si les indiens ont la couleur rouge, scientiquement:c'est parce qu'ils vivent en hauteur et que l'oxygène y est moins dense.

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