Comment peut on savoir que l'on existe?

TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)

C'est Descartes qui avait suggéré que nos rêves pouvaient être réels, ce que nous vivons en ce moment étant alors l'irréel. Quand nous rêvons, nous n'avons effectivement pas conscience que cela est un rêve. Il avait résolu le problème par ce qui est encore admis aujourd'hui: le simple fait de réfléchir à notre existence prouve cette dernière.

Tu as aussi un autre philosophe, belge cette fois, qui a abordé le problème:

"Pour moi le rêve - et pour tout le monde, même si les gens ne le savent pas (et même s'ils ne le savent pas, ils le savent), le rêve, it's a feeling, c'est une sensation, une sensation réelle qui se produit si on veut". JC Van Damme

Modifié par TitoVaudoo

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)

Au risque de plomber le débat philosophique voici le moyen pratique de te prouver ton existance: tu te pinces trés trés fort si tu entends aie! c'est que tu es bien là. ( c'est piteux comme humour :snif: )

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)

Et pis en plus avec une faute d'orthographe EXISTENCE!!!!!! :snif:

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anges38 Membre 3 942 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

C'est aprés la sonnerie du réveil que le cauchemard commence :snif: juste avant j' existe, donc aprés je ne suis plus moi, je n'existe plus :snif:

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ben-62 Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)

je dirais que l'on est pas dans matrix, :snif: serieusement je suis comme toi on peut pas vraiment savoir

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Il n'y a pas de pensée sans objet. L'objet pense l'objet sinon c'est le néant.

A ce propos Molière décrivait un dialogue entre un comique et un septique de la pire espèce qui doutait de tout. Je le sais pas par coeur.

Le comique lui file un coup de bâton et le septique se scandalise. Il veut aller se plaindre d'avoir été frappé...

L'autre lui répond : "Corrigez s'il vous plait ce langage, dites qu'il vous semble que je vous ais frappé..."

Sinon Tito Vodoo même si comme disait Lao Tseu je suis peut-être un papillon qui rêve que je suis moi, ça change rien au problème de la preuve ontologique de l'existence...

B.S.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
C'est Descartes qui avait suggéré que nos rêves pouvaient être réels, ce que nous vivons en ce moment étant alors l'irréel. Quand nous rêvons, nous n'avons effectivement pas conscience que cela est un rêve.

Tiens bah Si j'en crois Castadena, ainsi que mon expérience, tu fais fausse route. Le contrôle de la conscience du rêve est un exercice chamanique de base... On peut avoir conscience de rêver. N'a tu jamais ressenti l'envie de te réveiller pour mettre fin à un rêve ?

B.S.

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ben-62 Membre 1 146 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)

je me sent deplacé dans cette section,sa chauffe tellement j'en est mal au crane :snif:

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Jojo4315 Membre 466 messages
Forumeur survitaminé‚ 34ans
Posté(e)

Les cicatrices sur le corps!

Sont une preuve de tes malheurs.

Si tu veux savoir si tu vis vraiment,pince toi un bon coup.

Si tu te dit qu'il pourrait y avoir une autre réalité,comme le film Matrix.

Oui!Mais de prime abord dans l'imagination qui te tarode en tête.

Une "Quatrième Dimensions"(comme la série).

Oui!Est la dimension que tu donne à ta vie.

A toi de te faire exister.Ce n'est acquis à personnes.

Si tu es épanoui dans ta vie,tu te sentira exister.

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Flovia Membre 3 074 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Si je prends le côté terre à terre de la question, Coast liners, je dirais enfanter.

Parce que je suis femme, tout simplement. :snif:

Mais curieusement, même avec le recul que donne l'avancement dans la vie et malgré la maternité, personnellement, j'ai eu trop souvent l'impression d'évoluer dans un rêve...Ou dans un cauchemar, c'est selon! :snif:

Quelle différence entre le rêve et l'éveil, la réalité? Bonne question!

Si je me base sur les miens, ils sont si intenses, ces songes, si réels et par trop ressentis, physiquement parlant, pour faire une différence.

Je ne sais pas, vraiment.

Il est parfois troublant, aussi, de constater des impressions de déjà-vu, dans ce qu'on appelle la réalité, pour se conforter dans l'idée qu'on existe réellement, là, tout de suite.

Ou encore, dans des lieux millénaires, sauvages ou chargés d'Histoire, par exemple, et infiniment propices à la méditation: ces fameux instants magiques, contemplatifs où le temps s'arrête. Où tu sens que tu communies avec une entité (?) énorme et multiple, dans une sérénité absolue. C'est infiniment ressourçant et très déstabilisant à la fois.

De quoi semer le doute dans ton esprit... :snif:

Non, vraiment, je n'ai pas de réponse! :snif:

Mais il me semble que là n'est le primordial, dans la mesure où ce que tu vis est intense. Rêve ou réalité, qu'importe, l'essentiel étant que tu parviennes à trouver ce qui te convient le mieux comme jalons pour avancer sur ce chemin cahotant et incertain qu'on nomme Vie...

On y arrive, crois-moi! Avec un peu d'humour et de dérision, en sus, on y arrive! :snif:

Bonne journée, Coast! :snif:

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Si je prends le côté terre à terre de la question, Coast liners, je dirais enfanter.

Parce que je suis femme, tout simplement. :snif:

Mais curieusement, même avec le recul que donne l'avancement dans la vie et malgré la maternité, personnellement, j'ai eu trop souvent l'impression d'évoluer dans un rêve...Ou dans un cauchemar, c'est selon! :snif:

Quelle différence entre le rêve et l'éveil, la réalité? Bonne question!

Si je me base sur les miens, ils sont si intenses, ces songes, si réels et par trop ressentis, physiquement parlant, pour faire une différence.

Je ne sais pas, vraiment.

Il est parfois troublant, aussi, de constater des impressions de déjà-vu, dans ce qu'on appelle la réalité, pour se conforter dans l'idée qu'on existe réellement, là, tout de suite.

Ou encore, dans des lieux millénaires, sauvages ou chargés d'Histoire, par exemple, et infiniment propices à la méditation: ces fameux instants magiques, contemplatifs où le temps s'arrête. Où tu sens que tu communies avec une entité (?) énorme et multiple, dans une sérénité absolue. C'est infiniment ressourçant et très déstabilisant à la fois.

De quoi semer le doute dans ton esprit... :snif:

Non, vraiment, je n'ai pas de réponse! :snif:

Mais il me semble que là n'est le primordial, dans la mesure où ce que tu vis est intense. Rêve ou réalité, qu'importe, l'essentiel étant que tu parviennes à trouver ce qui te convient le mieux comme jalons pour avancer sur ce chemin cahotant et incertain qu'on nomme Vie...

On y arrive, crois-moi! Avec un peu d'humour et de dérision, en sus, on y arrive! :snif:

Bonne journée, Coast! :coeur:

Merci Flovia, beau message. :snif:

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Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

hé ben tu te poses la question "pourquoi j'existe ?", si la réponse ne vient pas c'est que tu n'existes pas.

-Alors pourquoi t'existes ?

-parceque je le décide à chaque instant.

-ha ben tu vois bien que t'existes.

[problème résolu]

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Qui vous dit que vous ne faites pas un rêve (ou un cauchemar)? Quelles preuves avez-vous de votre existence?

Quand tu te prends une tarte dans la gueule, ça fait mal !

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Quand tu te prends une tarte dans la gueule, ça fait mal !

Mauvais exemple parce que l'impression de ne peut-être pas exister se retrouve chez les grands traumatisés de la violence.

B.S.

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

?? de où sors tu une telle ineptie ?

L'impression d'exister n'est pas palpable en soit, c'est un fait. La répétition des impressions identiques. : une paire de targnoles fait mal à tout le monde. La cohérence physique et chimique de notre monde, de notre espace font que notre existence est à considérer comme réelle.

Seules, et je dis bien seules, des " formes de vie" extérieures à notre univers, dans un continuum différent pourrient nous dire la réalité. Mais si pour eux nous n'existons pas, comment nousl e dire.

Ce débat, mainte fois débattu, n'est qu'une conséquence de notre pensée, de notre ignorance de notre continuum. Il n'y a

pas lieu de nous croire irréel vu que l'on est réel. Je pense donc je suis, rien n'est plus vrai. A tel point que si nous n'exitions pas impossible même d'imaginer un tel concept...

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
?? de où sors tu une telle ineptie ?

L'impression d'exister n'est pas palpable en soit, c'est un fait. La répétition des impressions identiques. : une paire de targnoles fait mal à tout le monde. La cohérence physique et chimique de notre monde, de notre espace font que notre existence est à considérer comme réelle.

Seules, et je dis bien seules, des " formes de vie" extérieures à notre univers, dans un continuum différent pourrient nous dire la réalité. Mais si pour eux nous n'existons pas, comment nousl e dire.

Ce débat, mainte fois débattu, n'est qu'une conséquence de notre pensée, de notre ignorance de notre continuum. Il n'y a

pas lieu de nous croire irréel vu que l'on est réel. Je pense donc je suis, rien n'est plus vrai. A tel point que si nous n'exitions pas impossible même d'imaginer un tel concept...

Je me mettrais à tenir ce genre de discours je me dirais en mon fort intérieur : "Fichu le mec, achevé par la drogue..." C'est ce que j'ai pas arrêté de me dire pour tenir le coup, quand j'ai pris la merde à biosmoke (voir topic sur le sujet). :smile2: ;)

B.S.

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dunant Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 23ans
Posté(e)

tu te pince très fort, sa te fera tellement mal que sois tu te réveille sois... tu passe pour un SM lol C'est se que je fais je me pince et je me réveille

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Sodium Membre 467 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

On existe généralement quand on se rend compte qu'on vit pour quelqu'un d'autre :smile2:

C'est surement un rève, mais le mien ne se terminera jamais

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Je me mettrais à tenir ce genre de discours je me dirais en mon fort intérieur : "Fichu le mec, achevé par la drogue..." C'est ce que j'ai pas arrêté de me dire pour tenir le coup, quand j'ai pris la merde à biosmoke (voir topic sur le sujet). :smile2: ;)

B.S.

Au moins cela prouve que tu es vivant...

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hotneoss901 Membre 106 messages
Forumeur inspiré‚ 28ans
Posté(e)
Qui vous dit que vous ne faites pas un rêve (ou un cauchemar)? Quelles preuves avez-vous de votre existence?

Vous êtes tous des gros pommés et des pauvres inconscient, comment pouvez-vous dire que l'on existe? Vous imaginez si les dyslexiques vivaient dans leur propre monde?

Eh ben nous c'est la même chose, rien ne prouve que nous existons, nous sommes limités à nos propres moyens de perception.

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