Le catholicisme

cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

je viens de tomber sur cette historique de jesus de nazareth/ je me permet de faire un copier coller

Jésus de Nazareth est un juif de Galilléé (palestine), né vraisemblablement entre -7 et -5, qui apparaît dans le cercle de Jean le baptiste avant de s'engager, entouré de quelques disciple, dans une courte carrière de prédication itinérante d'un à deux ans et demihttp://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9sus_de...eth#cite_note-1http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9sus_de...eth#cite_note-1, essentiellement en Galilée, en pratiquant guérisons et exorcismes. Il suscite engouement et ferveur, s'attirant la méfiance des autorités politiques et religieuses, avant d'être arrêté, condamné et crucifié vers l'an 30 à Jerusalem pendant la fête juive de la paque, sous l'administration du Ponce Pilate. L'annonce de sa résurrection par ses disciples, qui le reconnaissent comme le messie (en grec Χριστός, Christ) et transmettront son histoire et ses enseignements, donnera naissance au christianisme. Pour les chrétiens, Jésus-Christ est le fils de Dieu, le Messie envoyé aux hommes pour les sauver. Pour l’islam, Jésus est appelé ésâ et est un prophète majeur.

Modifié par cloud25000

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Avec le retour au catholicisme, la ferveur y est timide et les églises le dimanche sont quasiment presque désertes. Comment expliquez-vous cela?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

c'est notre époque qui veut ca je pense.. mais les moeurs restent présent.. Une grande majorité des mariages se passent a l'église .

Pour mon opinion personnelle, quand j'y allais étant petit, ca me gavait parce que c'était toujours pareil. chaque dimanche, c'etait le meme sermont..

mais par contre, je vais a la messe de minuit pour noel parce que j'en ressent le besoin .. et je trouve qu'il y a une part de magie ..

quand j'y ressort, je me sens bien .. comme si je renaissait.. !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)
N'étaient-il pas présent vers -40 en Israël (c'était encore la république, et puis moi et les dates :snif: ) Et Jésus n'est pas née en l'an...0 ? :snif:

La République Romaine, mon bon monsieur.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)
La République Romaine, mon bon monsieur.

On dit bien " république romaine " an 509 av J.C/ c'est apres qu'est venu l'empire romain avec un gouvernement autocratique, c'est un régime politique où un seul individu détient le pouvoir.. pouvoir absolu.

c'est le meme genre de régime politique que louis XIV instaura avec la monarchie absolu..

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Pour en revenir au sujet du topic, je pense que Jésus a du forcement exister.. là, je veux bien y croire..

toutes ses icones et ses representations, ces statues a son image clouer sur la croix.. ne sont pas le fruit de l'imagination d'un écervelé.

Il est surement né a lépoque de l'empire romain ..selon des images recemment visualiser.

Il ne reste aucune trace historique de l'existence de ce Jésus. Les différentes représentation qui en sont faites l'ont été pour des motifs religieux, par des gens ne l'ayant jamais vu.

On remarquera que les dragons sont eux aussi représentés, doit-on en déduire qu'ils existaient vraiment ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

Il me semble pourtant avoir entendu dire que le tombeau dans lequel il a ete depose, existe vraiment .. a moins que cela reste une supercherie.. mais personnellement je crois en son existence mais pas en tant que personne qui se prend pour le fils de dieu.. !

les dragons ont surement existé. j'avais regardé une émission sur le sujet .. ils ont du apparaitre sous l'ére des dinosaures.. reste donc une hypothèse..

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
mateos34 Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)
Il ne reste aucune trace historique de l'existence de ce Jésus. Les différentes représentation qui en sont faites l'ont été pour des motifs religieux, par des gens ne l'ayant jamais vu.

On remarquera que les dragons sont eux aussi représentés, doit-on en déduire qu'ils existaient vraiment ?

de nombreux historiens ont démontrés que Jésus a bien existé.

Ils ont aussi retrouvé les traces de sa famille.

Et de nombreux témoignages confirme sont existance, son parcour ainsi que sa mort.

pour ce qui est de sa résurection seul ses fidèles apôtres et quelques autres témoins ont pues voir ces apparitions. Ainsi que le tombeau vide, ne restent plus que le linceul. son existance est donc une certitude! même les musulmans (dans le coran) attestent de son existance de prophète.

L'incertitude pour certains, c'est sur sa résurection.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Il me semble pourtant avoir entendu dire que le tombeau dans lequel il a ete depose, existe vraiment ..

On a retrouvé de nombreux tombeaux de cette époque. Parfois, l'hypothèse que tel ou tel tombeau ai été celui du Christ a été émise, mais aucune preuve n'a été trouvée à ce jour.

de nombreux historiens ont démontrés que Jésus a bien existé.
Lesquels ?

A ma connaissance, l'archéologie et l'histoire n'ont jamais réussi à confirmer l'existence de Jésus. Les seules traces qui nous restent de lui sont les évangiles.

Ils ont aussi retrouvé les traces de sa famille.

Non, on n'a pas retrouvé de traces de sa famille.

Et de nombreux témoignages confirme sont existance, son parcour ainsi que sa mort.
Tous ces témoignages proviennent directement ou indirectement des évangiles.

Les archéologues n'ont trouvés aucune trace d'un Jésus qui ne vienne pas des chrétiens. A croire qu'aucun juif ni aucun romain n'a jamais vu Jésus...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

voici 5 thèses sur son existence :

* La thèse traditionaliste : pour la frange conservatrice des catholiques et les intégristes, tout ce qui est consigné dans les évangiles est absolument authentique. Ces récits sont de parfaits documents historiques, rédigés par des témoins directs, inspirés par le Saint Esprit. Les contradictions que l'on y découvre ne sont qu'apparentes. Cette thèse fait de nos jours un retour en force, avec les publications à prétention scientifique de chercheurs chrétiens tels que Thiede.

* La thèse séculariste : le Jésus dépeint dans les évangiles ressemble de près au Jésus ayant existé au Ier siècle de notre ère, mais certains détails plus ou moins légendaires ont été ajoutés (naissance virginale, certaines paraboles, les miracles etc. - selon l'optique des auteurs, la Résurrection fait ou non partie de ces détails). C'est la thèse prédominante aujourd'hui (Stanton, Duquesne,...). Elle est consignée dans les manuels scolaires.

* La thèse cryptique : Jésus a existé, mais il n'a pas du tout été l'homme représenté par les évangélistes. Selon les interprétations, il a été un révolutionnaire, un Juif millénariste, un sicaire, un zélote etc. Un tel point de vue a été partagé par l'ex-abbé Turmel, Eisler, Rougier,...

* La thèse minimaliste : Jésus a existé, mais on ne peut avec certitude le dépeindre tel qu'il était, ni décrire ce qu'il a accompli, car le mythe a entièrement recouvert le personnage. C'est l'option choisie par Loisy et Guignebert.

* La thèse mythiste : Jésus n'a pas existé. Aucun document probant n'atteste son existence. Les diverses interprétations des historicistes, additionnant les conjectures, ne font que compliquer le problème. De nombreux indices portent à croire que Jésus n'est qu'un mythe au même titre que Mithra ou Apollon. Qu'il est le fruit d'une élaboration théologique tardive. Ce courant a été dominé par les travaux de Couchoud, Alfaric, Las Vergnas, Fau, Ory.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
mateos34 Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)

  1. Quelques citations

    1. Encyclopédie Britannica, 15ème éditionA propos des témoignages indépendants concernant Jésus :
      "Ces témoignages indépendants prouvent que dans les siècles passés, même les opposants au christianisme n'ont jamais douté de l'historicité de Jésus. Celle-ci a été remise en question pour la première fois, sur des bases inadéquates, par plusieurs auteurs à la fin du 18ème, durant le 19ème et au début du 20ème."
    2. La Grande Encyclopédie Larousse

  • "Les historiens sérieux sont unanimes à affirmer sans hésitation que Jésus a bien existé." (Tome 11, p 6699)
    On pourrait remettre en question tous ce qui c'est passé jadis.

    si on ne croit pas les témoins direct et les écrits de chercheurs sérieux.

Modifié par mateos34

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
cloud25000 Membre 517 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

preuve de l'existence de jesus .. du site " jesus christ, l'etat des preuves de son existence ".

il est dit: " selon les rares sources latines qui nous sont parvenues, tres probablement modifiées ou retranscrites, par des ecclesiastiques du moyen age et de la renaissance, un certains jesus christ a tres probablement existé sous le regne de l'empereur Tibère.

Il aurait preche en palestine alors sous la procuratele de ponce pilate, et serait mort supplicié entre 26 et 36.

De nombreux fidèles malgré les persecutions ont perpetué son enseignement religieux.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
mateos34 Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 37ans
Posté(e)

si vous chercher des preuves de l'existance de Jésus il y en a des pages entières sur internet avec les sources.

Sitation de :

Preuves Archéologiques de l'existence du Christ

Je ne vait pas copier tous le texte (qui est superbe et totalement neutre)

Qui ce terminent par :

Supposons que quelqu'un ait inventé un personnage du nom de Jésus Christ. Partons du principe qu'il ait été suffisamment intelligent pour imaginer les enseignements que la Bible attribue à Jésus. N'aurait-il pas présenté Jésus et ses préceptes de manière à les faire accepter autant que possible ? Or, l'apôtre Paul a précisé : ¿ Les Juifs demandent des signes et les Grecs cherchent la sagesse ; mais nous, nous prêchons Christ attaché sur un poteau, pour les Juifs occasion de trébucher, mais pour les nations sottise. ¿ (1 Corinthiens 1:22, 23). Christ attaché sur un poteau était un message peu attrayant, tant pour les Juifs que pour les nations. C'est pourtant le Christ que les chrétiens du Ier siècle proclamaient. Pourquoi prêchaient-ils Christ attaché sur un poteau ? Il n'y a qu'une seule explication logique : les rédacteurs des écritures grecques chrétiennes ont écrit la vérité sur la vie et sur la mort de Jésus.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
si vous chercher des preuves de l'existance de Jésus il y en a des pages entières sur internet avec les sources.

Sitation de :

Preuves Archéologiques de l'existence du Christ

Je ne vait pas copier tous le texte (qui est superbe et totalement neutre)

Qui ce terminent par :

Supposons que quelqu'un ait inventé un personnage du nom de Jésus Christ. Partons du principe qu'il ait été suffisamment intelligent pour imaginer les enseignements que la Bible attribue à Jésus. N'aurait-il pas présenté Jésus et ses préceptes de manière à les faire accepter autant que possible ? Or, l'apôtre Paul a précisé : ¿ Les Juifs demandent des signes et les Grecs cherchent la sagesse ; mais nous, nous prêchons Christ attaché sur un poteau, pour les Juifs occasion de trébucher, mais pour les nations sottise. ¿ (1 Corinthiens 1:22, 23). Christ attaché sur un poteau était un message peu attrayant, tant pour les Juifs que pour les nations. C'est pourtant le Christ que les chrétiens du Ier siècle proclamaient. Pourquoi prêchaient-ils Christ attaché sur un poteau ? Il n'y a qu'une seule explication logique : les rédacteurs des écritures grecques chrétiennes ont écrit la vérité sur la vie et sur la mort de Jésus.

Je ne vois même pas en quoo c'est un argument. Dire que le mythe de Jésus est vrai parce qu'il est peu crédible, c'est du n'importe quoi.

En plus, cette citation semble suppose qu'un mythe n'est créé que par une seule personne, ce qui est un présupposé absurde.

Les éléments archéologique cit par ce site sont absurde : il parle du tombeau du christ (non découvert à ce jour), de textes attribués à Flavius Joseph (la paternité de ces textes reste sujette à caution) ou pire, du témoignage de Tacite.

Tacite n'affirme même pas Jésus a vraiment existé, il se contente de dire que les chrétiens croient en le Christ (le mot "Jésus" n'est même pas mentionné).

Quel découverte extraordinaire ! Les chrétiens croient au Christ... Ce texte de Tacite nous apprends donc plein de choses ;)

Le texte de Pline le jeune est encore moins significatif : Pline dit juste une chose : que les chrétiens refusent de prononcer une inocation d'un autre Dieu.

Peut on en déduire que Jésus a érellement existé ? Certainemet pas...

si on ne croit pas les témoins direct et les écrits de chercheurs sérieux.

Ma question est toujours restée sans réponse : quels chercheurs sérieux ? Car, à ma connaissance, un dictionnaire n'est pas une référence en matière d'archéologie ou d'Histoire :smile2:

D'autant que le dictionnaire que tu cite n'a pas pris en compte toutes les découvertes récentes (le texte est peut être suranné), qui remettent en cause la paternité des textes attribué à Flavius Joseph.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
yebha Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚ 37ans
Posté(e)

je pense que la religion a un rôle très important dans la vie et c'est a chaque individu de le voire si cette religions et bonne ou mauvais mais la questions et il faux le pose _ c'est est ce que quand t on dit par exemple être un musulmane est ce que je fait ce que ma religion dit dune autre façon est ce que o applique tous les choses que la religion dit - moi je crois que maintenant chaque personne modifier ca religion comme il veux que se soi musellement ou juifs

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Avec le retour au catholicisme, la ferveur y est timide et les églises le dimanche sont quasiment presque désertes. Comment expliquez-vous cela?

Ca va peut être te faire sourire mais les jeunes sortent en boite le samedi soir, ils se lèvent très tard le dimanche... trop tard la messe est finie!!

Il y a une perte de la foi chez les gens.

Les jeunes et les moins jeunes préfèrent leur sortie du samedi soir ( payante en plus :smile2: ) à la messe du dimanche matin (gratuite ;) ).

Ca me fait penser à ce vieux sketch de Coluche où il dit que le pape jean paul 2 est venu au bourget, résultat: 30 000 personnes avec entrée gratuite sont venues le voir.

Ensuite Coluche dit:" t'as bob marley qui arrive au parc des princes pour un concert: 45 000 personnes PAYANTES".

Et coluche de rajouter:" je me demande si le reggae n'est pas en train de prendre le pas sur la lithurgie".

Ce sketch a plus de 30 ans mais il est d'actualité et réponds à ta question sur les églises vides.

La morale est que les gens préfèrent s'amuser plutôt que d'aller à la messe.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
mattaranka Membre 160 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Il ne reste aucune trace historique de l'existence de ce Jésus. Les différentes représentation qui en sont faites l'ont été pour des motifs religieux, par des gens ne l'ayant jamais vu.

On remarquera que les dragons sont eux aussi représentés, doit-on en déduire qu'ils existaient vraiment ?

Et si les dragons etaient en fait des dinosaures et que la science se plante en affirmant que l'homme et le dinosaure ne vivaient pas a la meme epoque?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bitz Membre 476 messages
Forumeur survitaminé‚ 26ans
Posté(e)

Il y a des preuves.

Il faudrait que tu puisse contredire toutes les découvertes qui ont été faites sur le sujet.

Décrédibiliser la science est simple , la réfuter déjà moins.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Et si les dragons etaient en fait des dinosaures et que la science se plante en affirmant que l'homme et le dinosaure ne vivaient pas a la meme epoque?

En fait, les hommes de l'époque ont trouvés des "restes" de dragons. Il ne s'agissaient pas d'ossements de dinosaure, mais généralement d'ossements d'animaux de grandes tailles (gros ours, gros crocodile etc.).

Certains ossements étaient carrément faux.

Au Moyen-âge, on n'avait pas d'ossements de dinosaures (ce qu'on aurait eu si l'homme avait été contemporain de ces reptiles).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant