Dette publique : le dramatique héritage de Macron ?

il y a 58 minutes, PLOUC89 a dit :

C'est vrai, mais pourquoi mentionner cette citation, non sourcée, qui de toute évidence concerne Trump et son Administration, dans ce sujet ?

Bien au contraire, le titre de mon pamphlet s'applique à nombre de dirigeants de la Grande Bretagne, de l'Allemagne et de la France.

Sans vouloir nommer personne n'est-ce pas...

Passez une belle semaine

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Du fait de la mondialisation financiaire, quasiment tous les pays du monde ont largement emprunté pour se développer (enseignement, santé, acquis sociaux, recherche, industries  etc) et se sont donc largement endetté.

 

La France est dans un niveau moyen en comparaison des grandes puissances :

Dettes en milliards de $ :

USA: 38 300

Chine : 18 700

Japon : 9 800

Royaume Uni: 4 100

France : 3 900

Si on compare par rapport au PIB la France est dans la moyenne

Idem pour la comparaison par habitant.

Si je peux me permettre et je me permets, ce n'est pas l'indicateur pertinent 

Tu dois déjà regarder le taux d'endettement sur Pib comme premier indicateur puis tenir compte de la structure interne / externe de la dette et sa composition 

Par exemple les intérêts de la dette du Japon c'est 1.5% du PIB contre 2% en France avec une explosion en cours.

Ou autre exemple, avec un taux d'endettement de seulement 88% au Brésil, les intérêts représentent 5.5% sur Pib vu les taux pratiqués

Non la France ne va pas bien du tout

Pour la raison que derrière ce poids des intérêts de la dette, il faut analyser la dynamique du pays

l'Italie, l'Espagne sont sur une tendance forte à la baisse

Nous explosons

Dis toi que notre gentil premier ministre cherche 50 milliards désespérément alors qu'on va bientôt payer 100 milliards d'intérêts et que ce poste va devenir le premier poste de dépenses 

Donc je réveille la galerie 

C'est le modèle social français qui est plus que menacé

De mon point de vue, il est déjà mort

Et vu notre industrie et notre balance commerciale on aura beau ajouter le narco trafic dans le PIB et des fonctionnaires que la réalité du PIB productif sur les charges est devenu hors de contrôle 

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Si je peux me permettre et je me permets, ce n'est pas l'indicateur pertinent 

Tu dois déjà regarder le taux d'endettement sur Pib comme premier indicateur puis tenir compte de la structure interne / externe de la dette et sa composition 

Par exemple les intérêts de la dette du Japon c'est 1.5% du PIB contre 2% en France avec une explosion en cours.

Ou autre exemple, avec un taux d'endettement de seulement 88% au Brésil, les intérêts représentent 5.5% sur Pib vu les taux pratiqués

Non la France ne va pas bien du tout

Pour la raison que derrière ce poids des intérêts de la dette, il faut analyser la dynamique du pays

l'Italie, l'Espagne sont sur une tendance forte à la baisse

Nous explosons

Dis toi que notre gentil premier ministre cherche 50 milliards désespérément alors qu'on va bientôt payer 100 milliards d'intérêts et que ce poste va devenir le premier poste de dépenses 

Donc je réveille la galerie 

C'est le modèle social français qui est plus que menacé

De mon point de vue, il est déjà mort

Et vu notre industrie et notre balance commerciale on aura beau ajouter le narco trafic dans le PIB et des fonctionnaires que la réalité du PIB productif sur les charges est devenu hors de contrôle 

La France a la confiance des investisseurs : niveau A pour les 3 agences.

écrit par un humain !

à l’instant, Pierrot89 a dit :

La France a la confiance des investisseurs : niveau A pour les 3 agences.

 

 

écrit par un humain !

 

 

Ok

Je t'interprete 

Les conséquences d'un défaut de paiement seraient si catastrophiques pour la France que personne ne s'arrêtera de payer vu que de ne pas payer nos créanciers signifierait la perte totale de confiance pour contractualiser y compris avec les entreprises privées.

C'est une affaire en or de financer la France 

Peux de risques de ne pas être payé et des taux d'intérêts en explosion 

En revanche quand un gouvernement français fait travailler son économie pour financer les autres, tu es bien mal informé pour te réjouir à ce qu'on nous prête encore 

Ne te leurre pas 

Nous payerons chaque échéance et ce sera de plus en plus difficile 

IL est évident qu'il faut maitriser notre dette : on prête à la France mais à des taux de plus en lus élevés, qui exploseront si LFI ou le RN arrivent au pouvoir. Faire des économies sans trop toucher à notre modèle social, hormis les retraites, est difficile, et ni le RN ni LFI ne sont crédibles sur ce sujet. Trouver de nouvelles recettes passe par l'impôt sur les classes favorisées, via une déclinaison de Zucmann entre autres. Nous avons besoin d'investir, et avec notre endettement, de nouvelles recettes sont indispensables pour continuer à emprunter, en espérant un retour sur investisement.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Ok

Je t'interprete 

Les conséquences d'un défaut de paiement seraient si catastrophiques pour la France que personne ne s'arrêtera de payer vu que de ne pas payer nos créanciers signifierait la perte totale de confiance pour contractualiser y compris avec les entreprises privées.

C'est une affaire en or de financer la France 

Peux de risques de ne pas être payé et des taux d'intérêts en explosion 

En revanche quand un gouvernement français fait travailler son économie pour financer les autres, tu es bien mal informé pour te réjouir à ce qu'on nous prête encore 

Ne te leurre pas 

Nous payerons chaque échéance et ce sera de plus en plus difficile 

Beaucoup d'experts économique français (qui sont à la pointe de leur domaine) tels que : Esther Duflo (prix Nobel), Philippe Aghio, Thomas Piketty, Gabriel Zueman, Jean Pisani, Philippe Desertibe (prof à l'IAE de Paris),Marc Touati etc. très réputés pour leurs sciences dans le monde ne sont pas inquiets sur l'avenir financier de la France qui possède de nombreux domaines industriels (nucléaire, aéronautique, luxe, gastronomie, vins , tourisme (1er au monde) etc.) ...

Il faut observer que environ 45 % de s possesseurs de la dette française est détenue par des citoyens français.

Pour s'enrichir, il faut s'endetter.

J'ai investi de 30 à 55 ans pour mes logements successifs et la charge de remboursement représentait environ 25 % de mon salaire.

Mais j'ai bien eu raison car, actuellement, je vis sans dette dans un vaste et luxueux logement à Paris.

Il faut écouter avec un sens critique aiguisé les appels angoissants de certains politiques.

Mais pour cela suivre les cours dispensés quasi gratuitement à l'université des Sciences Economiques ou l'IAE (Administration des Entreprises) voir aussi les exposés gratuits du Collège de France près de la Sorbonne à Paris V. C'est ce que j'ai fait

Tu sais je vais te dire ce que j'en pense

Des "experts économiques" qui ont comme actif de n'avoir ni développé la moindre entreprise, ni aidé le moindre état dans son développement, ni été une référence pour personne dans le monde économique tu en as des palanquées.

Esther Duflot a reçu son Nobel pour des actions sociales ciblées et notre Rousseau nationale s'imagine nationaliser Total par un vote à l'assemblée nationale 

Ils ont un merite merveilleux 

T'endormir.

Donc tu me diras à quel niveau d'appauvrissement des comptes publics tu te réveilles 

On dépense 80 milliards en 2026 premier poste de dépenses 

Tu te réveilles quand en fait ?

Je reviens juste préciser à partir de quel moment le problème devient en tout dernier degré hors de contrôle 

Parce que je ne suis pas Nobel, mais je vous assure ne pas être le dernier des couillons

L'effet boule de neige, l'emballement, c'est quand la charge de la dette progresse plus rapidement que la croissance calculée avec l'inflation.

Pour la raison qu'alors, il n'y a aucun moyen structurel dans notre production pour juguler les impacts de notre endettement.

A droite les intérêts atteindront 80 milliards en 2026

On attend 124 milliards en 2030 selon la cour des comptes 

La plupart du temps, ces scénarios catastrophiques se soldent soit par une hyper inflation à 2 chiffres mais il faut dévaluer à mort sa monnaie dont on a pas le contrôle et avec des impacts terribles quand l'économie est importatrice et nous sommes champions du monde

Soit par une austérité à la grecque

Donc les petits nobels d'économie la...remettez les à travailler dans la finance svp

Ils pourront aller faire des photocopies 

Il y a 3 heures, PLOUC89 a dit :

Aperçu IA

La dette de la France a atteint 119 % du PIB fin juin 2026, un niveau historiquement haut depuis l'après-guerre (160 % en 1945). 

TIME France

Évolution de la charge d'intérêts et du PIB depuis 1945

• 1945 : Dette à 160 % du PIB au sortir de la guerre, résorbée ensuite par la forte croissance des Trente Glorieuses.

• 1975 : Charge d'intérêts faible à 0,9 % du PIB (dette d'environ 15-20 % du PIB).

• 1996 : Pic de la charge d'intérêts à 3,6 % du PIB en raison de la hausse cumulée des déficits et de taux d'intérêt élevés.

• 2020 : Point bas de la charge d'intérêts à 1,3 % du PIB grâce à la politique des taux d'intérêt bas (malgré une dette à 115 %).

• 2024–2026 : Remontée de la charge d'intérêts autour de 2,1 % à 2,2 % du PIB, portée par le retour de l'inflation, la hausse des taux directeurs et une dette à 119 %. 
  1
• 1973 Premier choc pétrolier
• 1976 Deuxième choc pétrolier
• 1981 Premier choc électoraliste
• 1996 Conséquences des chocs électoralistes successifs
• 2020 voir ci-dessus

Oui, factuellement c'est juste 

C'est comme le Titanic, personne ne sait que lorsque suffisamment de compartiments se remplissent, ce paquebot France qui avance est déjà en train de couler 

Le 23/09/2026 à 10:11, MASSOT a dit :

E.Macron a ruiné la France pour que "son successeur ne puisse rien faire "voir même lui créer des problèmes!

La dette française :  

 2017 .....   2 218,4  milliards d'euros

 2026 .....   3 571,0  milliards d'euros

C’est un constat dramatique et critiquable mais "ce médiocre de la finance " a été élu deux fois par les français… un peuple médiocre mérite des dirigeants médiocres 

Soyez honnête, la dette de la France n'a pas débutée avec Macron, déjà un certain Mitterrand y est aussi pour quelque chose sans oublier tous les présidents qui lui ont succédés.

Covid, gilets jaunes, etc, y sont aussi pour quelque chose et pendant le Covid les français étaient bien contents de recevoir des aides de toutes sortes pour tenir le coup !

Les français ont une mémoire sélective !

Un peuple qui refuse de voir la réalité des choses, comme par exemple une réforme des retraites alors que cette réforme a déjà été réalisée partout en Europe, un peuple qui exige toujours plus d'aides sociales et autres, un peuple qui sort en rue et casse tout pour un oui ou non, un peuple qui vote pour des partis extrémistes de droite ou de gauche qui sabotent tout dans l'espoir de prendre le pouvoir à n'importe quel prix est...un peuple médiocre !

Maintenant il ne s'agit de nier les erreurs de Macron, mais quel président ou gouvernement n'a pas fait des erreurs ?

il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

Soyez honnête, la dette de la France n'a pas débutée avec Macron, déjà un certain Mitterrand y est aussi pour quelque chose sans oublier tous les présidents qui lui ont succédés.

Covid, gilets jaunes, etc, y sont aussi pour quelque chose et pendant le Covid les français étaient bien contents de recevoir des aides de toutes sortes pour tenir le coup !

Les français ont une mémoire sélective !

Un peuple qui refuse de voir la réalité des choses, comme par exemple une réforme des retraites alors que cette réforme a déjà été réalisée partout en Europe, un peuple qui exige toujours plus d'aides sociales et autres, un peuple qui sort en rue et casse tout pour un oui ou non, un peuple qui vote pour des partis extrémistes de droite ou de gauche qui sabotent tout dans l'espoir de prendre le pouvoir à n'importe quel prix est...un peuple médiocre !

Maintenant il ne s'agit de nier les erreurs de Macron, mais quel président ou gouvernement n'a pas fait des erreurs ?

 

Non non

C'est intolérable 

Encore une fois, depuis le covid la France est bonnet d'âne dans l'évolution de son endettement 

Et encore une fois, les impacts concrets de la charge de la dette sont devenus le premier poste de dépenses dans le budget France 

On est pas dans l'épaisseur du trait non

Il a savonné le modèle social et donné à sa succession quelle qu'elle soit une impossibilité technique 

C'est de très très loin

Le pire président qu'on ait jamais eu

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Non non

C'est intolérable 

Encore une fois, depuis le covid la France est bonnet d'âne dans l'évolution de son endettement 

Et encore une fois, les impacts concrets de la charge de la dette sont devenus le premier poste de dépenses dans le budget France 

On est pas dans l'épaisseur du trait non

Il a savonné le modèle social et donné à sa succession quelle qu'elle soit une impossibilité technique 

C'est de très très loin

Le pire président qu'on ait jamais eu

Vous dites n'importe quoi !

Oui la France est endettée, oui Macron n'a pas été fameux dans ce domaine, par contre, il n'a pas été mauvais lors de son premier quinquennat, oui la France paye des intérêts de plus en plus élevés, mais pourquoi ?

Je n'ai pas la science infuse; mais quand un peuple ne veut pas réformer le pays (retraites, aides sociales à n'en plus finir, fonctionnaires toujours plus nombreux pour un service très, très moyens, etc...), il est logique que les prêteurs se méfient et haussent les taux d' intérêts.

Ils se méfient aussi quand ils voient des partis comme le RN ou LFI être en position de force pour l'élection présidentielle, comment ces extrémistes  peuvent arriver à un tél niveau, il est évident que le prêteurs n'ont pas envie de venir en aides à de tels partis extrémistes reconnu pour leurs inconpétences.

Voyez ce qui se passe aujourd'hui, des types portant des cagoules noire sèment un bordel total partout et si la police intervient comme elle devrait le faire, on crie aux violences policières.

Comme si des profs, des policiers tabassés ou encore des écoles endommagées voire réduites en cendre, sans parler du mobilier urbain systématiquement saccagés, ce n'était pas des VIOLENCES, peut importe l'âge des responsables ?

En 2026, le Japon est le pays le plus endetté au monde en pourcentage de son produit intérieur brut (PIB), avec un ratio dépassant les 260 %, la dette des US est de 125% du PIB américain et 40.000 milliards de dette.

La France est le 3e pays  européen le plus endetté en pourcentage du PIB, derrière la Grèce et l'Italie, Italie gouvernée depuis + de 4 ans par l'extrême droite, rappelons le !!!

La Belgique devrait atteindre 109,50 % du PIB d'ici la fin de 2026...

Le problème en France, c'est que les partis extrémistes font du misérabilisme à outrance, certes la situation est très mauvaise, mais elle a un avantage, celui qui obligera le prochain président et gouvernement a réduire obligatoirement les dépenses inutiles en tout genre une fois pour toute.

Arrivé au pouvoir l'extrême droite RN ou encore l'extrême gauche LFI, devront  faire des coupes sévères dans tous les domaines y compris dans le social alors qu'aujourd'hui ils vous promettent des jours heureux et même pour LFI qui propose une retraite à 60 ans en plus, de l'annulation ou le gèle d'une fraction importante de la dette publique française détenue par la Banque de France et la Banque centrale européenne.

Qui peut croire cela ?

.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous dites n'importe quoi !

Oui la France est endettée, oui Macron n'a pas été fameux dans ce domaine, par contre, il n'a pas été mauvais lors de son premier quinquennat, oui la France paye des intérêts de plus en plus élevés, mais pourquoi ?

Je n'ai pas la science infuse; mais quand un peuple ne veut pas réformer le pays (retraites, aides sociales à n'en plus finir, fonctionnaires toujours plus nombreux pour un service très, très moyens, etc...), il est logique que les prêteurs se méfient et haussent les taux d' intérêts.

Ils se méfient aussi quand ils voient des partis comme le RN ou LFI être en position de force pour l'élection présidentielle, comment ces extrémistes  peuvent arriver à un tél niveau, il est évident que le prêteurs n'ont pas envie de venir en aides à de tels partis extrémistes reconnu pour leurs inconpétences.

Voyez ce qui se passe aujourd'hui, des types portant des cagoules noire sèment un bordel total partout et si la police intervient comme elle devrait le faire, on crie aux violences policières.

Comme si des profs, des policiers tabassés ou encore des écoles endommagées voire réduites en cendre, sans parler du mobilier urbain systématiquement saccagés, ce n'était pas des VIOLENCES, peut importe l'âge des responsables ?

En 2026, le Japon est le pays le plus endetté au monde en pourcentage de son produit intérieur brut (PIB), avec un ratio dépassant les 260 %, la dette des US est de 125% du PIB américain et 40.000 milliards de dette.

La France est le 3e pays  européen le plus endetté en pourcentage du PIB, derrière la Grèce et l'Italie, Italie gouvernée depuis + de 4 ans par l'extrême droite, rappelons le !!!

La Belgique devrait atteindre 109,50 % du PIB d'ici la fin de 2026...

Le problème en France, c'est que les partis extrémistes font du misérabilisme à outrance, certes la situation est très mauvaise, mais elle a un avantage, celui qui obligera le prochain président et gouvernement a réduire obligatoirement les dépenses inutiles en tout genre une fois pour toute.

Arrivé au pouvoir l'extrême droite RN ou encore l'extrême gauche LFI, devront  faire des coupes sévères dans tous les domaines y compris dans le social alors qu'aujourd'hui ils vous promettent des jours heureux et même pour LFI qui propose une retraite à 60 ans en plus, de l'annulation ou le gèle d'une fraction importante de la dette publique française détenue par la Banque de France et la Banque centrale européenne.

Qui peut croire cela ?

Tu me parles politique 

Je te parle résultats 

Ce Président n'a aucun succès qui renforcerait la France 

Dans tous les domaines nous nous enfonçons

Industrie, Economie, Budget, Education nationale, international 

Je ne saurais te citer un succès 

Mais ce qui est absolument intolérable, c'est la situation budgétaire 

La, je te le dis, il a définitivement mis le pays à genoux

Parce que d'avoir mis le pays dans cet état et tirer la langue aujourd'hui pour ce budget à 5% de déficit alors que les charges d'intérêt explosent, explosent et explosent 

C'est avoir non seulement tué son propre bilan

Mais c'est surtout avoir mis des sacs de 100 kilos dans le dos de ses successeurs quand il a eu ces résultats pathétique avec un endettement massif

Un raz de marée de dettes

Macron a hypothéqué et vendu ce pays

Et vous allez voir que son quoi qu'il en coûte a un prix

Pathétique 

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Tu me parles politique 

Je te parles résultats 

Ce Président n'a aucun succès qui renforcerait la France 

Dans tous les domaines nous nous enfonçons

Industrie, Economie, Budget, Education nationale, international 

Je ne saurais te citer un succès 

Mais ce qui est absolument intolérable, c'est la situation budgétaire 

La, je te le dis, il a définitivement mis le pays à genoux

Parce que d'avoir mis le pays dans cet état et tirer la langue aujourd'hui pour ce budget à 5% de déficit alors que les charges d'intérêt explosent, explosent et explosent 

C'est avoir non seulement tué son propre bilan

Mais c'est surtout avoir mis des sacs de 100 kilos dans le dos de ses successeurs quand il a eu ces résultats pathétique avec un endettement massif

Un raz de marée de dettes

Macron a hypothéqué et vendu ce pays

Et vous allez voir que son quoi qu'il en coûte a un prix

Pathétique 

"Dans tous les domaines nous nous enfonçons"

Industrie, Economie, Budget, Education nationale, international "

Bien sûr les intérêts explosent, qui va prêter à un pays incapable de se réformer et aussi peu stable parce que le peuple refuse toute réforme ?

Je reviens sur les retraites; qui refuse la réforme, c'est bien le peuple excité par un certain parti extrémiste bien connu qui se prend pour le Père Noël,  qui soutient voire active les manifestations violentes, c'est ce parti qui espère que le bordel général arrive pour prendre le pouvoir,

Les taux d'intérêts qui montent c'est suite à la dette, bien sûr, mais aussi et surtout suite au bordel et donc l'instabilité que certains créent volontairement en France !

"Et vous allez voir que son quoi qu'il en coûte a un prix"

Oui et vous en avez bien profité  du "quoi qu'il en coûte " comme tout le monde, réfléchissez bien à cela !!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Dans tous les domaines nous nous enfonçons"

Industrie, Economie, Budget, Education nationale, international "

Bien sûr les intérêts explosent, qui va prêter à un pays incapable de se réformer et aussi peu stable parce que le peuple refuse toute réforme ?

Je reviens sur les retraites; qui refuse la réforme, c'est bien le peuple excité par un certain parti extrémiste bien connu qui se prend pour le Père Noël,  qui soutient voire active les manifestations violentes, c'est ce parti qui espère que le bordel général arrive pour prendre le pouvoir,

Les taux d'intérêts qui montent c'est suite à la dette, bien sûr, mais aussi et surtout suite au bordel et donc l'instabilité que certains créent volontairement en France !

"Et vous allez voir que son quoi qu'il en coûte a un prix"

Oui et vous en avez bien profité  du "quoi qu'il en coûte " comme tout le monde, réfléchissez bien à cela !!

Tu me parles comme le président 

C'est pas moi c'est la Russie, c'est pas moi c'est le covid, c'est pas moi c'est Ormuz, c'est pas moi c'est le réchauffement climatique...

C'est même pas comme s'il était pas là

C'est largement pire parce qu'il est la.

Est question de devoir mettre une règle d'or dans la constitution comme en Allemagne 

Mais plutôt que d'avoir un peu d'or dans les barques pour surnager, il aurait mieux valu sortir ces tonnes de plomb qui coulent le bateau 

Jamais un président ne se sera affairé à tuer notre pays comme ces 10 dernières années 

Même sa dissolution lui a permis de s'installer plus de pourriture pour poursuivre le vidage des caisses 

J'aurais voulu démonter le pays que je n'aurais pas réussi si bien

il y a une heure, zenalpha a dit :

Tu me parles politique 

Je te parle résultats 

Maintenant je te parle politique 

Qui a négocié avec Poutine pour se faire bananer et suivi cette politique suicidaire que je n'ai cessé de pointer comme non préparée et suicidaire en mettant ses gants de boxe de théâtre ?

Qui n'a rien compris des gilets jaunes et a laché un bras pour calmer le jeu comme un bourin ?

Qui a été en guerre contre un virus en reprenant le quoi qu'il en coûte de Churchill qui lui .. la faisait la guerre ..

Qui a poursuivi le niveau de déficit stratosphérique avec son ministre Bruno Lemaire épinglé par les commissions d'enquête parlementaire pour mentir aux élus ?

Qui a décidé de dissoudre l'assemblée nationale en se présentant comme ce Président atypique qui serait le seul recours contre deux tiers de français extrémistes ?

Qui a mis en place sa stratégie fiscale que la gauche appelle de ruissellement soi disant pour les entreprises (lorsqu'elles restent aujourd'hui encore plus taxées en net que la moyenne européenne) notamment pour les classes "aisées" (au passage merci pour mon Pinel monsieur le Président)

Qui est parvenu en ne rassemblant pas les Français mais en étant élu contre les extrêmes à les retourner les uns contre les autres

Économiquement, je mesure très bien où nous en sommes et de l'impossibilité de remontée vu ce que je sais des Français 

Mais voici l'analyse de naifs de gauche que je trouve tout de même instructif 

Prof a sciences po et président de l'observatoire français des conjectures économique 

Un très gentil, pas comme moi donc