Que pensez-vous de ce passage de la Bible ?

Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ‚
Posté(e)
La femme cananéenne

Mc 7:24-37 ; Ps 123:2 ; Gn 32:25-27 ; Es 35:4-6

21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. 22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! 26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. ( Jésus viens de la traité de chienne) 27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. 28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

:smile2:

Il y a mille façons d'interpréter la Bible, le Coran ou la Torah.

Chacun y voit ce qu'il veut bien y voir.

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

oui Chacun est libre d'interpréter, ce qu'il souhaite, evidemment,

Mais néanmoins, il y a un racisme évident dans cet extrait, comme il y a une préférence marquée pour l'autorité masculine,

Comme :smile2: tellement d'autres choses, quand on se prête, a non plus gober, comme nous sommes si autorisés à le faire...

Mais a analyser plus en détail la bible, et nombreuses betises, pour lesquels on fait si souvent l'impasse,

En ce disant Mais quel intèret aurraient -ils eu à mentir sur une chose aussi importante que Dieu ?

Il y a d'autres beaucoup d'autres détails, comme par exemple la circonsition, pourquoi en effet circoncir ?

Pour marquer l'appartenance à un groupe particuliier, à un ordre, comme par exemple, cette élection suspecte du peuple juif

Cela et tellement d'autres exemples, qu'on apperçoit un tricot, Ils n'ont pas seulement brodés, mais ils ont aussi tricoter tous les arrangements plus ou moins grotesques, les trafics...

c'est pourquoi je conseille de lire :

" LA BIBLE ENFIN EXPLIQUEE ..." de voltaire,

Parce qu'il décortique certains aspects de cette bible, Et nous montre des choses, qu'on aurait préférer voir plus tôt.

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sennoma Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

Un miracle!!!!

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Un miracle!!!!

ha ha ha

, tant qu'il y a une belle légende, les gens sont

portés à croire n'importe quoi ?

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Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ‚
Posté(e)

Comme je l'ai dit chacun peut interpréter les différents ouvrages religieux à sa guise d'où l'intégrisme et le terrorisme.

Pour en revenir à la Bible, il est écrit: "Si on te donne une gifle sur la joue droite, tend la joue gauche". Il est également écrit: "Il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir".

Un esprit un peu tordu peut faire l'amalgame de ces deux citations et en déduire: "Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, rend le lui car il est écrit qu'il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir".

C'est ce que font les extrémistes musulmans, leurs imams leur bourrent la tête de haine et de racisme.

Alors que le Coran, comme la Bible apportent des messages de paix, d'amour et non de guerre pour qui les interprètent correctement.

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adidaiss Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La femme cananéenne

Mc 7:24-37 ; Ps 123:2 ; Gn 32:25-27 ; Es 35:4-6

21 Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. 22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. 25 Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! 26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. ( Jésus viens de la traité de chienne) 27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. 28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.

:blush:

Salut à vous

C'est un teste pour voir si la femme est sincere dance qu'elle dit. Bien qu'elle ait été traitée de chienne elle n'a pas lâché. Elle répondu avec tacte pour obtenir ce qu'elle veut. C'est un exemple à suivre.

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mourmène Membre 711 messages
Forumeur forcené‚ 46ans
Posté(e)

mefiez vous de ce que vous rapporté sur ce forum ou ailleurs

la bible pour certains religieux est l'injil

et l'injil n'est ni plus ni moins que le coran ou du moins un passage du coran.

seul les experts devraient debattre de ce domaine sacré

tel la chirurgie sinon il ne faudra pas ce plaindre des aleas.

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

et alors ta tête ne te sert a rien ?

tu ne peux pas comprendre un texte ?

tu as eu une oppération ils t'ont enlevé la cervelle ?

si par exemple mahomet te dis de te jeter du pont

tu vas demander aux spécialistes qu'ils t'aident a comprendre

ou tu sais déja qu'il faut que tu obéisses a Mahomet

et tu le fais avec le plus grand plaisir ?

ha c'est bette j'oubliais que c'est interdit de réfléchir sur les livres saints il faut tout gober les yeux fermer et dire amen.

que suis je bete ?!! interdit rlam, pecher forbidden non autorisé formellement interdit.

c'est encore mieux quand on a pas de cervelle

ça evite de se poser des questions, je ne sais pas t'as pensé à l'oppération ou alors ta cervelle est si petite qu'elle est négligeable tellement mieux .

Heureux les simples d'esprits !

Modifié par aline line

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victoire62 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si ont reprend ce verset, un peu avant Jésus sera confronté aux pharisiens et scribes de jérusalem ils viennent à lui .Ils cherchent des motifs pour l'accuser de transgresser la loi religieuse . Il faut savoir que les chefs religieux considerait les autres personnes qui n'etaient pas juifs comme impur .donc il fait cette allusion a cette femme car elle n'est pas d'origine juif ,il fait allusion au sentiment de supériorité des juifs par apport aux étrangers .

on a le même exemple avec le samaritain .Son but c'est surtout de condammé les pharisiens avec leurs tradition égoïste

Jesus adoucit même la comparaison entre les gentils et les chiens en parlant d'eux comme de petits chiens

petit représente dans la bible quelle que chose de beau .un petit chiot c'est beau un poussin c'est beau

Et il voit ensuite jusqu'ou la foi de la femme va

vexer elle auait pu partir raler .

Au lieu de se vexer la femme reprend l'allusion de Jésus 'OUI SEIGNEUR MAIS LES PETITS CHIENS MANGENT DES MIETTES QUI TOMBENT DE LA TABLE DE LEURS MAÏTRES

que dit Jésus

'o grande est ta foi' on peut tirer de ctte leçon suivant

quand on prient DIEU il faut avoir UNE FOI PROFONDRE ET CONSIDERER LES AUTRES COMME DES FRERES ET NON COMME DES ETRE IMPUR OU IMFERIEUR :blush: :coeur::coeur::snif::bo:

Modifié par victoire62

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je comprend plus cette episode comme une mise a l'epreuve

il faut vori que jesus est venu pour les juif et pas pour les autres il est venu pour ce reveler au juif et cette femme n'est pas juive ou du moin la fasosn de l'appeler "femme cananeen" le laisse p a penser

de la meme fasosn il sauvera le serviteur d'un legionaire et aidera d'autr epersonen qui ne sont pas juif car la foi de ces personnes et profonde

mais il n'est pas vvenu pour sa a la base ce n'est cas sa mort qu'il envera les apotre evangeliser le monde et pas juste les juifs

sa c'est pour l'interpretation thelologique

pour ce qui es du miracle on peut pas en dire grand chose

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monique marie Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

hum .... pour en revenir au sujet et à ta remarque et ta question, reprenons ce passage ...

Jésus vient pour sauver le monde et non le juger..

Ce n'est pas des gens en bonne santé qui ont besoin d'un docteur donc si Jésus dit qu'il vient seulement pour certaines personnes; c'est qu'elles en ont grand besoin.

Un homme doit sauver son âme avant d'espérer sauver sa chair car c'est l'âme qui peut vivre étrenellement

Lorsque tu lis dans la Genèse que le serpent parle à Eve, je ne pense pas que tu puisses croire qu'un serpent parle ou parlait. Le serpent représente la tentation, le mal.

Si tu es d'accord avec cela, nous pouvons étudier ensemble la représentation du petit chien.

A quoi fait-il penser ?

Puisque Jésus semble ne pas aimer ce genre de petit chien, c'est qu'il n'est pas d'une race amicale ou de compagnie.

J'imagerais (j'imaginerais) ce chien comme un être dérangeant qui fait du bruit, montre des dents et est rebelle à toute main qui tente de l'approcher et qui de plus est persuadé d 'être le gardien de quelqu'un ou quelque chose

Le pain dans la Bible c'est la nourriture de l'esprit : les écritures qui sont la parole de Dieu.

Dieu est éternel et a toujours existé donc il est très très âgé et c'est pourquoi à ses yeux nous sommes des enfants. De plus, ceux qui croiront au Christ à la fin des siècles naitront de l'esprit. Cela veut dire qu'il auront un « déclic » qui leur permettra de penser et agir différemment (bien au lieu de mal). Cette naissance de l'esprit c'est le réveil de l'âme, autrement appelée résurrection.

Ces hommes (enfants aux yeux de Dieu) peuvent donc être appelés « nouveaux nés » puisqu'ils viennent de naître. Tout est simple jusque là, non ? ...

Christ est donc le premier né (des nouveaux nés) d'entre les hommes et le dernier prophète de Dieu car après lui ce sera la vie dans la nouvelle Jérusalem et puisque il n'y entrera rien d'impur ni aucun méchant; Dieu se reposera sur ses lauriers (les élus couronnés de gloire) et ne devra plus nous envoyer de prophète car nous le serons tous (prophètes).

Pour retourner aux versets que tu cites, les enfants sont donc la représentation de ceux qui croient en Dieu et attendent la main du sauveur mais le petit chien représente l'inverse. Un être qui grogne, montre des dents pour mordre ¿ en reculant bien souvent ¿ et donc qui n'ouvre pas sa bouche gentiment pour manger avec délicatesse un pain cuit par Dieu.

Classer ce chien parmi les « petits » c'est encore plus humiliant pour cet être qui certainement est persuadé d'être très grand (très élevé), et doit aboyer vraiment très fort partout où il passe mais en fin de compte ce chien dérange le peuple.

Jésus n'a donc pas traité cette femme de chienne; il lui a fait comprendre que certains hommes peuvent être sauvés mais que d'autres, persuadés d'être en parfaite santé refuseront le sauvetage.

Comme Dieu n'obligera personne à croire en son fils et qu'Il sait déjà qui croira ou ne croira pas en lui; Jésus prévient qu'il est donc envoyé pour certains seulement.

Plus loin dans la suite de la scène, la femme parle des miettes.

Je pense que cette femme tente d'expliquer que malgré tout, certains de ces êtres répugnants et imbus de leur personne (appelés chiens) font bien des choses sous la table en pensant que Dieu ne les voit pas et que dans cette histoire, il s'agit de manger la nourriture spirituelle que jésus apporte.

Jésus est donc satisfait de la pensée et la réaction de cette femme et la déclare sauvée par sa foi. Non pas seulement par sa foi en Jésus mais aussi par sa foi dans le pain dont Jésus parle - pain qui peut aider ceux qui en mangeront même une partie (une miette).

Voilà, j'espère que cette analyse te plait mais je ne prétends pas qu'elle est la meilleure. C'est ma compréhension. Fais en ce que bon te semble et si tu cherches le pain que Jésus apporte dans cette scène, voici l'adresse du boulanger et sa composition

M.M

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ticlo2 Membre 170 messages
Forumeur inspiré‚ 38ans
Posté(e)

Comme toutes les histoires il y a le corps et le squelette. Tu peux faire 50 kilo aujourd'hui et 75 kilos demain ton squelette reste le même.

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natacha11 Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

je pense bien et je suis très sur que ce passage est bien modifié par les herbeux ( les juifs ) jamais dieu dit ça le coron et la bible sont presque :cray: les mêmes sauf les monteurs des juifs ont signaler le contraire des mots et des paroles de notre dieu

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Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

????????????????????

et en français ça veut dire quoi????j'arrive pas à traduire....

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je crois qu'il veut dire que al bible a été modifié par les juif

mais que le coran non

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allegoria Membre 191 messages
Forumeur inspiré‚ 98ans
Posté(e)

C'est beau l'illusion de la perfection... Il a fallu à peu près 1 millénaire pour stabiliser l'Ancien Testament (bible hébraique), 3 siècles pour le Nouveau Testament et presque autant pour le Coran...

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