pour ou contre les Témoins de Jéhovah

anarchite Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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Concernant l'histoire de l'interdiction de transfusion de sang... je ne comprends pas du tout : Greg00, quel est l'interêt de refuser les transfusions ?

Tu donnes l'exemple de l'opération du coeur sans transfusion de sang. Quel en est l'interet ? ça me dépasse complètement...

si jamais tu as un accident de voiture, tu fais une hémorragie, tu te retrouves en anémie, hypoxie et tu risques d'en mourir, est ce que tu refuseras une transfusion ? si oui pourquoi ?? (remarque : je veux un vrai argument : pas un truc de genre que c'est écrit à la page 568 de votre bible, ou qu'il y a davantage de risque de mourir d'une transfusion par transmission de l'hépatite B (dans au moins 25 ans d'ailleurs) que de vivre avec 1L de sang dans tout l'organisme)

Les témoins de jéhovah, je les ai vu 40 fois sonner à ma porte, avant j'étais sympa, aujour'hui je n'en peux plus, ils m'ennervent. Et la dernière fois, je n'ai pas ouvert la porte (j'ai fait semblant d'être absent) et ben ils m'ont appelé sur mon téléphone 3h plus tard pour savoir s'ils pouvaient repasser... les relous... non, je ne suis pas en dépression, pas la peine de passer. :o

Ils se balladent toujours en binome, ce qui leur permet, si jamais l'un d'entre perd un peu la foi de se faire réendoctriner par le collègue. Ils sont super sympa, très courtois... mais paradoxalemnt, ce qui est incroyable, c'est que tout ceux qui tentent de quitter leur secte en chient gavé (je connais personnellement une pote qui était témoin, et qui est tomber amoureuse d'un non témoin). C'est ça la différence avec la religion catholique (par ex) : tu peux partir du jour au lendemain et tout renier, pas chez les témoins... c'est pour la vie. :o

bon, au delà de votre secte, j'aimerai critiquer rapidement les religions et sectes en tout genre. J'ai reçu une éducation catholique (je suis allé à la messe pd 18 ans tous les dimanches, ce qui ne m'a pas empeché de parler aux athés, ou de ne plus pratiquer très facilement, contrairement aux témoins comme greg00...) et j'ai eu le temps de me poser des questions. Imaginons que Dieu existe. Si si faite l'effort ! ;) bon, est ce que vous pensez qu'il serait fier qu'il y ait les gens qui se fassent chier à réciter des prières par coeur, à faire des pélérinages ou à perdre une heure chaque dimanche à assister à la messe ? Est ce qu'il serait assez prétentieux pour vouloir créer des hommmes qui l'acclament en permanence et qui lui répètent qu'il est merveilleux, qu'il est le plus beau, que tout va bien etc... ? ? Est ce qu'il serait heureux de voir qu'il existe des gars qui se balladent en binome pour venir emmerder les gens à leur porte ?

est ce qu'il serait heureux qu'une personne renonce à la vie pour le refus d'une perfusion de sang ? Est ce qu'il serait heureux qu'une des personnes (qui croient en lui, qui perd son temps à le prier) refuse de donner son sang pour aider les autres ? ? ?

personnellement, je pense qu'il ne serait pas fier de toutes les religions que je connais, et encore moins à l'heure actuelle de la religion des témoins de jéhovah. :o

(remarque : merci à greg00 de participer à ce débat, même si ça ne doit pas être évident de répondre à tout le monde) :D

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Greg00 Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚
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La question qu'on se pose alors est : Combien de personnes avez vous déranger pour assouvir votre foi ?

Aucun nombre défini (On a pas de quotas par mois :o !).

Une autre question qu'on pourrait se poser est : La vérité a-t'elle besoin de tels serviteurs pour être vraie ?

Ouaip vu que nous suivons les enseignements de la Bible et s'en est un justemment et comme je l'ai déjà dit, nous, nous ne sommes pas sélectifs, nous appliquons simplement TOUS les enseignements.

excuse moi, mais quand j'entends des salades pareilles, je ne peux pas m'empêcher de me poiler...

Tu préfères les feuilles de chêne ou les frisées ?

Une fois une émission avait montré un enfant , sa mére était témoin de Jéhova et son pére non , celui ci racontait que son fils faisait des cauchemars parce que sont pére n'allait pas être élu le jour J .

Difficile pour le pére divorcé de lui enlever ça de la tête.

Ah ben tiens, une fois de plus je suis aussi bizarrement épargné étant donné que mon père n'est non plus pas Témoin de Jéhovah, eh ben, je suis un miraculé moi :o !

élu le jour J .

Oula tu parles du 12/09/2015 ;x ?

Les méthonymie, ça marche avec les nom communs et les noms propres, et il n'y a pas d'exceptions pour les dieux.

Mouais mais ces dieux essentiellement grecs symbolisent tous différents états d'esprit, qualités ou traits de caractère et c'est pour cela que l'on sait facilement les associer à une idée aujourd'hui ce qui n'est pas la cas de Jéhovah.

Personnellement, je présente une certaine animosité vis-à-vis des témoins de Jéhovah...

bon, alors, l'histoire de l'interdiction de transfusion de sang... je ne comprends pas du tout : Greg00, quel est l'interêt ?

Tu donnes l'exemple de l'opération du coeur sans transfusion de sang. Alors, il y a 2 possiblités :

-

Tu as bugé là. J'attends que tu reformules tes arguments. néanmoins, au cas où tu ne les auraient pas lues, voici mes précédentes réponses vis-à-vis de ce sujet :

-Les Témoins de Jéhovah n'acceptent pas les transfusions.

Oui pour la simple et bonne raison que cela est repris dans les principes de la Bible. Et d'ailleurs aujourd'hui il existe bien des méthodes où les risques sont bien moins importants que ceux qu'apporte le sang de quelqu'un d'autre. Malheureusement ici en Europe beaucoup d'intolérance existe. Aux Etats-Unis par exemple beaucoup de médecins travaillent avec les Témoins de Jéhovah et ceux ci ont permit une grande amélioration dans la médecine a savoir, ne pas transfuser de sang dans de grosses opérations notamment du coeur. Tant des produits neutres remplacant le sang que diverses techniques comme l'éléctro-cotérisation sont utilisées.

Ils laissent mourir leur enfants.

Ah ben ça va, du haut de mes 20 ans je suis épargné moi :D ! Ouais cette phrase revient souvent lorsqu'il est question de transfusions. Lorsque une personne me dit ça a une porte, qu'un "pauvre petit garçon de 5 ans est mort", je lui demande deux choses :

-Avez vous des noms ?

-Savez vous où cela s'est passé ?

EDIT : Ah ben non c'est vrai tu les as lues :roll: ... Bon je les laisse quand même, on ne sait jamais et attends ta réponse.

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anarchite Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
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ouais, je l'ai changé entre temps, vas-y relis... j'attends tes réponses

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
-Les Témoins de Jéhovah n'acceptent pas les transfusions.

Oui pour la simple et bonne raison que cela est repris dans les principes de la Bible. Et d'ailleurs aujourd'hui il existe bien des méthodes où les risques sont bien moins importants que ceux qu'apporte le sang de quelqu'un d'autre. Malheureusement ici en Europe beaucoup d'intolérance existe. Aux Etats-Unis par exemple beaucoup de médecins travaillent avec les Témoins de Jéhovah et ceux ci ont permit une grande amélioration dans la médecine a savoir, ne pas transfuser de sang dans de grosses opérations notamment du coeur. Tant des produits neutres remplacant le sang que diverses techniques comme l'éléctro-cotérisation sont utilisées.

Ils laissent mourir leur enfants.

Ah ben ça va, du haut de mes 20 ans je suis épargné moi :o ! Ouais cette phrase revient souvent lorsqu'il est question de transfusions. Lorsque une personne me dit ça a une porte, qu'un "pauvre petit garçon de 5 ans est mort", je lui demande deux choses :

-Avez vous des noms ?

-Savez vous où cela s'est passé ?

Et je reçois toujours les deux même réponses :

-Je ne sais pas.

-Je ne sais pas.

Le rapport 2006 de la Miviludes site le cas d'un jeune autrichien de 18 ans mort à cause de ce refus de transfusion.

Sur la question de la transfusion sanguine des mineurs, les autorités autrichiennes et les Témoins de Jéhovah ont trouvé un modus vivendi, grâce à un système d'autorisation et à des contacts fréquents entre services de soins et organisations, dans le but d'atténuer les tensions. Un cas récent rappelant les limites de ces dispositions vient cependant de se produire, lorsqu'un jeune homme de 18 ans est décédé à l'hôpital après avoir refusé une transfusion.

Cette attitude est criminelle.

Ils se balladent toujours en binome, ce qui leur permet, si jamais l'un d'entre perd un peu la foi de se faire réendoctriner par le collègue. Ils sont super sympa, très courtois... mais paradoxalemnt, ce qui est incroyable, c'est que tout ceux qui tentent de quitter leur secte en chient gavé (je connais personnellement une pote qui était témoin, et qui est tomber amoureuse d'un non témoin). C'est ça la différence avec la religion catholique (par ex) : tu peux partir du jour au lendemain et tout renier, pas chez les témoins... c'est pour la vie. :o

C'est clairement l'un des gros points noirs de cette secte : la non-reconnaissance du droit de changer de croyances.

De nombreux ex-témoins ont eu des problèmes.

Le rapport 2006 de la Miviludes site les témoins de Jéhovah a plusieurs reprises.

1 - Une contribution exorbitante

Les dons représentent le principal mode d'enrichissement des mouvements sectaires et les mouvements les plus riches le sont devenus grâce aux contributions de leurs adeptes. Les proportions et les méthodes de collecte peuvent varier, mais une constance subsiste, c'est l'appauvrissement des adeptes et de leurs familles. Selon ce même rapport, « les instances nationales des Témoins de Jéhovah ont déclaré avoir recueilli au cours de l'exercice 1997/1998, un total de dons représentant 85,6 millions de francs, auxquels s'ajoutent les offrandes consenties aux associations locales qui sont estimées à 70 millions de francs par an »45. Les parlementaires ont précisé que cela ne prenait pas en compte les dons consentis sous forme de prêt ni les offrandes remises en échange des publications, par ailleurs « gratuites », du mouvement sectaire.

Les Témoins de Jéhovah ont lancé en 2001 une vaste opération en direction des sourds en apprenant intensivement leur langage et en créant des groupes pratiquant la langue des signes 48. Ils ont conçu une version de leur DVD « Ce que Dieu attend de nous ». é Poitiers en avril 2006, quatre jeunes enfants sourds de moins de 10 ans ont été abordés par deux adultes parlant la langue des signes qui leur ont remis ce DVD, en langue des signes, ni traduit, ni sous-titré. « Si les parents ne connaissent pas la langue des signes, les enfants sourds sont une proie facile », s'est insurgée la mère d'un des enfants49.

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Greg00 Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Bonjour,

Ne vous niquiètez pas, tout le monde va être servi :o !

Concernant l'histoire de l'interdiction de transfusion de sang... je ne comprends pas du tout : Greg00, quel est l'interêt de refuser les transfusions ?

Tu donnes l'exemple de l'opération du coeur sans transfusion de sang. Quel en est l'interet ? ça me dépasse complètement...

si jamais tu as un accident de voiture, tu fais une hémorragie, tu te retrouves en anémie, hypoxie et tu risques d'en mourir, est ce que tu refuseras une transfusion ? si oui pourquoi ?? (remarque : je veux un vrai argument : pas un truc de genre que c'est écrit à la page 568 de votre bible, ou qu'il y a davantage de risque de mourir d'une transfusion par transmission de l'hépatite B (dans au moins 25 ans d'ailleurs) que de vivre avec 1L de sang dans tout l'organisme)

C'est très simple :

Mise en situation :

Imaginons que je fasse un grave accident de route, perde tout mon sang. L'ambulance arrive. Croyez vous qu'il y a un gros frigo où des pochettes du sang sont disponibles =') ? Certainement pas ! Il faudra attendre d'être sur place à l'hôpital !

Le sang est composé a moitié d'eau. On a aussi découvert récemment que le taux d'hémoglobine pouvait descendre bien plus bas qu'on le pensait (je n'ai malheureusement plus le nombre en tête) ! A la limite on vous transvase de l'eau dans les veines accompagnée d'un produit neutre qui lui est bien évidemment environ de 5 à 10 fois moins cher que ce succulent marché qu'est le sang ! Donc à quoi bon les transfusions ? Eh sinon ben si c'est inscrit dans la Bible ce livre que maintenant tout le monde ignore =) !

Les témoins de jéhovah, je les ai vu 40 fois sonner à ma porte, avant j'étais sympa, aujour'hui je n'en peux plus, ils m'ennervent. Et la dernière fois, je n'ai pas ouvert la porte (j'ai fait semblant d'être absent) et ben ils m'ont appelé sur mon téléphone 3h plus tard pour savoir s'ils pouvaient repasser... les relous... non, je ne suis pas en dépression, pas la peine de passer.

Si t'es au bord du suicide à cause de nous, préviens les prochains Témoins qui sonneront à ta porte de ne plus passer dans l'avenir =) !

Ils se balladent toujours en binome, ce qui leur permet, si jamais l'un d'entre perd un peu la foi de se faire réendoctriner par le collègue. Ils sont super sympa, très courtois...

Rien a voir. Jésus envoyait ses disciples deux par deux, et c'était bien plus pratique. Et vous ? Vous êtes bien dix contre moi, je ne râle pas et vous voyez très bien que je me débrouille seul =) !

c'est que tout ceux qui tentent de quitter leur secte en chient gavé (je connais personnellement une pote qui était témoin, et qui est tomber amoureuse d'un non témoin). C'est ça la différence avec la religion catholique (par ex) : tu peux partir du jour au lendemain et tout renier, pas chez les témoins... c'est pour la vie.

Ah ben tiens, nous sommes vraiment des miraculés dans ma région ! Je connais pas moins de cinq ex-Témoins qui ont décidés de se retirer et pourtant rien de spécial à signaler ! Ouf Dieu merci ! Il serait sage d'apprendre à vérifier tes sources, si tu savais toutes les conneries que j'ai déjà entendu sur les Témoins de Jéhovah dont je me suis marré pendant des minutes entières xD ! Et comme j'ai déjà dit précédemment, régulièrement nous nous marrons de tout ce que les gens peuvent inventer contre nous x) !

EDIT : Ah oui, j'ai oublié de m'exprimer sur le cas d'une personne témoin aimant une autre personne non Témoin. Là aussi on raconte beaucoup de choses ;) ! Ben en fait c'est simple : C'est certain que la Bible conseille de se "marier dans le seigneur". Cela signifie avoir un conjoint partageant sa foi. Cela rend les relations beaucoup plus faciles que celles de deux personnes dont les moeurs sont diamétralement oposées. j'ai connu un Témoin de Jéhovah épousant une fille non Témoin. Il n'a pas pour autant été rejeté croyez moi mais ce qui est sur, c'est que se mettre dans une pareille situation entrainera des difficultés tôt ou tard d'où le conseil de se marier entre Témoins de Jéhovah. J'ai bien dit "conseil" et non obligation !

bon, au delà de votre secte, j'aimerai critiquer rapidement les religions et sectes en tout genre.

J'espère pas que par "secte" tu laisses entendre que nous en sommes une ! Ben tu sais quoi ? Jésus lui même a été traité de secte en Actes 24:5, pas étonnant qu'on dise la même chose de nous ! Ici, il suffit d'aller contre les croyances débiles et ridicules enseignées depuis je ne sais combien de temps pour être traité de secte =') !

je suis allé à la messe pd 18 ans tous les dimanches, ce qui ne m'a pas empeché de parler aux athés, ou de ne plus pratiquer très facilement, contrairement aux témoins comme greg00...

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, merci de reformuler ! Pratiquer très facilement ?

est ce que vous pensez qu'il serait fier qu'il y ait les gens qui se fassent chier à réciter des prières par coeur,

Ce n'est pas notre cas, renseigne toi.

à faire des pélérinages

Ce n'est pas non plus notre cas.

Est ce qu'il serait assez prétentieux pour vouloir créer des hommmes qui l'acclament en permanence et qui lui répètent qu'il est merveilleux, qu'il est le plus beau, que tout va bien etc...

je ne vois pas ce que tu entends par "acclamer Dieu". On ne saurait dire si Dieu est beau étant donné que personne ne l'a vu. Tout va bien ? Non, tour ne va pas bien, c'est ce que les Témoins essayent de faire passer aux personnes en allant les trouver et pourtant une grande partie d'entre elles refusent d'admettre cela =) !

Est ce qu'il serait heureux de voir qu'il existe des gars qui se balladent en binome pour venir emmerder les gens à leur porte ?

Si on admet que Dieu existe, on admet aussi que la Bible est sa parole et c'est visiblement enseigné dans sa parole, et régulièremment lorsque nous sommes impairs, des Témoins partent seuls.

est ce qu'il serait heureux qu'une personne renonce à la vie pour le refus d'une perfusion de sang ?

Plus de personnes meurent à cause de transfusion que pour abstinence de transfusion ne t'inquiète pas (voir plus bas aussi).

Est ce qu'il serait heureux qu'une des personnes (qui croient en lui, qui perd son temps à le prier) refuse de donner son sang pour aider les autres ? ? ?

Aider ? Pour permettre à l'organisme de vendre sa pochette 75¿ tu veux dire ? Non allez, enlevons 1¿ pour le petit gâteau que les personnes donnant leur sang reçoivent, donc 74¿.

personnellement, je pense qu'il ne serait pas fier de toutes les religions que je connais, et encore moins à l'heure actuelle de la religion des témoins de jéhovah.

C'est clair qu'il ne serait pas fier de toutes les religions mais tu dis ça des Témoins de Jéhovah parce que tu n'es pas du tout renseigné sur le sujet, je l'ai constaté mais t'inquiète pas, c'est le cas de la globalité des personnes qui nous critiquent :o !

merci à greg00 de participer à ce débat, même si ça ne doit pas être évident de répondre à tout le monde

C'est mon devoir de rectifier les mauvais point de vue :D .

Le rapport 2006 de la Miviludes site le cas d'un jeune autrichien de 18 ans mort à cause de ce refus de transfusion.

CITATION

Sur la question de la transfusion sanguine des mineurs, les autorités autrichiennes et les Témoins de Jéhovah ont trouvé un modus vivendi, grâce à un système d'autorisation et à des contacts fréquents entre services de soins et organisations, dans le but d'atténuer les tensions. Un cas récent rappelant les limites de ces dispositions vient cependant de se produire, lorsqu'un jeune homme de 18 ans est décédé à l'hôpital après avoir refusé une transfusion.

Cette attitude est criminelle.

Grenouille Verte, comme je l'ai dit précédemment, plus de personnes décèdent à cause du sang qu'a cause de l'abstinence de sang. Pas besoin d'être savant pour le savoir. Et la preuve c'est que lorsqu'une personne décède pour abstinence, on en fait tout un foin tandis que lorsqu'une personne décède a cause d'une transfusion, ça passe inaperçu, c'est banal.

C'est clairement l'un des gros points noirs de cette secte : la non-reconnaissance du droit de changer de croyances.

De nombreux ex-témoins ont eu des problèmes.

Tu ne saurais pas le dire vu que t'y est pas :o ! Moi je sais de quoi je parle pas toi, et ce n'est pas le témoignage d'un inconnu qui se cache derrière son pseudo sur Internet qui me fera changer d'avis =) ! J'ai déjà vécu plusieurs cas (au moins cinq) et maintenant il ne sont toujours pas Témoins et on vient pas les emmerder pour autant. Tu cites des commérages que tu entends du coin de la rue. Ca ne sert à rien de citer, mais par contre vérifier les faits, là c'est plus utile.

Les proportions et les méthodes de collecte peuvent varier

Non elle ne varient pas, on met ce qu'on veut dans une boite et voilà.

une constance subsiste, c'est l'appauvrissement des adeptes et de leurs familles.

Ah ben tiens ! C'est nouveau ça ! Les Témoins de Jéhovah sont pauvres xD ? Merci, je suis une fois de plus épargné malgré que ma mère soit Témoin de Jéhovah depuis plus de 25 ans :') !

les offrandes remises en échange des publications

Elles SONT gratuites. Nous les Témoins ne les payons pas et les gens les acceptant, libre à eux d'en faire une ou pas, même chose pour les Témoins, s'ils veulent donner quelque chose ou pas pour les publications qu'on leur a données.

quatre jeunes enfants sourds de moins de 10 ans ont été abordés par deux adultes parlant la langue des signes qui leur ont remis ce DVD, en langue des signes, ni traduit, ni sous-titré. « Si les parents ne connaissent pas la langue des signes, les enfants sourds sont une proie facile »

Moi personnellement je ne laisse jamais rien aux enfants, je demande à rencontrer les parents pour éviter les problèmes. Et c'est ce q'on nous conseille de faire d'ailleurs, peut-être deux Témoins n'ont ils pas appliqué cela ? Sinon ça m'étonnerait que les parents ne connaissent pas les signes car dans ce cas, ils ne sauraient même pas communiquer avec leurs enfants :') !

Ce serait aussi bien de formuler vous même vos arguments au lieu de pecher n'importe quoi n'importe où.

Modifié par Greg00

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anarchite Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Tu vas très très loin, et je pense que ta prise de position concernant les tranfusions de sang est pathologique.

Qd tu parles de l'eau que l'on pourrait remplacer par le sang, ça s'appelle du « sérum ». Le sérum est injecté en intraveineuse uniquement en cas de déhysratation. En gros rien a voir avec l'hémorragie, puisque dans l'hémorragie, on perd des globules rouges, globules rouges qui contiennent l'hémoglobine, hémoglobine indispensable au transport de l'oxygène. Je te rappelle que si une quantité trop faible d'oxygène est apporté aux différents organes, ça crée simultanément une insuffisance cardiaque, une insuffisance rénale, une souffrance digestive, une souffrance neurologique. Pour faire simple, tous tes tissus vitaux se nécrosent si tu refuses la transfusion. Et tu meurs !

Concernant le pourcentage d'eau dans le sang¿ tu dis que le sang est princpalement composé de sang¿ pfff, tu fais un amalgame..par exemple, si tu t'arraches un bout de peau, il y aura plus de molécules d'eau que d' autres molécules. Ce n'est pas pour cette raison que les grands brulés subissent davantage de transfusions d'eau. C'est de la peau qu'il faut leur poser !

Autre exemple, le globule rouge est à 70 % composé d'eau mais, l'eau ne contient pas d'hémoglobine¿

Ensuite, tu dis que l'on peux vivre avec un taux d'hémoglobine qui est diminué¿ je ne sais pas ou tu peux aller avec ta mauvaise foi. Alors, est ce que tu peux vivre avec 3g d'hémoglobine par litre ? ? ? la réponse est non. Alors arrete de dire des choses que tu ne connais pas parce que ça arrange ta religion.

En ce qui concerne le prix de la pochette de sang, c'est surement vrai ce que tu dis mais pour moi, la vie (même celle d'un témoin de jéhovah) est bien plus important que 100 euros. Ce que tu ne dois pas savoir, c'est la raison du prix ? et ben, tout simplement, sur ta pochette, une multitude de tests sont réaliser pour vérifier que l'on ne pas pas transmettre le virus du SIDA, le virus de l'hépatite B, le virus de l'hépatite C, le virus de la grippe etc¿ et ça coute très cher.

Et d'ailleurs, en parlant de ses maladies qui seraient transmises par transfusion, donne moi le nombre de personnes qui ont été contaminés cette année ou l'année dernière (pas les chiffres de 1989, merci). Plus personne en France ne meurt de maladie transmise par les tranfusions.

Au risque de te décevoir, je considère les témoins de jéhovah comme étant une secte. Je trouve effectivement aberrant d'être :

- contre les transfusions sanguines (j'attends toujours tes arguments, pour l'instant tu n'en as pas trouvé un seul d'objectivement valable¿)

- contre l'ivrognerie

- contre l'avortement

- contre le tabagisme

- de subir la réprimande ou blâme si on n'a pas repecté ces règles ci dessus (en gros, par exemple, on préfère que tu meurs par manque de sang plutot que tu vives par grace à une transfusion de sang¿ j'appelle être criminel, et par conséquent, vous devriez tous vous excommunier)

- de ne plus parler aux excommuniés¿

voilà, ça te suffit ? Je peux t'en donner d'autres si tu veux..

pour le reste, je pourrai répondre, mais ce que j'ai mis suffit pour l'instant.

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Pour moi une secte comme l'ensemble des religions. Cependant je n'ai pas d'animosité envers eux s'ils toquent: un sourire poli et un "je ne suis pas intéressé" en refermant la porte.

Je ne partage pas du tout ton opinion quand tu dis que toutes les religions sont des sectes, Je suis pratiquante modérée et je ne me reconnais pas dans ce que tu dis.

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Au risque de te décevoir, je considère les témoins de jéhovah comme étant une secte. Je trouve effectivement aberrant d'être :

- contre les transfusions sanguines (j'attends toujours tes arguments, pour l'instant tu n'en as pas trouvé un seul d'objectivement valable¿)

- contre l'ivrognerie

- contre l'avortement

- contre le tabagisme

Etre contre l'ivrognerie et contre le tabagisme c'est bon pour la santé, si tout le monde faisait pareil, y' aurait beaucoup moins de cancers, de maladies graves, et de morts, inutiles. A mon avis ils sont contre l'avortement aussi parce qu'ils en ont pas besoin.

Modifié par konvicted

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tsukun Membre 1 820 messages
Un panda métalleux‚ 45ans
Posté(e)

Contre totalement contre !

Ces gens là m'énerve, toujours tout a la religion...la fin du monde, le livre la tour de garde qu'ils essaient de me refiler.

Dans mon petit bled, chaques samedi et mercredi (jours de marché) ils sont là a refiler leur affichettes et autres livret en interpellant les passants.

J'y ai eu droit moi aussi, ce jour là j'étais grognon un peu facher par une journée qui avait mal commencée.

Ce brave Monsieur a tout juste commencer a ouvrir la bouche pour me déballer son truc que je l'envoyais sur les roses.

C'est pas la peine bohomme je suis athée et je tiens a le rester ! il m'a regarder avec des yeux tout rond et je suis partis. :o

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anarchite Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Au risque de te décevoir, je considère les témoins de jéhovah comme étant une secte. Je trouve effectivement aberrant d'être :

- contre les transfusions sanguines (j'attends toujours tes arguments, pour l'instant tu n'en as pas trouvé un seul d'objectivement valable¿)

- contre l'ivrognerie

- contre l'avortement

- contre le tabagisme

Etre contre l'ivrognerie et contre le tabagisme c'est bon pour la santé, si tout le monde faisait pareil, y' aurait beaucoup moins de cancers, de maladies graves, et de morts, inutiles. A mon avis ils sont contre l'avortement aussi parce qu'ils en ont pas besoin.

ouaip, sauf que le pb, ce n'est pas qu'ils tentent de faire renoncer les pratiquants, c'est que c'est INTERDIT. Si le témoin de jéhovah boit à une soirée... il risque de se faire jarter de la communauté...c'est ça qui est grave..

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Au risque de te décevoir, je considère les témoins de jéhovah comme étant une secte. Je trouve effectivement aberrant d'être :

- contre les transfusions sanguines (j'attends toujours tes arguments, pour l'instant tu n'en as pas trouvé un seul d'objectivement valable¿)

- contre l'ivrognerie

- contre l'avortement

- contre le tabagisme

Etre contre l'ivrognerie et contre le tabagisme c'est bon pour la santé, si tout le monde faisait pareil, y' aurait beaucoup moins de cancers, de maladies graves, et de morts, inutiles. A mon avis ils sont contre l'avortement aussi parce qu'ils en ont pas besoin.

ouaip, sauf que le pb, ce n'est pas qu'ils tentent de faire renoncer les pratiquants, c'est que c'est INTERDIT. Si le témoin de jéhovah boit à une soirée... il risque de se faire jarter de la communauté...c'est ça qui est grave..

Vérifie tes sources, je pense pas qu'il soit exclu pour un verre, ou pour un verre de trop :o , d'ailleurs je crois savoir que s'il fait une erreur et qu'il se "repent", il sera pas "jarté"

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Greg00 Membre 78 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Que de belles réations. Comme il se fait tard, je répondrai à cela demain :o .

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New comer Membre 1 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

Je ne suis pas contre les Témoins de Jehovah. Personnellement, je m'en bats les pieds. Une chose est certaine, c'est que je ne les laisseraient jamais entrer chez moi. J'a déjà eu à lire un de leurs prospectus mais je n'ai pas été intéressé par leur message. Ca me saoule plus qu'autre chose.

Secte ou pas secte, chacun fait ce qu'il veut. S'il y a des gens assez connes pour ne pas accepter de transfusions sanguines pour raison de croyance, eh bien, tant pis pour elles. Ne pas se battre pour sa vie est tout aussi bien un péché. :o

Le temps des vaches sacrées est loin d'être passé.

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Je ne suis pas contre les Témoins de Jehovah. Personnellement, je m'en bats les pieds. Une chose est certaine, c'est que je ne les laisseraient jamais entrer chez moi. J'a déjà eu à lire un de leurs prospectus mais je n'ai pas été intéressé par leur message. Ca me saoule plus qu'autre chose.

Secte ou pas secte, chacun fait ce qu'il veut. S'il y a des gens assez connes pour ne pas accepter de transfusions sanguines pour raison de croyance, eh bien, tant pis pour elles. Ne pas se battre pour sa vie est tout aussi bien un péché. :o

Le temps des vaches sacrées est loin d'être passé.

respecter ses croyances et ses convictions c'est pas con au contraire je trouve ça courageux

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New comer Membre 1 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
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Respecter les croyances soit! Mais il faut parfois avoir un peu de recul et de bon sens face à certaines croyances; faire la part des choses entre les intérêts "divins" et les intérêts "humains".

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
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Respecter les croyances soit! Mais il faut parfois avoir un peu de recul et de bon sens face à certaines croyances; faire la part des choses entre les intérêts "divins" et les intérêts "humains".

ok mais si ces intérêts "divins" l'amenaient au paradis, les intérêts humains seraient complètements vains à côté, ça serait mieux de mourrir sur cette Terre polluée pour vivre au paradis que de contiuer à vivre sur cette Terre polluée (et avec tous les autres vices possibles et imaginables) et ne pas aller au paradis

Modifié par konvicted

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New comer Membre 1 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
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Le suicide est alors le moyen le plus rapide d'y arriver, au paradis, tu ne crois pas? Sauf que ça ne marche pas comme ça n'est-ce pas?! On trouve alors un moyen détourné de l'atteindre: ne rien faire.

Cette croyance particulière (transfusions) n'a pour moi rien de louable.

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
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Le suicide est alors le moyen le plus rapide d'y arriver, au paradis, tu ne crois pas? Sauf que ça ne marche pas comme ça n'est-ce pas?! On trouve alors un moyen détourné de l'atteindre: ne rien faire.

Cette croyance particulière (transfusions) n'a pour moi rien de louable.

le suicide et le refus de transfusion est complètement différent, le suicide est un péché dans de nombreuses religions, ils n'attendent pas la mort mais le paradis c'est complètement différent

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New comer Membre 1 001 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
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Refuser une transfusion saguine alors qu'elle peut vous sauver la vie, c'est du suicide!

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konvicted Membre+ 26 420 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Refuser une transfusion saguine alors qu'elle peut vous sauver la vie, c'est du suicide!

Une transfusion peut aussi vous tuer, si le sang n'est pas compatible, et elle peut aussi vous apporter des maladies et il existe des substitus et des méthodes pour limiter la perte de sang.

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