élection d'Obama : une rude leçon pour la France

Tympan Membre 665 messages
Forumeur forcené‚
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En France on veut faire d'OBAMA, une sorte de symbole de qui de quoi ? personne ne sait exactement .

Ce qu'il faut savoir , blanc ou noir , c'est qu'OBAMA est le président des USA et qu'il va d'abord et surtout défendre les intérêts Américains . Il se souciera peu des autres pays , il a été élevé dans le système US et fera pour les USA en priorité .

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ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Une rude leçon ? Désolé de n'être absolument pas d'accord avec Le Point...

Une leçon de quoi ? Les USA se sont réveillés meilleurs parce qu'ils ont élu un noir à la tête de la Maison Blanche ? Depuis quand gouverne t-on avec sa couleur de peau ? On vote pour un politicien que l'on croit capable de mener le pays, pas pour faire joli ou pour montrer aux autres pays que l'on est super cool et que l'on peut mettre un black à Washington. :smile2:

Ca me rappelle les primaires socialistes où Ségolène Royal a écrasé la concurrence parce qu'elle était une femme. A tel point que les gens votaient pour elle sans même connaitre son programme. C'est nouveau, c'est bien. On a vu ce que ça a donné face à Sarkozy. L'engouement du départ retombé, il est resté une coquille vide.

Pareil pour Obama, qui a été plus porté par sa couleur de peau que par son programme. Il suffit de demander à ses adorateurs quel sont ses buts, et hormis "il va aider le pays et les pauvres", vous n'aurez pas grand chose. Une fois l'enthousiasme retombé, on verra si oui ou non Obama est à la hauteur. Mais évitons de tomber dans ce piège du "on a élu un noir Président, c'est génial, le monde va changer". En parler autant montre simplement qu'on est loin de cette révolution. Le jour où un noir ou un beur brigueront la Maison Blanche et où l'on parlera des programmes au lieu de parler de la couleur de peau, ce sera déjà plus intéressant.

Il était normal que cet effet "couleur de peau" allait se faire entendre pendant quelques jours.

Bien sûr qu'obama a été élu pour ses qualités mais c'est quand mêm symbolique de voir à la tête de ce grand pays, le plus puissant du monde un noir.

Faut pas oublier qu'il y a moins de 50 ans encore, un noir devait laisser sa place à un blanc dans le bus aux states.

Bien sûr que c'est une leçon, tu vois que ce pays a évolué.

Ce peuple noir est le peuple qui, à mes yeux à le plus soufffert dans le monde, durant des siècles et des siècles(esclavage) voit aujourd'hui, un des leurs accéder à la tête des states.

Au contraire, c'est positif, car bien sûr qu'on n'a jamais contesté ses qualités mais n'oublie pas que pendant des annnées et des années, on les a empêché d'évoluer à des postes clefs aux states à cause de cela justement(leur couleur de peau)!!

Il faut le dire, c'est une grande victoire pour ce peuple noir.Je lis certains commentaires de personnes qui, on a l'impresssion, ignorent que le racisme avait sévi pendant des siècles dans ce pays.

Qui postent des commentaires comme si le racisme n'avait jamais existé.

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Jadus Membre 398 messages
Forumeur survitaminé‚ 107ans
Posté(e)
En France on veut faire d'OBAMA, une sorte de symbole de qui de quoi ? personne ne sait exactement .

Ce qu'il faut savoir , blanc ou noir , c'est qu'OBAMA est le président des USA et qu'il va d'abord et surtout défendre les intérêts Américains . Il se souciera peu des autres pays , il a été élevé dans le système US et fera pour les USA en priorité .

Exactement. Comme si le fait d'avoir élu un Président noir allait régler tous les problèmes...

Un mouton s'est réjoui et tout le troupeau a suivi derrière. Résultat, tout le monde est content mais personne ne sait pourquoi.  :smile2:

J'ajoute qu'Obama n'a jamais fait ses preuves, qu'il est assez jeune sur la scène politique, totalement vierge en matière de politique internationale et qu'il n'a fait pour le moment que parler. Voyons voir ce qu'il va faire avant de crier victoire.

Il a déjà affirmé qu'il n'augmenterait pas d'un seul cent les impôts de la classe moyenne, mais il veut offrir à tous un système de santé avec remboursement des soins. Ca me parait mal parti. Il serait étonnant de taxer les entreprises pour financer ça...

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
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Le problème étant que jamais toutes les ethines n'auront les mêmes chances à la base...

Même chance de quoi, ethnie ne signifie rien, tout dépend de la culture de la personne

Il est souhaitable que pour un pays, le Président est la culture du pays, non ?????

Mais bien sur, chacun est libre de "choisir" son président

Vivement que l'on reçoivent un Président de la république "Inuit"(une ethnie arctique très minoritaire :smile2: ), ont apprendra à bouffer de la graisse de phoque, et nos enfants réciterons un poème inuit.

Il ne s'agit pas non plus sous prétexte "d'ouverture" de voter n'importe qui

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kyrilluk Membre 7 469 messages
Anarchiste épistémologique‚ 42ans
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Il n'en demeure pas moins que la vitalité de la démocratie américaine, aidée en cela par le terrible échec de George W. Bush, est un exemple pour la vieille Europe. Comment mieux intégrer ?

L'amerique, un exemple d'integration?? :smile2:

Mais il se fout de not' gueule? ;)

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brownie Membre 929 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
En France on veut faire d'OBAMA, une sorte de symbole de qui de quoi ? personne ne sait exactement .

Ce qu'il faut savoir , blanc ou noir , c'est qu'OBAMA est le président des USA et qu'il va d'abord et surtout défendre les intérêts Américains . Il se souciera peu des autres pays , il a été élevé dans le système US et fera pour les USA en priorité .

Tout à fait d'accord.

On ne peut mesurer l'impact de l'élection d'un noir au Etats-Unis avec nos yeux d'européen.

Sinon un hebdomadaire qui reprend des articles et réactions de la planète blog et notamment cette semaine un autre regard sur l'élection d'Obama.

http://netreader.vendredi.info/

C'est pas mal foutu ...

:smile2:

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Nina_Gayané Membre 3 914 messages
Nina_Gayané, what is it good for ? Absolutely nothing‚ 22ans
Posté(e)
Même chance de quoi, ethnie ne signifie rien, tout dépend de la culture de la personne

Il est souhaitable que pour un pays, le Président est la culture du pays, non ?????

Mais bien sur, chacun est libre de "choisir" son président

Vivement que l'on reçoivent un Président de la république "Inuit"(une ethnie arctique très minoritaire ;) ), ont apprendra à bouffer de la graisse de phoque, et nos enfants réciterons un poème inuit.

Il ne s'agit pas non plus sous prétexte "d'ouverture" de voter n'importe qui

:smile2:

La France a la culture de tout ses habitants ! Je suis désolé mais Sarkozy est un gros beauf, il est loin d'avoir la culture française ...

Et quand bien même, on vote pour un programme et pas pour une marionnette qui nous ressemble ! Pourquoi un Noir n'aurait-il pas le droit d'être élu "parce qu'il ne représente pas la culture française ?" (sic) (c'est ridicule cette phrase ...) ? Pourquoi aujourd'hui encore un noir, un arabe ou autre devrait plus galérer qu'un blanc ??

Et tes clichés monstrueux sur les inuits tu peux te les garder hein ... Ridicule ...

Modifié par Nina_Gayané

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konvicted Membre+ 26 063 messages
Parlez plus fort, je porte une serviette‚ 25ans
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Tout à fait d'accord, les US sont loins d'être un exemple en matière d'égalité raciale.

Là pour moi en l'occurence, c'est plus l'exception qui fait la règle aux US.

Est-ce qu'Obama aurait été élu s'il avait été blanc ? J'en doute... Il a été élu pour sa couleur de peau plutôt que pour ses idées politiques, alors je ne pense pas que l'on puisse parler d'égalité raciale concernant les dernières élections US, mais de "discrimination positive". Donc, ça ne représente pas une exception.

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jacris32 Membre 267 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Une rude leçon ? Désolé de n'être absolument pas d'accord avec Le Point...

Une leçon de quoi ? Les USA se sont réveillés meilleurs parce qu'ils ont élu un noir à la tête de la Maison Blanche ? Depuis quand gouverne t-on avec sa couleur de peau ? On vote pour un politicien que l'on croit capable de mener le pays, pas pour faire joli ou pour montrer aux autres pays que l'on est super cool et que l'on peut mettre un black à Washington. :smile2:

Ca me rappelle les primaires socialistes où Ségolène Royal a écrasé la concurrence parce qu'elle était une femme. A tel point que les gens votaient pour elle sans même connaitre son programme. C'est nouveau, c'est bien. On a vu ce que ça a donné face à Sarkozy. L'engouement du départ retombé, il est resté une coquille vide.

Pareil pour Obama, qui a été plus porté par sa couleur de peau que par son programme. Il suffit de demander à ses adorateurs quel sont ses buts, et hormis "il va aider le pays et les pauvres", vous n'aurez pas grand chose. Une fois l'enthousiasme retombé, on verra si oui ou non Obama est à la hauteur. Mais évitons de tomber dans ce piège du "on a élu un noir Président, c'est génial, le monde va changer". En parler autant montre simplement qu'on est loin de cette révolution. Le jour où un noir ou un beur brigueront la Maison Blanche et où l'on parlera des programmes au lieu de parler de la couleur de peau, ce sera déjà plus intéressant.

Entierement d'accord j'espere pour les USA et , pour le monde que le président américain a été élu pour ses competences et non pour sa couleur de peau, et quoique que l'on dise je reste persuadé qu'en france si un homme ou une femme politique de couleur avait la "carrure" pour etre élu il ou elle serait elu sans probleme!

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
Est-ce qu'Obama aurait été élu s'il avait été blanc ? J'en doute... Il a été élu pour sa couleur de peau plutôt que pour ses idées politiques, alors je ne pense pas que l'on puisse parler d'égalité raciale concernant les dernières élections US, mais de "discrimination positive". Donc, ça ne représente pas une exception.

+1

completement d'accord.

il s'agit uniquement de discrimination positive. de la même façon que segolene a reussi a plomber la gauche seulement sur "la France présidente" :smile2:

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)
:smile2:

La France a la culture de tout ses habitants ! Je suis désolé mais Sarkozy est un gros beauf, il est loin d'avoir la culture française ...

Et quand bien même, on vote pour un programme et pas pour une marionnette qui nous ressemble ! Pourquoi un Noir n'aurait-il pas le droit d'être élu "parce qu'il ne représente pas la culture française ?" (sic) (c'est ridicule cette phrase ...) ? Pourquoi aujourd'hui encore un noir, un arabe ou autre devrait plus galérer qu'un blanc ??

Et tes clichés monstrueux sur les inuits tu peux te les garder hein ... Ridicule ...

Il faudra "revoir" ta copie ce n'est pas les habitants immigrés qui font la culture d'un pays ;)

(Pour mémoire, outre les Dom-Tom notre culture "descend" de depuis les Gaulois :o :D

"Pourquoi aujourd'hui encore un noir, un arabe ou autre devrait plus galérer qu'un blanc ??"

qui a dit ça ? si ce n'est toi !!!!!!!

Prenons l'exemple d'un arabe Musulman comme Président de la République Française

Tu vois je suis Français, je mange du porc, je merde toute sorte de religion, et je n'est aucune "envie" qu'un Musulman me gouverne, car je suis dans MA CULTURE Française

Donc re-"Il ne s'agit pas non plus sous prétexte "d'ouverture" de voter n'importe qui"

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 29ans
Posté(e)
Il faudra "revoir" ta copie ce n'est pas les habitants immigrés qui font la culture d'un pays :smile2:

(Pour mémoire, outre les Dom-Tom notre culture "descend" de depuis les Gaulois :o :D

:mur::mur: Petit mouton qui aurait dut resté dans sa bergerie.

Notre culture descend de bien plus de peuples.... Le "nos ancêtres les gaulois" est passé de mode tu sais? Il était valable aux temps des colonies mais nous sommes en 2008 il me semble ;) Notre histoire est bien trop complexe pour la résumé a une seule parenté, bien trop complexe pour se mettre a craché dessus sous couvert de vulgaires ressentiments nationaliste.

Certains plus spécialisé en histoire, seraient plus amène de t'éclairé.

Prenons l'exemple d'un arabe Musulman comme Président de la République Française

Tu vois je suis Français, je mange du porc, je merde toute sorte de religion, et je n'est aucune "envie" qu'un Musulman me gouverne, car je suis dans MA CULTURE Française

Donc re-"Il ne s'agit pas non plus sous prétexte "d'ouverture" de voter n'importe qui"

..... L'école n'apprend donc rien? La famille n'apprend donc rien? La vie n'apprend donc rien?

Tu confond culture, religion, ethnie et (au vus de ton discours) couleur de peau. Comment peut tu être assez stupide pour croire que la religion du président de notre pays peut avoir une incidence sur ta misérable vie? Un président chrétien ne va pas imposé Jésus a un musulmans, un juif ne va pas imposé YAHVE a un chrétien, et un musulman ne va pas imposé Mohamed a un athée.... D'où vient cette crainte de l'imposition d'une religion ( et non d'une culture) sur toi? Et qui te pousse finnalement a imposé ta propre idéologie aux relents nauséabond?

Et en quoi "ta" culture (car je pense que tu ne sait mémé pas de quel culture tu parle) a un quelconque lien avec la politique? Et tu donc noyé dans l'obscurité pour croire que tous les "bougnoules, habillés en robes et qui se mettent a genou comme des ânes" n'adhèrent pas a la république française? Ou croient tu qu'ils brulent tous des voitures et rêves du Jihad? Tu fait donc une différence entre... blancs et arabes? Tu croit donc la france est une terre qui ne doit pas etre souillé par tous qui vient du sud? (Quite a ne pas comprendre la différence entre les différentes hétnies et religions de "la bas")

Tu t'égare dans des clichés grotesque, comme le faite que tu mange du cochon.... que croit tu? Qu'un président musulman va interdire le porc? Est ce que notre gouvernement athée interdit-elle la religion? Non. Et surtout que pense tu? Que le porc fait parti de la culture française? Et bien.... moi je penserais plus à, je ne sais pas moi, Zola tiens en regardant sur mon bureau.

La vérité et là, le la pensée de la plèbe dans toute sa splendeur incapable de faire la par des choses, enlisé dans une tone d'information qu'il n'arrive pas a analysé de façons concrète est intelligente. Se cachant derrière des préjugés et se confortant dans une vision caduque d'une culture bien loin de la vrai culture de notre pays qui après tout fait parti de la culture du monde, de la culture de l'homme.

Car une culture qui reste enfermé, qui rejette son voisin et une culture qui va mourir. Que serait les cultures européenne sans celles venus de Mésopotamie et d'égypte? Que serait la culture arabe sans celles venant de Grèce et de Rome? Qu'elle serait l'image de la france sans ses immigrés de par les siècles aujourd'hui? Qu'elles serait l'image du Maghreb sans l'apport de l'Europe aujourd'hui?

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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La seule leçon que les US pourrait nous avoir donnée c'est d'élire un président d'aplomb.

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tigane59 Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
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Je suis content de l'élection d'Obama à la Maison Blanche, de la couleur et l'intelligence ne fais pas de mal :smile2:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
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La seule leçon que les US pourrait nous avoir donnée c'est d'élire un président d'aplomb.

avoir des électeurs d'aplomb surtout. :smile2:

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
avoir des électeurs d'aplomb surtout. :smile2:

sans candidat d'aplomb y'a pas d'électeurs d'aplomb , c'est la base.

ex : Ségo/ Sarko , 2 nuls , comment veux-tu être d'aplomb avec ça quand tu votes ?

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
sans candidat d'aplomb y'a pas d'électeurs d'aplomb , c'est la base.

ça ne repose sur rien.

les electeurs ont des candidats à leur image, ils ont les candidats qu'ils méritent, c'est ça la base.

tu es bien naif. :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
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Je fais partie de ces "bien-pensants". Le meilleur candidat doit gagner, peu importe son ethnie. C'est une évidence. Nommer des ministres "de couleur" juste parce qu'ils ne sont pas blancs est non seulement stupide mais également du racisme, dans sa forme paternaliste.

Si les gens ont les mêmes chances quelque soit leur couleur, la loi des grands nombres fait que la probabilité qu'on ai un présdent noir tend vers 1 (s'il n'y a pas de discrimination, le nombre de noirs président sur le nombre de président devrait a peu près correspondre au pourcentage d enoirs dans la population française).

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Jean Bambois Membre 661 messages
Forumeur forcené‚ 52ans
Posté(e)
Si les gens ont les mêmes chances quelque soit leur couleur, la loi des grands nombres fait que la probabilité qu'on ai un présdent noir tend vers 1 (s'il n'y a pas de discrimination, le nombre de noirs président sur le nombre de président devrait a peu près correspondre au pourcentage d enoirs dans la population française).

Et ?

Pourquoi faut-il à tout prix un président noir ? Serait-ce devenu à la mode ?

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
Et ?

Pourquoi faut-il à tout prix un président noir ? Serait-ce devenu à la mode ?

non il ne dit pas ça.

de quoi tu parles? :smile2:

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