La justice des mineurs?


nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Que pensez vous de la loi de Rachida Dati :- La prison des 12 ans?

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Que pensez vous de la loi de Rachida Dati :- La prison des 12 ans?

Ce n'est pas une loi mais un rapport qui a avancé une proposition que Rachida dati a soutenu dans un premier temps mais qui a été réfutée par son premier ministre.

voir ce topic.

:smile2:

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
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bah c'est nul :smile2: en plus, il existe déjà des maisons de correction, mais il est vrai que de nos jours, des mineurs de plus en plus jeunes commettent des délits (voire des crimes) de plus en plus grave.

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Il serait plus logique d'instaurer une justice pour, les parents, qui ont failli a l'éducation de leur progéniture. Ce sont eux les coupables. :smile2: Rachida Dati devrait revoir sa copie. ;)

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ludo251069 Membre 1 472 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
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Que pensez vous de la loi de Rachida Dati :- La prison des 12 ans?

nul à chier .... le retour vers le passé .... c'est nimp....

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
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Que pensez vous de la loi de Rachida Dati :- La prison des 12 ans?

Qu'il conviendrait pour l'occasion de redéfinir le terme de prison.

Un(e) ado de 12 ans qui n'a aucun repère social au point de tomber dans la criminalité à cet âge (là on parle meurtre, viol etc ... C'est encore rarissime et heureusement, mais ça existe) ne doit pas rester en liberté. A cet âge il peut-être recadré, il est encore temps de lui donner les marques qui lui manquent mais, à mon avis, ça ne peut que se faire dans un cadre obligatoire.

Vous pensez vraiment qu'un gosse de 12 ans qui vient de tuer ou de violer va accepter sans rechigner de se soumettre à un processus de remise à niveau de son éducation et de ses repères sociaux ?

Sans parler du fait qu'il peut parfaitement recommencer si il reste en liberté.

Alors evidement enfermé dans des conditions carcérales semblables aux adultes : non.

Mettre en place des centres de détention (trouvez un autre terme si celui-ci vous gratouille trop ...) adaptés et surtout clos pour ces cas extrêmes : oui !

Modifié par Shinrei

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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Il serait plus logique d'instaurer une justice pour, les parents, qui ont failli a l'éducation de leur progéniture. Ce sont eux les coupables.

hé bien pas forcément. ;) l'école a sa part de responsabilité aussi.

dire que les parents aujourd'hui ont les moyens de controler leur chérubins est trés simpliste. :smile2:

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
dire que les parents aujourd'hui ont les moyens de controler leur chérubins est trés simpliste. :smile2:

Heuu, peut être mais en quoi est-ce faux?

En quoi le fait qu'un mome de 12 ans tue et viole est la faute de l'ecole? ;)

Contre la proposition de mettre des criminels de 12 ans en prison, par contre pour la mise en cause de la responsabilité des parents et ensuite la prise en charge de l'etat de la rééducation voir l'éducation de ces enfants.

Donc pour des centres de détention EDUCATIFS.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Qu'il conviendrait pour l'occasion de redéfinir le terme de prison.

Un(e) ado de 12 ans qui n'a aucun repère social au point de tomber dans la criminalité à cet âge (là on parle meurtre, viol etc ... C'est encore rarissime et heureusement, mais ça existe) ne doit pas rester en liberté. A cet âge il peut-être recadré, il est encore temps de lui donner les marques qui lui manquent mais, à mon avis, ça ne peut que se faire dans un cadre obligatoire.

Vous pensez vraiment qu'un gosse de 12 ans qui vient de tuer ou de violer va accepter sans rechigner de se soumettre à un processus de remise à niveau de son éducation et de ses repères sociaux ?

Sans parler du fait qu'il peut parfaitement recommencer si il reste en liberté.

Alors evidement enfermé dans des conditions carcérales semblables aux adultes : non.

Mettre en place des centres de détention (trouvez un autre terme si celui-ci vous gratouille trop ...) adaptés et surtout clos pour ces cas extrêmes : oui !

Ca resume parfaitement mon point de vue.

S'en prendre au parent peut etre justifie, mais ca ne regle pas le probleme avec cet enfant. D'autre part, s'en prendre aux parents c'est penaliser les autres enfants qui n'ont (encore ?) rien fait.

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
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Ca resume parfaitement mon point de vue.

Ma femme assure toujours autant :smile2:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
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En quoi le fait qu'un mome de 12 ans tue et viole est la faute de l'ecole? ;)

relis mon message. :smile2:

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Yoannbzh Membre 11 667 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Pour moi, si les parents, l'école et la maison de correction n'ont pas fonctionner, la prison est la seule solution.

Ou appeller super nanny ou le grand frère :smile2:

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
D'autre part, s'en prendre aux parents c'est penaliser les autres enfants qui n'ont (encore ?) rien fait.

Rendre leur responsabilité aux parents c'est aussi permettre aux autres enfants d'avoir peut etre des parents plus responsables.

Pour moi, si les parents, l'école et la maison de correction n'ont pas fonctionner, la prison est la seule solution.

Ou appeller super nanny ou le grand frère ;)

Et bien je prefere l'option super nanny :smile2:

La prison n'est pâs une solution perenne.

Ce n'est pas en prison que tu apprendras ce que tes parents ne t'ont pas enseigner. Ce n'est pas en prison que tu apprendras les bases élémentaires nécéssaire a une insertion en société , de plus un enfant de 12 ans ayant commis un meurtre nécéssite forcément un suivi spy particulier et adapté.

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
La prison n'est pâs une solution perenne.

Ce n'est pas en prison que tu apprendras ce que tes parents ne t'ont pas enseigner. Ce n'est pas en prison que tu apprendras les bases élémentaires nécéssaire a une insertion en société , de plus un enfant de 12 ans ayant commis un meurtre nécéssite forcément un suivi spy particulier et adapté.

C'est pourquoi je proposais de redéfinir le terme de "prison" dans ce cas légal très particulier.

A 12 ans le gosse doit encore être "récupérable", mais tout en le conservant dans un cadre restrictif au niveau de la liberté de circulation, pas dans un contexte de punition mais pour l'isoler des autres victimes potentielles qu'il pourrait faire.

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 23ans
Posté(e)

Pour moi la prison (pour mineur) avant 15-16 ans est une abération. Car à part quelques cas extrêmes TRES isolés (et encore, je doute de leur existence), avant cet âge tous les enfants peuvent être remis dans le droit chemin par des éducateurs si leurs parents n'y arrivent pas ... sérieux on parle du milieu carcéral là ! C'est pas la maison des bisounours ! Un gamin de 10 ans qui se retrouve en prison (pour quoi d'ailleurs ?) au milieu de jeunes de 16-17 ans va vraiment souffrir ... devenir un psychopathe en puissance s'il arrive à survivre dans ce milieu.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
C'est pourquoi je proposais de redéfinir le terme de "prison" dans ce cas légal très particulier.

A 12 ans le gosse doit encore être "récupérable", mais tout en le conservant dans un cadre restrictif au niveau de la liberté de circulation, pas dans un contexte de punition mais pour l'isoler des autres victimes potentielles qu'il pourrait faire.

Tout a fait!

et bien sur, au dela du simple isolement de la société , ce qui reveindrait a de la prison, il faut tout un encadrement educatif et psychologique adapté a ces criminels-victimes.

Le probleme, c'est que la solution de le mettre en prison est bien mopins couteuse...mais tellement moins efficace.

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
hé bien pas forcément. ;) l'école a sa part de responsabilité aussi.

dire que les parents aujourd'hui ont les moyens de controler leur chérubins est trés simpliste. :smile2:

J'ai bien lu ton poste, mais pour moi, à l'école c'est l'instruction, l'éducation c'est à la maison. :mur:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
l'éducation c'est à la maison. :mur:

dommage, on ne vit plus dans ce joli monde tout rose. :smile2:

l'éducation se fait bien évidemment à l'école en grande partie, c'est justement là que l'enfant vit en communauté, il y voit d'autres modeles que ces parents et d'autres instructeurs que ces parents également.

c'est donc bien la responsabilité de l'école. ;)

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Que pensez vous de la loi de Rachida Dati :- La prison des 12 ans?

Une perle qui s'ajoute à un grand collier: le gouvernement Sarkozy.

Néanmoins je ne nie pas le fait que lorsque nous sommes élevés par des sauvages, on devient sauvage...

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