Chrétien et fier de l'être

get-dizzy Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚ 28ans
Posté(e)

Oui oui je connais ca, un mouai arrogant et supériosriste. Quand on a plus d'arguments ? Lorsqu'on a mal évalué la situation ? ;)

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Oui oui je connais ca, un mouai arrogant et supériosriste. Quand on a plus d'arguments ? Lorsqu'on a mal évalué la situation ? :o

;)

V'la t-y pas que les deux cathos Saint-Augustiniens sont en train de se tirer mutuellement dans les pattes! :o

---

Ca devient surréaliste. :o

Modifié par Stein

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get-dizzy Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚ 28ans
Posté(e)

Il est content ! ;)

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Ben non, c'est pas ça du tout.

Tout ça me fait plutôt rire. C'est très Husserlien plutôt!

Un vrai combat d'egos.

Modifié par dabord

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Il est content ! ;)

Voui! En effet, la situation est particulièrement cocasse...

---

A propos de Saint-Augustin, que pensez-vous de sa position vis-à-vis de l'Art en général?

Faut-il s'en détourner comme il le dit, puisque "la sensualité éloigne de Dieu"?

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get-dizzy Membre 62 messages
Forumeur en herbe‚ 28ans
Posté(e)

Non je ne suis pas d'accord avec lui là-dessus. C'est son expérience personnelle qui lui fait éloigner toute sensualité et plaisir charnel. Dans la bible, le plaisir charnel n'est pas interdit par exemple, il doit juste être associé à l'amour. Et ceci le mène à dire que l'art doit être interdit pour les chretiens.

L'art est moyen d'expression et extériorisation d'une partie de l'âme dont les pauvretés dont langage est la cause. Moi, je suis "pour" l'art, dans ce sens là. ;)

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
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Oh et puis merde la vidéo n'a pas voulu charger ><

Désolé pour le remontage du topic = |

Modifié par Bougnoule lover

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
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Personne n'essaie de vous convertir ou de vous dire que vous êtes cons parce que vous n'y croyez pas.

Tu rigoles j'espère ? ;) Ne prend pas ton cas pour une généralité.

Je ne te dirai pas qu'il n'y a aucun athée qui manque de respect aux religions puisque c'est faux.

Je me rend compte que la notion de bien et de mal ont des catégories bien particulière...

Bref, en quelque sorte, je t'invite à relire mes posts car tu n'a visiblement pas compris ce que je voulais dire :o

Modifié par La haine

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

Personnellement, je n'ai rien contre les religions lorsqu'elles supposent l'Amour de l'Homme;

par contre je n'aime pas les dogmes: croyez en l'immaculée conception sans vous poser de questions,

je me pose aussi beaucoup de questions relatives aux Evangiles (lire l'ouvrage Maurice Bucaille qui tente de mettre en évidence les contradictions de ces Ecrits);

je me pose aussi beaucoup de questions relatives au Coran et ses Hadiths : des contradictions aussi relatives par exemple au Djihad que l'on peut comprendre au sens littérale ou simplement spirituelle;

je n'aime pas non plus le côté institutionnel des religions créateur de privilèges et de hierarchisation, de tractations pour l'accès au pouvoir...

Athé éclairé suis-je?

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

Oh putain ça se barre vraiment en couille mon sujet... :o

Alors oui, je le maintiens, notre capacité à se moquer des religions a fortement diminué ces dernières décennies, je viens de le prouver en vous montrant des couverture du magazine Hara-Kiri datant du début des années 70, juste histoire de vous mettre dans l'ambiance de l'époque... Elles tiennent du document historique, à présent.

Et je trouve cette évolution préoccupante, c'est mon droit le plus strict. :D

Cher Stein,

je suis tous à fait d'accord. D'ailleurs, vos vidéo m'ont fait bien rire. La vie de Brian fut un de mes films culte à l'adolescence, et je dois une fière chandelle à ces humoristes qui m'ont permis de prendre du recul par rapport à mes croyances et de ne pas me prendre au sérieux.

En revanche je pense qu'il faut vraiment qu'on réfléchisse au-delà du superficiel. Vous semble insinuer que le renouveau du politiquement correct est du aux religions... ce serai lui en donner plus que ce dont elle est capable!!

Je crois que la crispation est générale.Et c'est dommage. C'est dangereux. Mais ça tiens plus de la peur que d'une religiosité.

Nous vivons une époque incertaine et les peurs de tous côtés sont attisés. On assiste donc à un repli identitaire. Et comme toujours, la religion est une des zones de ce repli. Il n'y a ps à le nier.

Mais le problème est là: si l'on s'attaque aujourd'hui à l'effet (le repli communautaire- religieux, culturel ou autre) on va inévitablement vers le conflit, parce que les gens qui se sentent faible deviennent agressifs. En revanche, si l'on s'attaque aux causes (le délitement du tissu social, la maîtrise des outils de communication, le renforcement d'un socle commun) alors on évitera la crise et on renora avec le dialogue.

Bref, se moquer des religion, bien sur. Mais donner toute son energie à cela, comme c'est le cas pour beaucoup, sans se préoccuper des personnes qui sont derrière, c'est le début du conflit. Que je crois nous voulons éviter tous deux.

Quand on ouvre carrément un troll sur le fanatisme des athées il faut bien s'attendre à les voir débouler hein ?!

Je ne sais pas ce que veut dire "Troll". Mais je crois comprendre que tu parles de mon sujet? Peux-tu êre plus clair pour un pauvre jeune pas à la page? :D

Et pour être un peu plus sérieux, je me fous totalement de ce en quoi le gens croient,

ils peuvent être musulmans, chrétiens, juifs, bouhddistes et autres cela m'est complètement égal à partir du moment où cela les rendent épanouis, mais comme l'a justement souligné Achille, le prosélytisme, je suis absolument contre et malheureusement, cette manière abject de vendre sa croyance est de plus en plus répandue.

Je suis aussi contre tous prosélytisme. Seulement il y'a une chose que j'ai remarqué d'assez marrant. (ou presque)

Je n'es absolument pas un temperament prosélyte. Je desteste cette partie de la religion, et je heureux que l'Eglise catholique est renoncé à faire du racolage pour être aujourd'hui dans une position non prosélyte. (du moins en France)

Mais il faut cependant constater qu'aujourdh'ui le religieu passe mal. Et il m'est souvent arrivé de me faire taxer de prosélyte alors que je ne fesai que parler de ma religion, de mes croyances!! On ne suspectera jamais un athè de prosélytisme mais instinctivement un croyant!

Je note que ça ne m'est arrivé que dans la vrai vie, sur ce forum aucun ne m'a traitè de prosélyte, j'en prend note. Et je pense que les deux autres cathos de ce sujet (big up à eux :D ) ne sont pas plus prosélyte que moi. Il n'y a mon sens que Greg qui en était un.

Oh et puis merde la vidéo n'a pas voulu charger ><

Désolé pour le remontage du topic = |

Ne t'excuse pas, ça manque de Bougnoule sur ce sujet! Même si ton post sert à rien, ça fais plaisir de voir un musulman! Maintenant que mon ami Zorro est parti (d'ailleurs il va très bien) y'a plus vraiment de défenseur de la religion musulman ;):o:o

Personnellement, je n'ai rien contre les religions lorsqu'elles supposent l'Amour de l'Homme;

par contre je n'aime pas les dogmes: croyez en l'immaculée conception sans vous poser de questions,

je me pose aussi beaucoup de questions relatives aux Evangiles (lire l'ouvrage Maurice Bucaille qui tente de mettre en évidence les contradictions de ces Ecrits);

je me pose aussi beaucoup de questions relatives au Coran et ses Hadiths : des contradictions aussi relatives par exemple au Djihad que l'on peut comprendre au sens littérale ou simplement spirituelle;

je n'aime pas non plus le côté institutionnel des religions créateur de privilèges et de hierarchisation, de tractations pour l'accès au pouvoir...

Athé éclairé suis-je?

Je suis d'accord avec tous ce que tu dis!

Je pense qu'il faut des dogmes pour qu'il est un socle de base des croyants, mais que c'est dogme ne puisse être remis en question c'est carrement inadmissible. Et c'est encore le cas, même dans ma chère Eglise...

Modifié par Khris

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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:o Tu cartonnes. Rarement vu quelqu'un qui me traitait de débile avec des posts comme ca. ;)

Il faut être un sacré rageux quand même. Continues de m'insulter alors si cela assoupit tes désirs les plus intimes. :o Bravo en tout cas pour ton état d'esprit.

Quand à ton "évolution d'état d'esprit", ca confirme bien ce que je veux dire. Les gens font des amalgame. Evolution et progrès est le contraire de croyance et religion. C'est la vieille question philosophique de l'opposition savoir/croire. Lis Thomas d'Aquin, ca t'apportera des réponses ? :D

De toute manière, dès qu'on ose soulever la moindre critique contre la religion, les croyants se sentent insultés.

Cet argument assez pauvre a été utilisé par certains religieux pour tenter d'interdire les caricatures de Mahomet et autres blasphèmes.

@Achille Talon: La raison n'évolue pas au fil du temps mon ami. As-tu déjà pris des cours de filo ? :D

De filo ?

Non, jamais entendu parler d'ailleurs.

Ceci dit Thomas D'aquin était un philosophe de la pensée chrétienne, considéré comme l'un des membres éminents de la scolastique. Vu ma position sur la religion tu comprendras que ce n'est pas mon auteur de référence.

De plus, D'Aquin est très loin d'être une référence en matière de "raison" (ma préférence en la matière va d'ailleurs plutôt à Descartes, incroyable non ?), de même que la "filo" n'a pas non plus l'apanage de la raison.

En effet, d'Aquin est très contestable sur le plan de la raison.

Je trouve étrange d'ailleurs de vouloir justifier la croyance par la raison, car cette dernière est intrinsèquement irrationnelle.

Oui oui je connais ca, un mouai arrogant et supériosriste. Quand on a plus d'arguments ? Lorsqu'on a mal évalué la situation ? :o

Avec un peu de provocation, je dirais : « Qu'attendre d'autre de la part d'un croyant voulant justifier sa foi ? »

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Je ne sais pas ce que veut dire "Troll". Mais je crois comprendre que tu parles de mon sujet? Peux-tu êre plus clair pour un pauvre jeune pas à la page? ;)

Voici la definition d'un troll sur internet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet_et_Usenet)

En résumé : "on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou étant excessivement provocateur".

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
En résumé : "on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou étant excessivement provocateur".

Je ne vois pas le rapport avec mon sujet. Peux-être ne l'as tu pas lu?

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
Posté(e)
Je ne vois pas le rapport avec mon sujet. Peux-être ne l'as tu pas lu?

Autant pour moi, j'ai cru que quelqu'un avait ouvert ce fil sur la base des athées fanatiques de ce forum, bornés et insultants etc ... J'aurais rêvé certainement.

Et je confesse que je ne lis jamais les sujets auquels je participe (ça non plus ce n'est pas prendre les autres forumeurs pour des imbéciles, et je reste poli).

Bref, je reconnais cependant avoir dit hier soir que je ne participerais plus à ce brûlot et j'y reviens malgré moi. Mea Culpa, je m'en vais et je referme délicatement la porte derrière moi. Je vous laisse discuter entre gens illuminés, je retourne dans mon cercle d'athées fanatatiques.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Autant pour moi, j'ai cru que quelqu'un avait ouvert ce fil sur la base des athées fanatiques de ce forum, bornés et insultants etc ... J'aurais rêvé certainement.

Et je confesse que je ne lis jamais les sujets auquels je participe (ça non plus ce n'est pas prendre les autres forumeurs pour des imbéciles, et je reste poli).

Bref, je reconnais cependant avoir dit hier soir que je ne participerais plus à ce brûlot et j'y reviens malgré moi. Mea Culpa, je m'en vais et je referme délicatement la porte derrière moi. Je vous laisse discuter entre gens illuminés, je retourne dans mon cercle d'athées fanatatiques.

;)

Ne prend pas les choses comme ça!

C'est vrai qu'après relecture je me suis rendu compte que mon sujet pouvai prêter à confusion. Je ne parle evidemment pas de tous les athès de ce forum.

Mais je pense qu'à la lecture de mon sujet, tu auras pu voir que je considère l'athèisme comme une forme eminement respectable de pensée et parfois même de spirituaité. (dire le contraire serai completement stupide)

Pourtant, force est de constater que depuis que je suis sur ce forum j'ai rencontré de nombreux athèes bornès et intolérant. Je me suis fait traiter de fanatique et d'handicapé mentale (sic). Mais j'ai aussi était totalement respecté par de nombreux athès voir incroyant tous simplement qui ont dialogués avec moi.

Je m'adresse ici à la première catègorie qui a toujours attaqué ma croyance... sans jamais me demander en quoi elle consisté! Je voulai juste le dire. J'étais frustré de ne pas avoir eu l'occasion d'exprimer ce en quoi je crois.

Car il y'a parfois plus de ressemblance entre un athè et un croyant qu'entre deux croyants ou deux athèes. Jespère que sachant cela tu n'auras plus envie de nous quitter mais de participer à cette conversation. (qui je le concède part légérement en cette-su... :o )

Modifié par Khris

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)
Autant pour moi, j'ai cru que quelqu'un avait ouvert ce fil sur la base des athées fanatiques de ce forum, bornés et insultants etc ... J'aurais rêvé certainement.

Et je confesse que je ne lis jamais les sujets auquels je participe (ça non plus ce n'est pas prendre les autres forumeurs pour des imbéciles, et je reste poli).

Bref, je reconnais cependant avoir dit hier soir que je ne participerais plus à ce brûlot et j'y reviens malgré moi. Mea Culpa, je m'en vais et je referme délicatement la porte derrière moi. Je vous laisse discuter entre gens illuminés, je retourne dans mon cercle d'athées fanatatiques.

Je disais bien que tous les athées sont idiots.

Attends ho! Ferme pas la porte j'te suis!

De toute manière, dès qu'on ose soulever la moindre critique contre la religion, les croyants se sentent insultés.

Cet argument assez pauvre a été utilisé par certains religieux pour tenter d'interdire les caricatures de Mahomet et autres blasphèmes.

De toute manière y a toujours quelqu'un pour prendre une critique comme insulte personnelle, et un autre pour confondre avis personnel de croyant et vexation mal placée.

Connerie partagée j'vous dis.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
les athès

Il me semble qu'on t'avait déjà fait la remarque sur l'orthographe d'athée. C'est une sorte de tabou religieux ? De la même manière que le nom de Dieu est censé être imprononçable, le mot athée est pour toi inécrivable ? ;)

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
inécrivable

Ce terme me gène considérablement, je suis à peu près sûre que c'est un barbarisme.

Cependant je n'arrive pas à trouver un mot pour dire "impossible à écrire". ;)

Modifié par Shinrei

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Il me semble qu'on t'avait déjà fait la remarque sur l'orthographe d'athée. C'est une sorte de tabou religieux ? De la même manière que le nom de Dieu est censé être imprononçable, le mot athée est pour toi inécrivable ? :o

Promis je vais faire un effort... :o

remarque que si t'as que ça a dire, c'est bien pauvre... ^^ Je t'es connu avec plus d'arguments! ;)

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
inécrivable

Ce terme me gène considérablement, je suis à peu près sûre que c'est un barbarisme.

Cependant je n'arrive pas à trouver un mot pour dire "impossible à écrire". ;)

"intranscriptible" peut-être?... Mais je suis pas si sûr.

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