L'athéisme va-t-il devenir... une religion?

saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les réunions dominicales commencent par un bref concert et se poursuivent avec des conversations, des chants et une conférence d'une demi-heure sur un thème donné. Dimanche prochain, la Société débattra de la guerre en Irak et du recours à la torture, qu'elle réprouve. «Ces offices ressemblent à des services religieux traditionnels, avec de la musique, des échanges et un certain esthétisme, mais ils en diffèrent par leur ouverture et l'absence d'adoration d'une divinité supérieure», explique Bart Worden, président de l'Union éthique américaine.

Si ça ressemble à un office religieux la divinité en moins , les offices religieux parlent politique alors

Ca m'étonne pas trop.

Et Worden c'set celui qui leur dit l'orientation des offices ?

Modifié par saint thomas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

pascalin Membre 15 219 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Ou alors un Dieu qui a créé l'Univers, genre celui qui a déclenché le Big Bang, mais sans conotation morale aucune, comme celui de Spinoza ou d'Einstein, au quel cas, qu'est-ce qu'on en a à faire de Lui ? :blush:

Hum je pencherais pour ça aussi mais ,certes on peut s'en battre totalement , auquel cas soit c'est marre , soit on se prend une grosse bouffe à la sortie :coeur:

Mais on ne peut écarter la question existentielle , comment cela est ? mais surtout pourquoi ? puisque l'on a accés à la question pourquoi š;

Pourquoi ce pourquoi dans le questionnement ?

Serait-ce une déviance du cerveau qui générerait un bug sans importance et qui ferait que l'on passe du temps à rien en ce qui concerne cette question ?

Peut-être :bo: mais ce n'est pas évolutif , à part dans la représentativité pyramidale .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Tu aurais mieux fait de lire les 14 pages de discussion, ça t'aurait apporté deux ou trois pistes.

Faux, AUCUN argument convainquant n'a été donné dans les pages précédentes.

Toutes les tentatives d'essayer de faire croire en la religion-athéisme on été démontées. Relis donc les pages qui précède, qu'est-ce que tu veux que je te ré-explique ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 219 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)

Euh.. Tu sais que Seth ne peut te répondre? :blush:

Modifié par pascalin

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Grenouille est nostalgique de Seth et essaie de le ressusciter du royaume des bannis :blush:

Sinon, j'ai participé à ce topic ? Qu'est-ce que j'ai pu raconter comme conneries encore ? :coeur:

Enfin, en résumé ça devait aller dans le sens de Grenouille : l'athéisme n'est pas une religion.

Modifié par Pheldwyn

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 219 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)

Il ne faut pas faire de conclusion hâtive pour tout :blush:

Une définition du mot "religion" ( cf petit robert):

Attention scrupuleuse

L'athéisme en serait un bien bel exemple ! car en aucun cas il ne permet d'origines, de forces inexplicables et inexpliquées si ce n'est dans l'expectative et l'ahurissement devant des phénomènes totalement fou et hors de porté de l'humain ,que ce soit d'ordre matériel ou empirique .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kalu64 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚ 53ans
Posté(e)
Pourquoi ce pourquoi dans le questionnement ?

Serait-ce une déviance du cerveau qui générerait un bug sans importance et qui ferait que l'on passe du temps à rien en ce qui concerne cette question ?

A mon sens le pourquoi de Dieu, voire même de l'Univers ne peut pas nous apporter beaucoup de réponse à part une infinité d'autres pourquoi.

Je suis partisan du comment, ça c'est clair , c'est net, ça apporte des réponses. A terme, avec cette façon d'aborder des phénomènes inexpliqués, ils finissent par trouver une explication.

Pendant longtemps, nombre de manifestations physiques relevaient de la magie, ou de Dieu jusqu'à ce qu'on en ait une explication scientifique.

Les problèmes viennent bien souvent de la façon dont est rapporté le phénomène, on se pose la question pourquoi ce truc, plutôt que comment se produit-il ?

Avec Pourquoi en général on pose une question morale, on cherche une motivation, un mobile, avec comment on se situe dans le modus operandi, c'est factuel et analysable.

Non ?

Modifié par kalu64

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)
Donc dieu est une énergie. Qui a crée cette énergie...

C'est une énergie hermaphrodite alors.

Une énergie hermaphrodite ?????

Là en somme tu es en train de nous dire que pour créer de l'énergie il faut une énergie mâle et une énergie femelle ?

On lit des trucs formidables quand même parfois :blush:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

«Toujours plus de gens se rendent compte qu'il est possible de mener une vie bonne, bien remplie et morale sans religion»

Certes, surtout dans les pays riches, mais que leur Etat vienne à faire faillite et il ne restera rien de leur morale à deux balles générée par le fric.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)

Chuis mort de rire. C'est clair que les périodes d'obscurantisme de l'Europe du Moyen-Age ont bien montré les formidables valeurs morales de la religion dans nos culture. Et au passage pour ce qui est des richesses il n'y avait pas trop à se creuses pour les trouver hein, on sait tous où elles étaient concentrées à l'époque.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

Je ne sais si une civilisation batie sur l'athéisme peut franchir les millénaires avec pour tout bagage un compte en banque alimenté par le cac 40.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Euh, il ne faut pas confondre athéisme et capitalisme, non plus ...

Comme il ne faut pas croire que religion et économie ne font pas forcément bon ménage :blush:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité blackbox
Invité blackbox Invités 0 message
Posté(e)

la Russie communiste n'a pas franchis un siècle, et c'était du compte chèque postal de l'époque (cccp lol), bien plus stable que la bourse d'aujourd'hui.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
tiwi Membre 1 946 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

il n'y a pas de religion, il n'y a que des philosophies.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
woww Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il me semble qu'il y a une confusion entre la croyance religieuse et la croyance rationnelle.

Suivre la raison, ce n'est pas ne croire en rien (ce qui n'est absolument pas raisonnable, car c'est au contraire nier le principe même de la raison), mais avoir des croyances basées sur la raison.

Les croyances de l'agnosticisme sont-elles vraiment basées sur la raison ?

Sinon, l'agnosticisme a toujours été considéré comme athée. Les agnostiques pouvant être poursuivis pour athéisme (car l'athéisme a pendant longtemps été illégal), car l'agnostique ne croit pas en Dieu (car s'il croyait en Dieu, il ne serait pas agnostique).

étre athée c'est renier complètement l'idée même de l'existence de (d'un) dieu. étre agnostique c'est dire : je ne sais pas si dieu existe car personne ne m'a jamais prouvé son existence de façon scientifique et/ou irréfutable ... donc je n'ai pas de réponse !.

Moi je suis agnostique !!! comment peut on être athée ? elle est ou la preuve irréfutable de l'inexistence de dieu ? ça, vraiment, je ne comprendrai jamais cette position !!!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
mimisoleil Membre 2 135 messages
Vivre l'instant... ‚ 54ans
Posté(e)
Je pense que on à tous besoin de croire en quelque chose, et effectivement ces personnes aime à croire que l'être humain vit sur terre et meurt sans aucune raison.

Je trouve sa un peut triste, en tous cas si c'est vrai, c'est un beau gachi :blush:

Ben...

Que nous vivions sur terre n'est pas une croyance...

C'est une réalité...

Quoique...

Dans un cours, j'ai un vague souvenir d'une histoire de grottes et d'ombres...

Et une conversation aussi avec un qui me disait : "Et si nous étions que le fruit d'un rêve ?"...

Pour faire simple, nous allons admettre comme réalité que nous vivons sur terre...

Nous mourrons tous pour une bonne raison...

Je n'ai pas dit avec raison...

Cette bonne raison est organique...

Un organe voire plus de notre corps nous trahit subitement...

Et là encore certains me diront que le psychisme a pu...

Une histoire de psychosomatique...

Bon après vient la question de l'âme...

Avons-nous une âme et nous survit-elle...

J'ose espèrer que non...

J'aimerais pas qu'elle erre comme une âme en peine...

Au paradis si je dois croiser celle qui m'a enseigné le cathéchisme...

Ce sera l'enfer pour moi...

Et si je vais en enfer, ce sera mérité...

Je ne chantais pas pendant la messe...

Je faisais des bulles avec mon malabar tout beau tout rose et tout gonflé...

Et le purgatoire...

Cette salle d'attente pour travailler sa rédemption...

Pfff je manquerais de patience...

Donc pour moi si je vis sans raison et si je meurs pour une raison physique...

Et bien cela me convient...

Que mon âme disparaisse avec mon "moi" physique...

Ou qu'elle perdure dans le coeur de ceux qui m'ont aimé...

Et pense encore à moi...

J'ai dans le coeur une partie des âmes de ceux que j'ai aimé...

Qui j'ose le croire m'ont aimés...

Et ne sont plus là...

Et pourtant si présents...

Je ne crois pas en un dieu...

Je crois dans certains hommes et femmes...

Qui ont ce don inouï de donner du bonheur...

J'en ai croisé...

J'en croise encore...

Et j'en croiserai d'autres...

C'est en nous que je crois...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
étre athée c'est renier complètement l'idée même de l'existence de (d'un) dieu. étre agnostique c'est dire : je ne sais pas si dieu existe car personne ne m'a jamais prouvé son existence de façon scientifique et/ou irréfutable ... donc je n'ai pas de réponse !.

"Athée" a pendant des siècles et des siècles désigné celui qui ne croit pas en Dieu.

A ne pas confondre avec celui qui croit que Dieu n'existe pas, qui nie l'existence de Dieu.

On peut, ne pas croire en Dieu pour plein de raisons différentes :

  • On croit qu'il n'existe pas
  • On n'a pas d'avis sur la question (athéisme par indéférence)
  • On ne connait pas le concept de Dieu (athéisme par ignorance, c'est le cas de la plupart des animaux, et de nombreux de nos ancêtres)
  • On doute de son existence
  • etc...

La définition que tu donnes "qui nie l'existence d'un Dieu" n'est pas consistante, car, elle présuppose que l'athée ai déjà le concept de Dieu, et l'ai définit. Or, en pratique, ce n'est pas le cas.

L'Agnosticisme, est le contraire du gnosticisme.

L'Agnostique est celui qui a l'intime conviction que le divin est inconnaissable, il croit que nul ne pourra jamais savoir.

Le terme agnostique est parfois utilisé pour désigner celui qui doute de l'existence de Dieu, mais là encore, cela désigne un ensemble d'idées peu cohérentes (Mère Teresa doutait de l'existence de Dieu, pourtant on ne la classe pas dans les agnostiques). Bref, c'est un abus de langage qui consiste à donner à "agnostique" un sens vague et fourre-tout.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
kalu64 Membre 20 messages
Forumeur balbutiant‚ 53ans
Posté(e)
Moi je suis agnostique !!! comment peut on être athée ? elle est ou la preuve irréfutable de l'inexistence de dieu ? ça, vraiment, je ne comprendrai jamais cette position !!!

C'est quand un peu fort cet argument qui consiste à dire qu'il faut prouver son inexistence. C'est plutôt à ceux qui affirment qu'IL EXISTE, de donner des preuves de Son existence.

Sinon, je peux dire ce que je veux sur l'existence de n'importe quoi, s'il suffit d'affirmer son intime conviction pour justifier de l'existence d'un truc.

Tiens, j'ai la Foi dans l'existence la Grande Théïère Intergalactique, invisible à l'oeil nu, et elle communique avec moi seul car je suis son élu. Prouvez moi qu'elle n'existe pas !!!!

Modifié par kalu64

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Tiens, j'ai la Foi dans l'existence la Grande Théïère Intergalactique, invisible à l'oeil nu, et elle communique avec moi seul car je suis son élu. Prouvez moi qu'elle n'existe pas !!!!

Ahh !! Elle existe vraiment !!!

Et moi qui croyais, durant toutes ses années, que ma foi n'était que folie !

Gloire à la Grand Théïère !: :blush:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
ElNix Membre 4 891 messages
Forumeur tacheté ‚ 29ans
Posté(e)

Autant les croyants se rassemblent souvent en Eglise autant c'est très rarement le cas des athées. Bien que ça ne serait pas forcément plus mal quand il y a des débats sur la laïcité, car les croyants peuvent élire plutôt aisément des représentants de leur religion contrairement aux athées.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant