Greg00

De toute manière il n'y a pas que dimanche où les gens manquent de respect. Et pour l'anecdote, souvent en semaine par exemple, les gens disent que l'on vient sans arret dimanche matin alors que c'est impossible puisque nous avons un rassemblement à ce moment là ) !

-il me semble qu'elle leur pompe pas mal de fric aussi ? non ? -Ho sa oui, pour le fric ils en pompent un maximum, tout simplement ils prennent tout ce que vous possedez, le pire c'est de ne pas s'en rendre conte. -C'est totalement faux. Si t'as envie tu donnes, si t'as pas envie, tu donnes pas. Et durant les réunions, on passe pas genre avec un panier (comme à la messe) pour récolter l'argent car une boite se trouve au fond de la salle. Ca me pompe de voir des gens qui racontent n'importe quoi parce qu'ils ne savent pas. -Moi je ne comprends pas pourquoi les témoins de jéhovah ont -ils besoins de taper aux portes comme cela pour venir , soit disant prêcher la bonne parole. je n'ai vu aucune religion faire cela, c'est la seule!! Il doit certainement y avoir derrière tout cela une sorte de "challenges à la conversion". On doit encourager ,et, inciter même, à recruter le plus possible!! -Nous obéissons simplement à ce que la Bible dit, nous ne sommes pas sélectifs, ni du genre à abolir tel ou tel principe parce qu'il ne nous arrange pas. -Les témoins de Jehova, pourrait on avoir un avis favorable à leur égard ? Moi, je pense que non. Cette secte n'a pour but que de mentir et voler. En tout cas, c'est mon avis personnel. -Que tu ferais bien de revoir car à mon avis tu ne te bases que sur des "on dit". -Tu dois confondre avec les mormons. Les mormons sont ceux qui sont en costard cravate avec un badge noir et or ou il ecrit: machin-bidule jesus, ancien bidule. -Les Témoins de Jéhovah sont aussi en costume mais pas avec un badge.

Tiens, Greg00, que penses-tu des dépliants que vous distribuez aux gens ? Au-delà de la mièvrerie des illustrations, trouves-tu comme moi que ce qui y est écrit est un flot d'imbécilités ou au contraire, est-ce vraiment représentatif de ce en quoi vous croyez (rôle premier du prospectus) ? Si je pensais que c'est un flot d'imbécilités, crois tu que je serais toujours Témoin de Jéhovah ^_^ ? J'en ai quelques uns rangés je ne sais plus où mais je les relis parfois et je suis complètement effaré devant leur contenu qui frotte dans le sens du poil hérissé de peur des gens. En fait, justemment, on nous encourage à ne pas trop parler des problèmes dans le monde car ça tout le monde les connait mais plutôt des solutions. Enfin, c'est clair que si t'as l'article genre sur le WTC le 11/09/01, faut pas s'attendre à un truc pour se bidonner. Ca joue sur des trucs comme la fin du monde, les désastres écologiques, le racisme, etc... que vous dites vouloir faire cesser (c'est bien) mais au passage vous y glissez que la solution, vous l'avez : être témoins de Jéhovah et suivre les préceptes. Ya pas de fin du monde, tu interprètes mal. Si vos prospectus sont volontairement ainsi, je n'ai plus aucun point à éclaircir en ce qui concerne vos méthodes ! Et être témoin de Jéhova, c'est aussi être complice de ça, même si vous le désapprouvez ! Si on le désaprouverait on en laisserait pas aux gens, si ? Rire !!! mais de quoi ? Tu vas rire , je ne comprends pas ? Ca va laisse tomber, encore une dose de mon humour débile et absurde que personne n'aime !

Parce qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer. Sinon oui, je suis Témoin de Jéhovah.

Tu t'y connais en fanatisme intellectuel. Ca doit lui faire quelque chose de rencontrer son alter-ego... :D Je corrobore . Est-ce que les témoins de Jéhovah tendent la joue gauche si on les frappe sur la joue droite ? T'as qu'a essayer :D ! :D Tu as tout compris! Ces fanatiques proposent à un copain de lancer un topic légèrement nuancé reli. Et les autres déroulent l'imprimerie cérébrale! Quand il y en a un de coincé, il va consulter son directeur de concience. Et ils se font la relève pour assurer la fraîcheur de résistance!... Tiens ça y est ! L'accusation de multi-comptes et d'arrengement avec une autre personne revient . Bonjour, J'ai lu une bonne partie de ce fil et je suis allucinée de tout ce qu'i est dit. Les moitié des choses écrites sont totalement fausses et non fondées. Et c'est en lisant tout cela qu'on se rend compte que les médias, quels qu'ils soient, font leur travail... mauvais biensûr !!! si vous avez des questions sur cette religion ou organisation vous pouvez me les poser sur mon mail : soleil_levant66@yahoo.fr En attendant, rassurez vous les témoins de Jéhovah sont des gens tout à fait normaux, ils travaillent, payent leurs impots, on une famille, se soignent, font leurs vaccins s'ils veulent, font du sport .... bref, ils sont comme vous et moi. J'attend vos questions et svp arretez de raconter des bêtises aussi grosses et renseignez vous auprés des bonnes personnes. Je répondrai à toute vos questions (vie de tdj ou croyances) dû fait que je connais trés bien cette organisation. Juste une petite question est-ce que certains savent au moins ce que veut dire le mot Jéhovah ??? J'attend vos emails... pour ceux qui veulent biensûr. A bientot Tiens donc ! Aurais je du renfort :D ? Ben sinon si vous avez des objections ou questions intelligentes à poser, allez y car nous sommes doucement en train de sombrer là :D.

Le peu d'expérience que j'ai eu avec des TDJ c'est de ne pas pouvoir en placer une et d'avoir affaire à des personnes qui parlent mais n'écoutent pas! T'es peut être mal tombé et de toute manière, chaque Témoin de Jéhovah ne correspond pas forcément à ce type de description. Nous sommes toutes sortes de personnes pour parler à toutes sortes de personnes. Tandis qu'un Témoin ne contentera pas une personne, un autre l'accrochera directement. D'un autre côté, Greg00 ne fait pas partie des Témoins de Jéhovah les plus modérés. Qu'insinues tu au fait ?

Tu me crois ou tu me crois pas mais je suis né par césarienne (et sans sang qui plus es ) !

Bonjour et désolé pour ces quelques jours d'abscence. Il est intéressant pour moi de connaître la manière dont tu utilises le vocabulaire. Parce que comme ça, à vu d'oeil, tu es un imposteur, un ignare ou même les deux. Une parole inspirée est une parole citée par une quelconque chose vivant venant d'un intermédiaire. Comme un homme qui dicte une lettre à sa secrétaire par exemple. Un prophète est un homme prédit des évènements à l'avance non pas de ses propres moyens. Et tant qu'on parle de prophètes, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, que les Témoins de Jéhovah sont des prophètes. Kézyah, je trouve vos propos très censés et très intéressants. Ca fait plaisir de voir qu'au moins une personne ne se contente pas de ce que tous les gens racontent mais vérifie par elle même. Sinon apparament un membre de la famille de Tatnac est Témoin de Jéhovah et elle voulait simplement voir ce que les autres en pensent. Et avant que l'on m'accuse de quoi que ce soit, non je ne suis pas Kézyah ...

Oui... mais bon: quand on a besoin d'une transfusion, c'est qu'on a perdu le discernement si ce n'est pas qu'on est presque mort. éa m'étonnerais qu'un médecin aie peur des forces divines parce qu'il a trouvé "Tem Jova" dans le porte-monai du patient qui est dans la civière! Ben tu serais bien étonné :D ! En tout cas, j'aurai ma conscience tranquille puisque on m'aura administré du sang durant un moment où je n'ai pas pu refuser. Et il ne s'agit pas des forces divines mais de la volonté du patient. Jsuis ptètre irrespectueux mais si le mec a besoin d'une transfu, on la lui fait point. La loi ca devrait etre ça parcequ'on parle plus de liberté du culte là... on parle de mort. J'ai trop la flemme d'aller sur le site du gouvernement et tout ... pas aujourd'hui... De toute manière en cas de forte perte de sang, le corp régérère automatiquement les élèments. La seule chose qui manque c'est le volume plasmatique qui est constitué de plus de 90% d'eau et qui constitue environ 50% de sang donc notre sang est composé de 50% d'eau. Des restaurtaurs artificiels existent depuis belle lurette. Peut-être que tu connais le problème: en cas de décès pour avoir refusé une transfusion sanguine, qui est responsable: les témoins de de jova, la famille ou le médecin? Heu Témoin de Jéhovah s'il vous plait . Bah, c'est à la personne concernée qu'appartient la décision non ? Je ne vois pas pourquoi des tiers seraient englobés dans l'histoire. J'attends toujours sur "parole inspirée" et "prophète". On verra s'il me fourni les réponses. Jene pense pas qu'il faut être nécessairement Témoin de Jéhovah pour comprendre ces termes :D .

Si je le dis ce n'est en effet pas dans le vide désolé pour toi. Je ne vous mets pas tous dans le meme sac mais oui le pere de mes enfants a été rejeté par ses parents et sa famille pour cette raison. Il n'a pas ete au mariage de sa soeur ni son autre frere n'ont plus car ils n'etaient pas Temoin de Jehova et que ces derniers leur ont refusé l'acces a la ceremonie. J'aimerais savoir comment tu veux que je tolere les Témoins de Jehova si eux meme sont sectaires et intolerants. Ben ne nous met pas tous dans le même sac :D ) ! Sinon j'ai été au mariage de ma soeur il y a à peine 2 mois :roll:. Au départ ils étaient appelés les étudiants de la bible donc les t-j n'existaient pas, il les a donc inventé...le nom témoin de jéhovah a été donné en début du 20ème siècle par le véritable penseur de l'organisation Watchtower, j'ai nommé Joseph Rutherford, dit "le juge". En, 1931 par être exact les Etudiants de la Bible se sont faits appelés Témoins de Jéhovah et je ne vois pas du tout ce que ça change. c'est de commencer toujours par le haut de l'immeuble car lorsque tu commences par le bas, celui qui habite au 3ème et qui te voit au rez de chaussée au moment d'entrer chez lui , sait que tu vas venir taper chez lui et ne t'ouvrira pas tandis que si tui commences par le haut personne ne vous voit . Oui je sais, c'est ce que je fais mais ce n'est pas le cas de tout le monde, mais obn il n'y a pas trop d'immeubles dans ma région :D ! Greg oo , vous pourrez toujours venir taper chez moi, vous serez toujours les bienvenus. Dommage que je suis belge ;X La seule chose que je ne comprendrais jamais greg 00, ce sont les transfusions... La vie est sacrée pour Dieu...Chez nous musulmans la consommation de porc est interdite, mais Dieu a mis un "mais ou si tu préfères un sauf..."c'est lorsque la vie de l'être humain est menacée..Imagines un peu, un homme qui se trouve, à un endroit et qui va mourir de faim et il n'a devant lui qu'un porc à manger alors là le coran le lui autorise car il en va de sa vie. Et Dieu, dans la bible, lorsqu'il dit:" tu ne tueras point "...il veut aussi dire ta propre personne..refuser la transfusion c'est par moment se condamner... Pour le reste, les divergences ,ça on peut débattre dans le plus grand respect... c'est ce point des t-j donc (la transfusion) que j'ai du mal à comprendre.Malgé cela, les t-j ont le droit d'exister...Cette question ne devrait selon moi même pas être posée. C'est justement parce que la vie est sacrée que les Témoins de Jéhovah refusent le sang. Sa seule utilisation est consignée en Eph 1:7. Je pense avoir donné suffisament d'explications et d'arguments là dessus au cours des ...30 dernières pages. Si tu veux, jettes-y un oeil. Quoi que tu puisses en penser, il ya une large difference entre secte et religion, tu ne vois pas des chrétiens ou des juifs ou que sais-je encore venir toquer aux portes pour recruter des fidèles, celui qui veut l'être l'est et point >_< Ben désolé mais nous, nous obéissons à tous les commandements de la Bible y compris Matt 24:14 et 28:19, 20. Il arrivent à inflluencer des personnes et à leur faire des lavages de cerveau pour les mener à des choses pas possible >< C'est vraiment inadmissible, surtout s'en prendre aux personnes agés, retardés mentaux ou à des personnes fragiles du genre dépressives ou je ne sais quoi (personnes qu'ils ciblent d'avatange sachant l'influence qu'ils pourraient avoir sur eux..) Comme tu n'as pas l'air d'être Témoin de Jéhovah, je ne pense pas que tu sois bien placé pour émettre de tels jugements et accusations. T'as qu'à le devenir puis tu pourras nous raconter quel genre de lavage de cerveau on te fait :D !

Tous ces versets qui sont cités par les t-j ne concernent absolument pas les êtres humains.Dans ces versets relatifs au sang, Dieu fait référence au sang des animaux et non des êtres humains. Ce que tu dis est faux, les transfusions sauvent plus de vies qu'elles n'en tuent. De plus ton raisonnement est trop simpliste , car dans ces cas là, tu devrais interdire comme certaines religions l'alcool. Si tu lis Levitique 17:10, 11 tu verras que toute sorte de sang est interdit et ce commandement a été réitéré en Actes 15:28, 29, ce dernier verset parle du sang en général, il ne mentionne pas du sang d'animaux. Et c'est vrai que mon raisonnement est simple comme bonjjour et pas tiré par les cheveux pour aboutir à ses fins. Et pour le vin, faut pas exagérer => Psaume 104:15 Jamais un t-j n'a lu une seule page de toutes les preuves que je leur avais apporté car dans un numéro de la tour de garde, on invite les t-j à ne pas lire les livres de quelconque religion car celles ci sont considérées comme apostat. Faut pas confondre, un apostat est une personne proférant volontairement des mensonges en toute connaissance de cause. je ferais l'impasse sur les différentes fins du monde qui ont été annoncées par les t-j, 1874-1914-1925-1975... D'ailleurs suite à cette fausse alerte de 1975, de nombreux t-j ont quitté la secte. en effet, ces derniers , croyant à la fin du monde ,les gens ont vendu leur maison...s'apercevant de la supercherie et s'étant retrouvés dans la misère, ceux-ci quittèrent l'organisation. en 1914 ce n'est pas la fin du monde qui a été annoncée. Pour 1975 j'ai lu l'article de l'époque et jamais l'on a dit "Fin du monde en 1975 !" Et puis il n'y a que ceux qui cherchent qui font des erreurs mais au moins ceux là, ont le mérite de chercher et même de trouver . et se reposant sur ses lauriers on ne saurait pas se tromper. Heu, minute : Ca, ça ne vient pas de moi : Me fait pas dire ce que je n'ai pas dit :D ! A quelle époque vivait Isaïe? A quoi consiste la fonction de prophète? Isaie a écrit son livre à Jérusalem, et l'a achevé en 732 avant notre ère. Il annonçait au peuple ce que Dieu lui transmettait par l'intermédiaire de son esprit saint. Et c'est dans une de ces paroles qu'il lui a fait dire "Vous êtes mes témoins".

en fait non, cela prouve que j'avais bien raison depuis le début. :blush: Tu as oublié ce que tu disais depuis le début: "les témoins de jehovah ne sont pas considérés comme une secte dans certains pays". Ce qui est vrai, mais dans ces mêmes pays, on peut trouver les mormons et les scientologues non repertoriés comme des sectes. Ce qui prouve que vous êtes des sectes autant qu'eux. Prouve le contraire si tu veux, mais je doute que tu le puisses. :D Heu non t'échanges les rôles là. C'est toi qui avance cet argument donc c'est à toi de me prouver que les Mormons sont aussi considérés comme religion ou organisme de bienfaisance dans les pays submentionnés. Je ne vais quand même pas faire tout le travail à ta place mon grand ! euh...des comdamnations ont été clairement données, infligées. Donc, si, vous n'êtes vraiment pas en accord avec la justice. Il suffit de faire une petite recherche pour tomber sur des liens confirmant les démélés nombreux avec la justice et les fonds douteux. :D N'empêche que notre oeuvre n'est pas encore interdite ni en France ni en Belgique. On reviendra sur le sujet que ça le sera. En fait, il y a un peu des deux, étant donné que j'ai étudié la psy et que j'ai fait stage dans un service psy (unité mère enfant, charles perrens, bordeaux). :( Pour reprendre tes mots, ce serait ridicule de te croire sur parole :(. T'as qu'à venir dans une salle de Témoins de Jéhovah, tu verras si on fait de la manipulation mentale ! euh...un stand, c'est un stand quoi. :( (vous êtes si fort que ça chez les témoins? :( ) http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/stand/ Avant nous allions sur le marché de lundi de ma ville et tu sais quoi ? Ben nous avions une autorisation de la commune :blush:). Et ça doit être le cas partout. ce qui expliquerait la justice a deux vitesses et des privilèges que vous auriez et qui seraient dégoutant. :D Je ne vois pas le rapport. :blush: aussi balezes qu'elles soient...elles devaient pas être vraiment de mon niveau, car apprament, tu sembles juste venir de découvrir ce qu'est une transfusion. :( (d'ailleurs, tu auras beau te défendre, je suis heureux de voir que tu n'arrives à enroler personne ici! :D ) Heu mon but n'est pas d'enroler quelqu'un mais de rectifier les points de vues. Je ne sais pas si tu es au courant mais nous sommes sur un forum nommé "débats" ici. Après une présence de plus de 40 pages ici certains n'ont toujours pas compris pourquoi j'étais là :blush: ! mais de quoi tu parles? :D T'as l'air de t'y perdre un peu :roll:. Pour rappel tu avais écrit ceci : Dans, leur revue l'âge d'or du 1 Décembre 1936, page 16 , édition anglaise, il est écrit, je cite: " Aujourd'hui la transfusion est une opération relativement simple et qui ne fait courir aucun risque d'infection à condition naturellemnt d'observer les règles actuellement bien déterminées" Des références de ce genre tirées hors de leur contexte, ça n'a rien avoir, il me faudrait l'article en entier. Il peut très bien être écrit que malgré les avantages qu'une transfusion peut présenter, il faut tout de même la refuser. Hors contexte une référence n'est pas crédible. Même chose pour la seconde, je demande l'article en entier. car ils ont choses que dieu n'a jamais interdit. a chaquefoisque j'ai montré ces preuves à des t-j, ils sont très gênés, ils n'aiment pas les gens qui en savent trop, et ne liront jamais de revues ou livres que vous leur prêterez e dis qu' partir de là il vivent en groupe , fermé à tout, même à un simple livre que vous pourrez leur prêtez. Comme Dieu n'interdit pas les transfusions, peux tu me dire le but de cette interdiction ? Un but précis et clair ? Et je ne pense pas que tu sois assez bien placé (à moins que tu sois Témoin de Jéhovah mais apparament non) pour juger ou raconter comment les Témoins de Jéhovah vivent. voilà quelle a été ma réponse: " la lumière intervient pour changer une chose mauvaise pas une chose meilleure, là on peut parler de lumière" maiscomment pouvez-vous parler de lumière alorsqu'avant des vies humaines étaient sauvées et qu'aujourd'hui des personnes meurent à cause de soit disant transfusions que Dieu auraient interdits.Tout ceci n'est que l'oeuvre d'être humains car La vie est sacrée chez Dieu. La vie est sacrée et c'est pour ça que le sang l'est aussi. Bon heu j'ai pas envie d'aller parcourir les 36.000 pages du topic mais si tu cherches un peu tu verras des arguments bibliques que j'ai écrit. Et comme dit précedemment, plus de personnes meurent à cause de transfusions que faute de transfusion. Et comme il n'y a pas de sang dans les ambulances, c'est qu'on arrive tout de même à te maintenant en vie par un autre moyen :blush:. Durant mes différents débats j'ai même montré que les fondateurs des t-j étaient racistes, on trouve dans les premiers écrits des t-j ( la tour de garde) des passages choquants du style : " distribuerde la littérature aux témoins de Jéhova noirs c'est du gaspillage"et plein d'idées de ce genre où l'homme noir est rabaissé.la bible ne dit-elle pas que tu aimeras ton prochain comme toi-même. En ce moment des centaines de milliers de Témoins de Jéhovah oeuvrent en Afrique >_<. Faudrait aussi me donner la référence ainsi que l'article en entier. Bonne recherche :blush:) ! Les témoins de jéhovah sont une secte, certaines de leurs idées sont dangereuses. Ils ont même publié le 08 septembre 1957 dans leur "réveillez-vous" un titre effrayant: "les 50000 erreurs dans la bible". Comment pouvaient-ils critiquer leur propre livre. En fait il n'en est rien , ils voulaient simplementdénigrer la bible catholique et prostestante, en disant qu'elle contenaitdes erreurs et qu'ilfallait lire leur bible. Ben ouais rien que l'omission du nom de Dieu ça fait déjà quelques milliers d'erreurs :( ! Là dessus je dis à chaque époque sa technique. Si t'en veux encore plus, 10 ou 20 ans plus tôt que cet article était paru un tract intitulé "acte d'accusation contre le clergé" donc bon... Il y en avait aussi qui étaient en hommes-sandwitches mais bon tout ça c'est du passé et on s'adapte aux époques. Avant ça passait encore mais maintenant de tels écrits ne passerait plus. Et puis faut bien que quelqu'un dise tout haut ce que les autres pensent tout bas. celle qu'ils appellent " la traduction du monde nouveau". Pour connaitres les manuscrits dont on s'est inspiré pour écrire cettte Bible voir un de mes précédent posts. est ce vrai que lorsque le service militaire existait encore les t-j refusaient de le faire comment faisaient ils car lorsqu'on refuse de faire son service on est porté deserteur et condamnables????????? On te fout en prison. Ben ouais, on t'emprisone parce que tu ne veux pas faire la guerre ! Pour moi une pseudo religion qui rejette meme ses propres enfants si ils ne suivent pas le chemin je ne peut dire qu'une chose c'est une secte et tant pis si ca en blesse certains. Pfff c'est faux. T'es fille de Témoin de Jéhovah pour affirmer une chose pareille. Je suis Témoin de Jéhovah, ma mère aussi, ma soeur pas. Et pourtant elle n'est pas rejetée.

euh...ça, ça fait longtemps qu'on le savait! :D Pourquoi détournes-tu le sujet comme ça? :D n'aies pas peur de donner le lien qui prouve que les scientologues et les mormons sont des sectes dans autant de pays, et que bizarrement eux-mêmes sont considérés comme "associations cultuelles" en France (et non, secte). Donc, vous vous trouvez au même niveau que ces sectes? aurais-tu un lien pour démentir cela? (à moins que tu ne dises clairement que ces sectes là n'en sont pas?) :( On en a cure des Mormons et compagnie car ici on parle des Témoins de Jéhovah. Si tu veux créer un topic sur les Mormons, va y.Et puis si tu lis tu vois bien que le texte ne parle pas que d'associations culturelles et si t'as envie de faire tes petites recherches, Wiki est ton ami. En Allemagne, ils constituent une corporation de droit public reconnue au même titre que les grandes églises depuis juin 2006. En Autriche, ils ont obtenu le statut de « communauté confessionnelle » selon la loi de 1998. Au bout de 10 ans, ils pourront réclamer le statut de « société religieuse reconnue par la loi ». Faute de motif dans leur comportement pour le leur refuser, ils devraient obtenir ce statut en 2008. Au Danemark, qui depuis 1970 ne reconnait pas d'autre religion que l'église Danoise, ils bénéficient néanmoins d'une autorisation pour célébrer des mariages civils. La Grèce a accordé à leur association le statut de « religion connue » en 1997. Voilà, c'est plus lisible :( ? En fait le but de ce lien est de contrer l'accusation de personnes disant "Vous êtes une secte" alors qu'apparament ce n'est pas le cas dans tous les pays. Mais tu as oublié que les témoins sont connus pour leur problème avec la justice apparament? :( mais personne ici ne l'a oublié. Et pour ce qui est des plaintes contre les témoins, il y en eu pas mal; assez pour que les psys allument la sonnette d'alarme. Le problème c'est qu'elles n'aboutissent à rien pour le moment donc c'est toujours autorisé. T'es psy ou t'es allé chez un psy pour dire ça ? ET POURQUOI faire? je l'ai vécu! :D et n'importe qui qui a fait un stand dans une ville le sait! si tu veux faire la sourde oreille et noyer le débat continue, tu es parfait! mais ça ne duper personne. :D Explique moi un peu ce que tu entends par un stand car là je vois pas. Et tous cas lorsque nous voulons entreprendre quelque chose qui pourrait être autorisé seulement avec l'autorisation des communes concernées nous le faisons, cela s'est encore passé il y a à peine quelques mois. oh, seulement , cela te montrerait que tu as tort...je comprend que tu ne veuilles pas venir. T'inquiète, j'ai rencontré face à face des personnes plus balèzes que toi :D ! Ce n'est surement pas cela qui me fait peur :D . je vois que tu ne veux toujours pas répondre. Ce qui démontre que tu n'as donc pas les réponses. J'en conclue que tu me donnes raison donc! merci! Je répondrai que tu auras vérifié ce que tu racontes au lieu de tirer de tes propres fonds des inventions toutes faites. C'est toi qui dit que c'est bien malheureux de croire une personne sur parole, ben je te renvoie la balle.

C'est un faux argument, car si les témoins de Jéhovah refusent les transfusion, cela n'a rien à voir avec le VIH, c'est uniquement à cause de l'interprétation de leurs textes. Si les témoins de Jéhovah avaient interprétés leurs textes différemments, ils accepteraient les transfusion, peu leur importe l'affaire du sang contaminé. Tu mélanges en fait une justification religieuse avec des justifications autres. Ouais mais je dis cela pour monter que ça a aussi ses avantages et sinon ya pas que la France dans la vie . Cette différence entre texte religieux et autres textes ne repose que sur le fait que la théologie brouille les cartes, obscurcit volontairement le sens des textes. Sur ce point je suis un peu (même beaucoup) d'accord avec toi. Ah?... Et en quoi ils sont témoins de Dieu? C'est suivant une parole inspirée du prophète Isaïe où il à dit "Vous êtes mes témoins jusque dans la partie la plus lointaine de la terre". Et comme vous l'avez surement constaté, en tant ue témoins, nous proclamons. Ben moi,les Témoins de Jéovah,ils n'osent même plus frapper à ma porte... C'est que tu leur a demandé de plus venir !

Tu "ne penses pas"? Et c'est cela tes arguments? Tu plaisantes? L'histoire est donc "ce que tu pense"??? :( De mieux en mieux... C'était une façon de parler. Qui parlait de tout prendre au premier degré ? Je n'es pas du tout envie de faire un cours de thèologie avec toi. Le texte de Tertullien est completement hors contexte. Ce n'est pas du tout la même date, ni les mêmes enjeux. C'est lassant de dire des banalités aussi énorme. Bien sur que si, il est daté du 1er ou du 2ème siècle de notre ère. Tu me fais marrer, la seule chose que tu aies à redire c'est que mes citations sont hors contexte :D . Et si tu expliquais pourquoi le texte de Tertullien est hors contexte ? Que tu es eu besoin de voir sur le net pour entendre parler de la Loi Nohaide et que de plus tu oses encore faire croire que tu comprend quelque chose au Actes des Apôtres montre ta décontraction compléte face à l'ignorance. J'ai dit que l'on ne trouve aucune occurence lorsqu'on tape "loi Nohaide" dans Google :( . T'as qu'a essayer. La Bible ne fait pas mention non plus. De toute façon pas besoin de pointer ton inculture thèologique. Le bon sens même améne à savoir que la demande d'abstinance de sang d'animaux sacrifié pour le chrétiens non-issu du monde juif (d'où l'appel à la Loi Nohaide, et l'opposition au principe stricte de casheroute) n'a rien à voir avec la transfusion. Moi je te réponds par ça alors : (Actes 15:9) Et il n'a fait aucune distinction entre nous et eux, mais il a purifié leur c¿ur par la foi. (Galates 3:28) Il n'y a ni Juif ni Grec, il n'y a ni esclave ni homme libre, il n'y a ni mâle ni femelle ; car vous êtes tous une seule [personne] en union avec Christ Jésus. (éphésiens 2:14) Car il est notre paix, lui qui des deux groupes en a fait un seul et a détruit le mur intermédiaire qui les séparait. (Romains 10:10-13)) Car l'écriture dit : " Quiconque met sa foi en lui ne sera pas déçu. " Il n'y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. Car " tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ". c'est tout ce que tu peux répondre! cela confirme donc que j'ai bien raison. :D Si tu as un lien officiel, envoie-le, mais je suis déjà surpris de voir que tu n'en a toujours pas envoyé! :( "Les Témoins de Jéhovah sont reconnus comme une religion à part entière dans de nombreux pays, notamment en Europe : En Allemagne, ils constituent une corporation de droit public reconnue au même titre que les grandes églises depuis juin 2006. En Autriche, ils ont obtenu le statut de « communauté confessionnelle » selon la loi de 1998. Au bout de 10 ans, ils pourront réclamer le statut de « société religieuse reconnue par la loi ». Faute de motif dans leur comportement pour le leur refuser, ils devraient obtenir ce statut en 2008. Au Danemark, qui depuis 1970 ne reconnait pas d'autre religion que l'église Danoise, ils bénéficient néanmoins d'une autorisation pour célébrer des mariages civils. La Grèce a accordé à leur association le statut de « religion connue » en 1997. En Italie, ils sont reconnus comme « confession religieuse » depuis 1986 dans le cadre de la loi du 24 juin 1929, ce qui permet à ses ministres du culte de célébrer des mariages ayant des effets civils. Bien qu'ayant signé en 2000 une convention avec l'état italien afin de bénéficier du régime concordataire, celle-ci n'a toujours pas été ratifiée en 2007. D'autres pays, comme le Royaume-Uni ou le Canada, leur accordent le statut d'organismes de bienfaisance. é l'inverse, l'Ouzbékistan, dont le régime est totalitaire, a mis fin à l'activité légale des témoins de Jéhovah " Oui! :( encore une fois , j'ai démontré ta 3ème erreur dans ton message. La première partie est de Khris il me semble (il dit qu'un stand devrait faire l'object d'une autorisation) et tu y a répondu direct en le quotant ( ce que je viens de requoter d'ailleurs :blush: ) pour lui dire que " Si c'était interdit par la loi je le saurais" je crois que tu auras beau essayer de noyer le poisson, là, tu t'es top enfoncé pour convaincre qui que ce soit, surtout aprés avoir déblateré autant de désinformation. :D C'est pas possible que ce soit interdit pour la simple et bonne raison que l'activité des Témoins de Jéhovah est tout de même intense et se voit. On ne se cache pas. Si ça l'était, nous aurions déjà eu des problèmes avec les autorités et nous aurions étés avertis. Et beaucoup de personnes ont déjà dû porter plainte vous ne croyez pas ? Et si tu dis que c'est interdit, trouve moi le code de loi. ça ne change pas que tu évites soigneusement de répondre à la question (et re!). Ben je vais dire non alors :blush: . Que veux tu que je fasse au sud de la France :D ? ironie a la place des arguments? méthode commune qui prouve qu'on est pas loin de la verité. J'ai toujours souligné que j'aimais l'ironie :( . Et de toute manière comme tu as l'air de rêver éveillé sur ce point en sortant des trucs pas vérifiés et débiles, je te laisse dans ton flash. La bible ne mentionne pas la loi Nohaide. Donc qu'est-ce que cela vient faire dans le debat? Que le texte qu'il cite ressemble a une loi en vigueur dans certains millieu juif ou convertis, qu'est-ce que ca prouve par rapport aux transfusion de sang? On le sait bien que les juifs, comme les musulmans et autres, n'ont pas le droit de manger du sang (y compris du sang humain). L'interet de cette discussion c'est de voir jusqu'a quel point quelqu'un est pres a mettre sa vie et celle de sa famille en danger pour respecter ses croyances. Rien a foutre de ta loi Nohaide bidule. Clair ça n'a rien avoir :( ! Les n'enfants chui decus, gregou m'a pas repondu. Gnu ? A quelle question ? Pouvez vous reformuler je vous prie ? Que quoi porté le débat? Sur l'interprètation d'un extrait des Actes des Apôtres dans lequel Greg y voit l'invitation à "s'abstenir du sang", au point de ne pas permettre la transfusion. J'ai tenté, par des méthodes scientifique d'explication critique de texte, de montrer que cette interpretation tient du mensonge ou de l'invention. Je n'es peux être pas été assez clair. Une dernière foi, j'y reviens. Chose que je voulai éviter, car je n'avai pas envie de discuter plus avant avec Greg qui, citant le chapitre 15 des Actes et ignorant la Loi Nohaide montre toute l'inculture et la méconnaissance biblique dont son mouvement fait preuve. Désolé mais jamais personne ne m'a parlé de cette loi ! Va chercher dans Google tu verras, aucune occurence. Enfin si une mais rien avoir :blush: ! Ceci signifie une chose simple: il n'y a aucun rapport ici avec la transfusion. Car le sens du mot "sang" n'est pas ici la matière, le liquide, mais le sang souillé de l'animal. Ce qui signifie que la traduction par "pas de transfusion" est une invention compléte, un dogme construit sur rien, car construit sur la méconnaissance des textes et symboles religieux. Le sang souillé de l'animal ? Actes 10:9-16 : Le lendemain, comme ils poursuivaient leur route et approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit en terrasse vers la sixième heure, pour prier. Mais il eut très faim et voulut manger. Pendant qu'on faisait les préparatifs, il tomba en extase et vit le ciel ouvert et une sorte de récipient descendre comme une grande toile de lin qu'on descendait sur la terre par les quatre coins ; et dedans il y avait toutes sortes de quadrupèdes et de bêtes rampantes de la terre et d'oiseaux du ciel. Et une voix vint vers lui : " Lève-toi, Pierre, tue et mange ! " Mais Pierre dit : " Pas du tout, Seigneur, parce que je n'ai jamais rien mangé de souillé et d'impur. " Et la voix lui [parla] de nouveau, pour la deuxième fois : " Toi, cesse d'appeler souillées les choses que Dieu a purifiées. " Cela eut lieu une troisième fois, et aussitôt le récipient fut enlevé dans le ciel. Ya plus d'animaux impurs, ça c'était la Loi Mosaïque. Tu fais commes les Juifs du premier siècle, tu rejètes la nouvelle alliance dont Jésus est le médiateur. Ceci implique que l'interdit du sang ici est purement est simplement à relier avec l'ingestion de viande étouffé, donc non vidé du sang. Si on te dis ne bois pas d'alcool, tu vas pas t'en injecter dans ton corps d'une quelconque manière. Et comme je l'ai déjà dit, la Bible n'est pas un livre qui énnonce toutes les prouesses futures des hommes étant donné que son thème central est la venue du Royaume de Dieu et la sanctification de Son Nom. De toute façon je lache l'affaire. C'est lassant de parler avec des gens qui trouvent leur argument sur Google! Google ? C'est toi qui m'a invité à y aller pour chercher ta drôle de loi :D ! Ceci dit, on ne la trouve pas :blush: ! Moi jvais aller mboire une coupe de sang de brebis, ça va mrequiquer! C'est pour rire tout de suite ou pour emballer :D ?