Pour ou contre l'avortement

ketty893 Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

vo mieu avorter que te ne pas subvenir au besoin du bebe !!

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
pour ma part, l'individu peut s'appuyer sur la loi, cela ne constitue rien d'autre qu'une possibilité qu'il m'est fort impossible de lui enlever sinon nous serions dans un régime totalitaire.

Non, dans les régimes totalitaire l'individu s'appuie sur la loi, c'est d'ailleurs dans les régimes totalitaires que le mouton s'appuie le plus sur la loi pour justifier des actes peu tolérable ....

Modifié par Encéphale

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)
parce que dans la tête de la femme, il y a une réflexion sur cet acte et elle sait que c'est une partie d'elle qui partira. De plus la douleur est là... D'où le suivi psychologique.

Et la culpabilité? Parce que Tatianna parle de meurtre. Donc elle ou il estime qu'il s'agit d'une criminelle. Ce que je ne partage pas.

j'avais pas lue,tu en sais rien le tueur aussi des évènements de la vie,l'ont amener à prendre cette décision et à tuer si tu serais née à sa place tu serais peut etre pareil.Je juge pas celle qui avorte,je dis juste que l'acte est un meurtre(ce qui est extrèmement logique) qu'on le veuille ou non,qu'on culpabilise ou pas.

vo mieu avorter que te ne pas subvenir au besoin du bebe !!

1) il ya l'adoption

2) si l'enfant est malheureux lui meme peut choisir sa mort de se suicider mais la plupart son heureux d'etre en vie autrement il y aurait des suicides partout.

avorter est un acte égoiste de la part de la mère qui ne veut pas souffrir de l'adoption ou autres.

Modifié par Tatiana00001

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)
Non, dans les régimes totalitaire l'individu s'appuie sur la loi, c'est d'ailleurs dans les régimes totalitaires que le mouton s'appuie le plus sur la loi pour justifier des actes peu tolérable ....

dans les régimes totalitaires l'individu n'existe pas, il y a une masse que l'on manipule. Mais je suis heureux de voir que vous ne considériez plus l'individu comme un mouton puisque nous vivons en démocratie. Sauf à considérer que nous vivions dans une dictature.

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

je connais une amie adopter elle est heureuse d'etre en vie :cray:

Modifié par Tatiana00001

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
dans les régimes totalitaires l'individu n'existe pas, il y a une masse que l'on manipule. Mais je suis heureux de voir que vous ne considériez plus l'individu comme un mouton puisque nous vivons en démocratie. Sauf à considérer que nous vivions dans une dictature.

Un mouton reste un mouton... quel que soit le régime politique dans lequel il vit, les stratégies de manipulation sont simplement différente ..... il faut croire qu'aujourd'hui la stratégie consiste à faire penser aux moutons que sa ne serait pas des moutons

Mais je vois que vous n'apportez toujours pas de réponse sur la question de fond, doit ont conclure que vous faites parties de ces moutons .......

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
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revenez au sujet : pour ma part pas de souci pour l'avortement. je ne suis pas un mouton, je ne suis pas de votre avis, c'est différent.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)

Et ont se demande bien d'ou sortirait cet avis qui ne semble basé sur rien d'autre que les moeurs actuelles .... soit revenons à nos moutons : l'avortement .

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
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pourquoi être pour l'avortement serait être dans le faux? Rien de tout cela : pour ma part la liberté individuelle encadrée par les lois est une bonne chose.Vous pas...cela s'appelle le débat démocratique

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
pourquoi être pour l'avortement serait être dans le faux?

Pour les raisons évoqué précedemment auquelles vous n'apportez pas de réponse .

pour ma part la liberté individuelle encadrée par les lois est une bonne chose.

Si vous êtes pour une total liberté individuelle je me demande pourquoi être pour la loi qui ne fait que réduire les libertés individuelles :cray: .......

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

ce sont vos arguments et j'ai lu que d'autres vous en ont apporté en contrepartie...seulement vous ne les acceptez pas, je les partage pourtant.

Les lois ne limitent pas la liberté puisqu'elles permettent cette liberté...vieux débat sur la liberté des uns...

Prenez celle sur l'avortement : rien ne vous empêche de ne pas la suivre! Cela n'est pas limitant! La loi m'interdit d egriller un feu rouge pour éviter de tuer quelqu'un...

Mais je suis pour l'avortement sans aucun problème...que cela ne vous sied point m'importe peu!

Pour moi le foetus n'est pas un individu puisqu'il n'est pas né et je suis respectueux des lois et de la liberté des femmes...vous pas...tant pis et je n'y ferai rien contre.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
Prenez celle sur l'avortement : rien ne vous empêche de ne pas la suivre! Cela n'est pas limitant!

C'est limitant lorsqu'on est celui qui est dans l'utérus .

Pour moi le foetus n'est pas un individu puisqu'il n'est pas né

Vision subjective ne visant qu'à justifier une pratique, un foetus est un être tout ce qu'il y a de plus vivant .

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

parce que vous considérez le foetus comme un individu moi pas...notre différence est là et restera! Je ne transigerais pas là-dessus. Les preuves ont d'ailleurs été prouvées, vous les réfutez avec vos arguments mais je ne les suis pas pour les raisons déjà évoqués par vos détracteurs.

Rien n'oblige à avorter, rien ne l'empêche, la liberté est donc là de choisir.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
parce que vous considérez le foetus comme un individu moi pas...notre différence est là et restera!

Je considère individu ce qui est individu, c'est à dire des systèmes biologiques individualisé .

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

l'individu est plus complexe que cela et vous le savez. Vous niez des évidences qui vous ont été données...le déni est une forme de défense des idées qui se vaut mais qui parfois mène à des jugements hâtifs : vous jugez les femmes comme des meurtrières?

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Un mouton reste un mouton... quel que soit le régime politique dans lequel il vit, les stratégies de manipulation sont simplement différente ..... il faut croire qu'aujourd'hui la stratégie consiste à faire penser aux moutons que sa ne serait pas des moutons

Mais je vois que vous n'apportez toujours pas de réponse sur la question de fond, doit ont conclure que vous faites parties de ces moutons .......

La religion est aussi le fait des...moutons.

Si la loi est de notre côté (à nous, les pro-avortement), c'est que des combattants dignes de ce nom ont su vaincre les "moutons-conservateurs-frustrés-et-cathos-par-dessus-le-marché.

Non, la femme n'est pas vouée à pondre (on va laisser cela aux poules) : elle pense (donc elle est! :cray: ), a des droits, est libre.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
l'individu est plus complexe que cela et vous le savez. Vous niez des évidences qui vous ont été données...

L'individu n'est rien d'autre que ce qui est individualisé et vivant . Peut être pourriez vous me rappelez les évidences que j'aurais loupé ?

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

oui bien sûr : l'individu a conscience d'être, il a une autonomie quasi entière, il est capable de se reproduire, de rire, de parler, d'être sociable etc...ce que n'est pas le foetus jusque 14 semaines...mais je sens que vous y trouverez à redire...

Je partage assez l'avis de Valtesse

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

donc pour toi,quand tu vois une echographie de ta mère pour toi,ce n'est pas toi.C'est une chose.

Qu'importe les ages ou on tue,quand on tue ,on tue,c'est comme si je décidais qu'un bébé c'est à partir de 50cm donc avant on peut le tuer et après non(c'est aussi arbitraitre que les 12 semaines car il y a pas réellement de difference entre 12 semaines et 13 semaines comme 50 cm et 60cm).

Alors pour qu'il y ait de la liberté totale,on laisse les personnes vivre et après cette personne si elle est malheureuse décidera elle meme de sa propre mort(et non pas quelqu'un qui choisis à sa place sous pretexte que..),surtout dans notre société occidentale actuel ou on peut adopter les enfants..

C'est un meurtre qu'on le veuille ou non.

Et pas la peine de me parler de la liberter de la femme ou de tout ces machins,je suis moi meme très féministe.C'est un fait à constater c'est un meurtre ,la société à déjà autoriser la torture légale dans d'autres temps(ils devaient avoir de super bonnes raisons aussi comme, toi avec le meutre d'un enfant) ,ben là c'est le meurtre de petit enfant,c'est pas parce que c'est autoriser par la société et que c'est "la mode" que c'est pas quelque chose de totalement absurde.

oui bien sûr : l'individu a conscience d'être, il a une autonomie quasi entière, il est capable de se reproduire, de rire, de parler, d'être sociable etc...ce que n'est pas le foetus jusque 14 semaines...mais je sens que vous y trouverez à redire...

Je partage assez l'avis de Valtesse

on a pas de conscience avant 3 ans et à 6 mois de le ventre de la mère on en a pas plus.

La religion est aussi le fait des...moutons.

Si la loi est de notre côté (à nous, les pro-avortement), c'est que des combattants dignes de ce nom ont su vaincre les "moutons-conservateurs-frustrés-et-cathos-par-dessus-le-marché.

Non, la femme n'est pas vouée à pondre (on va laisser cela aux poules) : elle pense (donc elle est! :cray: ), a des droits, est libre.

rien à voir avec la religion(j'ai pas de religions oo),rien à voir avec la "liberter" de la femme c'est un fait.Un meurtre.

Modifié par Tatiana00001

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
La religion est aussi le fait des...moutons.

Si la loi est de notre côté (à nous, les pro-avortement), c'est que des combattants dignes de ce nom ont su vaincre les "moutons-conservateurs-frustrés-et-cathos-par-dessus-le-marché.

Oui la religion est faites de moutons, c'est d'ailleurs pour sa qu'il faut réflechir indépendament de ce qu'ils diraient et non contrairement à ce qu'ils diraient .

Non, la femme n'est pas vouée à pondre (on va laisser cela aux poules) : elle pense (donc elle est! :cray: ), a des droits, est libre.

Si elle pensait tant que sa elle n'aurait pas besoin d'autant d'IVG .....

oui bien sûr : l'individu a conscience d'être, il a une autonomie quasi entière, il est capable de se reproduire, de rire, de parler, d'être sociable etc...

Oula, vous excluez bien plus que le foetus des individus .

ce que n'est pas le foetus jusque 14 semaines...mais je sens que vous y trouverez à redire...

Quand il y a à y redire normal que certains trouve à y redire, un foetus à 14 semaines n'est pas plus sociable, plus autonome, plus capable de rire, de se reproduire, de parler, d'être sociable et plus conscience d'être qu'un foetus avant 14 semaines .

Ont remarque dors et deja que vous prenez le problème à l'envers, vous postulez une idée : le foetus n'est pas un individus, puis vous essayez d'adapter les définitions à la situation, vous ne faites que du jeux sémantique sans interêt .

Modifié par Encéphale

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