Pour ou contre l'avortement

Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
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moi je sais que si ma mère avait avorter quand j'étais dans son ventre je serai pas ici.Donc ça aurait été me tuer qu'on le veuille ou non.C'est comme si je tuer le bébé de 2 semaines en me disant que ça va "m'enconbrer" ce bébé deviens un adulte,c'est tuer l'adulte aussi ça change rien l'age.

Modifié par Tatiana00001

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
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oui justement : la loi permet de pratiquer librement et sans risquer sa vie. Reste que cet acte est traumatisant et qu'en remettre une dose sur la culpabilité de meurtre est assez horrible je trouve

moi je sais que si ma mère avait avorter quand j'étais dans son ventre je serai pas ici.Donc ça aurait été me tuer qu'on le veuille ou non.C'est comme si je tuer le bébé de 2 semaines en me disant que ça va "m'enconbrer" ce bébé deviens un adulte,c'est tuer l'adulte aussi ça change rien l'age.

non : l'argument usé ici n'est pas valable! On ne peut pas dire qu'un bébé et un foetus soient identiques, l'un est né, l'autre pas. On peut tout supputer, mais la loi est ici claire, nette et précise, statut clairement sur que l'on peut ou non faire.

Les femmes qui avortent ne disent pas que cela les encombrerait! C'est pure supputation!

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
Reste que cet acte est traumatisant et qu'en remettre une dose sur la culpabilité de meurtre est assez horrible je trouve

Et pourquoi est-t-il traumatisant à votre avis .... pourquoi est-il succeptible de provoquer une cupabilité dite moi ......

non : l'argument usé ici n'est pas valable! On ne peut pas dire qu'un bébé et un foetus soient identiques, l'un est né, l'autre pas.

Oui un bébé est un foetus ne sont pas la même chose, mais à l'ouest toujours rien de nouveau, le fait d'être né justifie-t-il qu'on ai plus de dignité :cray: ?

On peut tout supputer, mais la loi est ici claire, nette et précise, statut clairement sur que l'on peut ou non faire.

Ce n'est pas parce que la loi est claire qu'elle est morale :o

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

parce que dans la tête de la femme, il y a une réflexion sur cet acte et elle sait que c'est une partie d'elle qui partira. De plus la douleur est là... D'où le suivi psychologique.

Et la culpabilité? Parce que Tatianna parle de meurtre. Donc elle ou il estime qu'il s'agit d'une criminelle. Ce que je ne partage pas.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
parce que dans la tête de la femme, il y a une réflexion sur cet acte et elle sait que c'est une partie d'elle qui partira. De plus la douleur est là... D'où le suivi psychologique.

Quand je vais chez le coiffeur je n'ai pas le droit à un suivit psychologique moi, pourtant c'est aussi une part de moi qui s'en va ......

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)
oui justement : la loi permet de pratiquer librement et sans risquer sa vie. Reste que cet acte est traumatisant et qu'en remettre une dose sur la culpabilité de meurtre est assez horrible je trouve

non : l'argument usé ici n'est pas valable! On ne peut pas dire qu'un bébé et un foetus soient identiques, l'un est né, l'autre pas. On peut tout supputer, mais la loi est ici claire, nette et précise, statut clairement sur que l'on peut ou non faire.

Les femmes qui avortent ne disent pas que cela les encombrerait! C'est pure supputation!

je suis hyper féministe,donc si je suis contre l'avortement ça à rien à bvoir avec els femmes.

C'est un fait si on tue la minuscule cellule dans le ventre,deux ans plus tard deviens l'enfant qui joue dans le jardin et qui viens faire des bisous à sa maman.Le tuer dans le ventre c'est tuer son devenir.C'est tuer quelqu'un meme si ça fait du mal à erntendre c'est la vérité.

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)
Ce n'est pas parce que la loi est claire qu'elle est morale :cray:

mais c'est une forme de morale qui a guidé la loi : la morale de dire qu'il vaut mieux permettre aux femmes d'avorter en toute sécurité plutôt que d'en mourir...droit et moral se rejoignent ici, peut-être pas votre moral, mais dans le cas de la loi, je pense que l'inverse serait problématique?

Imaginons qu'on interdise l'avortement, que diriez-vous? Crieriez-vous au scandale ou applaudiriez-vous des deux mains?

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

c'est comme si je dis on deviens conscient à partir de l'age de 3 ans(complètement arbitraire mais bref) donc je me réserve le droit de tuer un enfant de 2 ans...

tuer à 1 an ,2 ans ,3 semaines,5 ans ,75 ans,155 ans c'est la meme chose.

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)
Quand je vais chez le coiffeur je n'ai pas le droit à un suivit psychologique moi, pourtant c'est aussi une part de moi qui s'en va ......

il me semble vous avoir déjà dit qu'il ne faut pas user de comparatif sans commune mesure : cheveux et enfantement sont deux choses sans parallèle possible. La preuve? La loi ne statue pas dessus les cheveux...par contre l'avortement oui, preuve que les deux ne sont pas comparables...

c'est comme si je dis on deviens conscient à partir de l'age de 3 ans(complètement arbitraire mais bref) donc je me réserve le droit de tuer un enfant de 2 ans...

tuer à 1 an ,2 ans ,3 semaines,5 ans ,75 ans,155 ans c'est la meme chose.

permettez moi d'ignorer vos propos parce qu'ils n'ont ni queue ni tête et qu'ils mettent sur un parallèle deux droites fuyantes vers des objectifs peu linéaires notamment...

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

je dirais que c'est meme plus criminel de tuer petit que de tuer vieux car on donne pas le droit à l'enfant de vivre la vie ,si on veut pas de l'enfant on le met à l'adoption je sais pas si vous avez connu des personens adopter mais ils remercient leur parents d'etre en vie,on ne peut pas juger à l'avence qu'un enfant soit heureux ou malheureux,il a le droit à sa chance.Avorter est un acte purement égoiste de la mère qui elle veut pas souffrir.

il me semble vous avoir déjà dit qu'il ne faut pas user de comparatif sans commune mesure : cheveux et enfantement sont deux choses sans parallèle possible. La preuve? La loi ne statue pas dessus les cheveux...par contre l'avortement oui, preuve que les deux ne sont pas comparables...

permettez moi d'ignorer vos propos parce qu'ils n'ont ni queue ni tête et qu'ils mettent sur un parallèle deux droites fuyantes vers des objectifs peu linéaires notamment...

1 semaine,2 semaines ,1 an,3 ans tuer c'est tuer si tua s de sphotos de tes échographies quand ta mère était enceinte de toi pourrait tu renier que la personne que tu vois dans l'échograpghie n'est pas toi?

aucun sens.bref.

c'est juste l'évolution de l'etre naturel.

Modifié par Tatiana00001

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)

les personnes en général sont heureuse d'etre en vie malgrès les difficultés autrement il y aurait du suicide massif et le suicide c'est le "choix" de la personne.

Modifié par Tatiana00001

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
mais c'est une forme de morale qui a guidé la loi : la morale de dire qu'il vaut mieux permettre aux femmes d'avorter en toute sécurité plutôt que d'en mourir...

225 milles IVG par ans ..... avant que cela ne soit un droit cela en dissuadé une très large majorité d'avorter .

il me semble vous avoir déjà dit qu'il ne faut pas user de comparatif sans commune mesure : cheveux et enfantement sont deux choses sans parallèle possible. La preuve? La loi ne statue pas dessus les cheveux...par contre l'avortement oui, preuve que les deux ne sont pas comparables...

Et oui ce n'est pas comparable, une IVG est une pratique constitant à mettre fin à une vie humaine ...... d'après vous la seule volonté suffit à justifier des droits de vie ou de morts :cray: .

1 semaine,2 semaines ,1 an,3 ans tuer c'est tuer si tua s de sphotos de tes échographies quand ta mère était enceinte de toi pourrait tu renier que la personne que tu vois dans l'échograpghie n'est pas toi?

Il faut croire que certains en sont capables ..... le droit de l'IVG veut bien dire qu'à un moment de notre vie quelqu'un avait le droit de vie ou de mort sur nous .

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

supposeriez-vous que l'on avorte en France de manière abusive? je vois donc que cette loi ne vous plait pas et que vous considérez l'IVG comme un meurtre. Cela a le mérite d'être clair. Donc vous êtes contre cette loi et pour obliger les femmes à conserver l'enfant?

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
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Ma position personnel vous interresserez donc bien plus que le débat de fond que vous esquivez ..... je suis contre considérer cela comme un simple droit tant que personne n'apportera d'argument convaincant, tant qu'on me dira que pendant une période de ma vie quelqu'un avez le droit de vie ou de mort sur moi (aussi respectable soit cette personne) et pouvez sur un coup de tête décider de me tuer alors je ne vois aucune raison d'être pour se droit .

Modifié par Encéphale

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)
supposeriez-vous que l'on avorte en France de manière abusive? je vois donc que cette loi ne vous plait pas et que vous considérez l'IVG comme un meurtre. Cela a le mérite d'être clair. Donc vous êtes contre cette loi et pour obliger les femmes à conserver l'enfant?

c'est carrément éviter le problème de fond.Autoriser l'avortement c'est autoriser le meurtre

Modifié par Tatiana00001

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)
Ma position personnel vous interresserez donc bien plus que le débat de fond que vous esquivez ..... je suis contre considérer cela comme un simple droit tant que personne n'apportera d'argument convaincant, tant qu'on me dira que pendant une période de ma vie quelqu'un avez le droit de vie ou de mort sur moi (aussi respectable soit cette personne) et pouvez sur un coup de tête décider de me tuer alors je ne vois aucune raison d'être pour se droit .

c'est un droit au titre de la loi ; si vous ne respectez pas l'idée de la loi, c'est votre droit, mais acceptez que l'individu puisse user de ce droit donné par la loi.

Quant à votre position personnelle : elle ne m'intéresse nullement a priori mais puisque c'est elle qui guide vos propos alors nous en tenons compte.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
c'est un droit au titre de la loi ; si vous ne respectez pas l'idée de la loi, c'est votre droit, mais acceptez que l'individu puisse user de ce droit donné par la loi.

Oui j'accepte que l'individu soit un mouton, acceptez à votre tour que l'IVG constite bien à mettre fin à une vie humaine .

Quant à votre position personnelle : elle ne m'intéresse nullement a priori mais puisque c'est elle qui guide vos propos alors nous en tenons compte.

Mes propos guide ma position personnel, non l'inverse, ne confondez pas cause et conséquence .

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Liutprande Membre 4 829 messages
Sur le départ ‚ 41ans
Posté(e)

pour ma part, l'individu peut s'appuyer sur la loi, cela ne constitue rien d'autre qu'une possibilité qu'il m'est fort impossible de lui enlever sinon nous serions dans un régime totalitaire. Ils seraient des moutons parce qu'ils usent d'une loi...cela ne me paraît pas très probant.

Vos propos guide votre position, dites-vous...mais qu'est-ce qui guide vos propos? N'est-ce pas une réflexion personnelle guidée elle-même par une forme de moral qui consiste à penser que l'avortement est un meurtre?

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Tatiana00001 Membre 1 609 messages
Forumeur alchimiste‚ 106ans
Posté(e)
pour ma part, l'individu peut s'appuyer sur la loi, cela ne constitue rien d'autre qu'une possibilité qu'il m'est fort impossible de lui enlever sinon nous serions dans un régime totalitaire. Ils seraient des moutons parce qu'ils usent d'une loi...cela ne me paraît pas très probant.

Vos propos guide votre position, dites-vous...mais qu'est-ce qui guide vos propos? N'est-ce pas une réflexion personnelle guidée elle-même par une forme de moral qui consiste à penser que l'avortement est un meurtre?

et toi qu'est ce qui guide tes propos?

une forme de morale que avorter c'est un meurtre?ben non on t'auraits tuer dans le ventre de ta mère tu serais plus là..ce qui veut dire ce que ça veut dire tuer les gens à 1 an reviens au meme qu'à 80 ans.

Ok il s'appuie sur la loi,qui autorise le meurtre ben tant qu'on y est autorisons le viol,le meurtre ben ouais pourquoi pas...autrement obn est un pays totalitaire.

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
Vos propos guide votre position, dites-vous...mais qu'est-ce qui guide vos propos? N'est-ce pas une réflexion personnelle guidée elle-même par une forme de moral qui consiste à penser que l'avortement est un meurtre?

Non ce n'est pas une forme de morale qui me pousse à penser que l'avortement est un meurtre, se sont de simple définition, l'IVG constite bien à mettre fin à une vie humaine, ce n'est qu'une simple définition, il semblerait par contre que vous se soit votre morale qui vous pousse à penser que l'IVG n'est pas un meurtre ......

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