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Le droit au logement ne devrait-il pas être conditionné au civisme?

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L'illuminée

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Membre, Posté(e)
L'illuminée Membre 672 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Je suis locataire au 4ème étage d'une tour HLM dans un quartier défavorisé et sensible. Je suis un cas social je suis atteinte de schizophénie et vit grâce à l'AAH, la MVA et les APL. J'ai toujours été pauvre mais j'ai jamais eu de dettes que je ne pouvais payer. Je vis honnêtement avec ce qu'on me donnes. Je suis une locataire calme. Je ne fais pas de bruit pour être respectueuse de mes voisins mais mes voisins n'ont pas la même attitude que moi. Ils parlent fort dans les escaliers contrairement à moi ou mes invités. Ils n'éduquent pas leurs enfants à essayer d'être plus discrets dans les escaliers. Ils mettent la musique fort et certains me font peur alors j'appelles parfois la police quand la musique dure trop longtemps ou à des heures tardives. La police ne veut pas toujours se déplacer elle ne trouve pas mon problème très important et quand elle se déplace et constate l'infraction elle dit juste au fauteur de trouble de baisser la musique ce qu'il fait avant de recommencer de plus belle un autre jour car il recommence toujours et pourquoi s'en priverait-il car il n'est jamais verbalisé, n'a jamais eu d'amende ou de confiscation de son matériel acoustique ce que pourtant la police est autorisée à faire. Mon bailleur ne fait rien il s'en fout parce que les fauteurs de troubles paient apparemment leur loyer mais moi aussi je paie un loyer pourquoi mon envie de calme n'est-elle pas prise en considération? Les bruit répétés ou la musique à un certain volume sont considérés par la loi comme un trouble anormal de voisinage que ce soit de jour comme de nuit pourquoi ce laxisme et cette clémence envers ceux qui font du tapage au détriment de ceux qui n'en font pas? Si on veut écouter la musique fort il existe des casques ou des lieux pour cela et je ne comprends qu'on s'autorise à faire chier tout le monde plutôt que de mettre un casque et que les auteurs de tapage répétés ne soient jamais expulsés.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 43ans Posté(e)
sovenka Membre 8 803 messages
43ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
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Dans ces situations ce sont toujours ceux qui subissent qui finissent par déménager parce que rien ne sera jamais fait contre les fauteurs de troubles.

Quand des locataires écoutent la musique trop fort leur matériel devrait être confisqué en effet, et dès la première constatation par la police ils devraient être verbalisés.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 19 166 messages
Maitre des forums‚
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il y a 27 minutes, sovenka a dit :

Dans ces situations ce sont toujours ceux qui subissent qui finissent par déménager parce que rien ne sera jamais fait contre les fauteurs de troubles.

Quand des locataires écoutent la musique trop fort leur matériel devrait être confisqué en effet, et dès la première constatation par la police ils devraient être verbalisés.

Une amende au recouvrement exigible par tous moyens à la convenance de l'administration serait le moyen le plus productif pour faire cesser ces nuisances.

Amende évolutive en cas de récidive.

On sait très bien que taper au portefeuille est toujours le moyen le plus efficace.

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 992 messages
80ans‚ Talon 1,
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Il y a 6 heures, Mak Marceau a dit :

Le droit au logement est un droit de base selon moi. 

C'est le sol qui est de base.

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Membre, Posté(e)
L'illuminée Membre 672 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Mak Marceau a dit :

Le droit au logement est un droit de base selon moi. 

Un droit s'accompagne toujours de devoirs. Dans le cadre d'un droit au logement les devoirs sont de s'acquitter du loyer et des charges, d'entretenir le logement et respecter et garder propre les espaces communs comme les ascenceurs et escaliers et également de ne pas faire de nuisances sonores. Tout cela est bien stipulé dans la loi mais aussi dans les baux d'habitations sauf que concernant les nuisances sonores le contrevenant n'est jamais sanctionné dans la réalité et ça c'est anormal.

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Membre, Posté(e)
L'illuminée Membre 672 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, sovenka a dit :

Dans ces situations ce sont toujours ceux qui subissent qui finissent par déménager parce que rien ne sera jamais fait contre les fauteurs de troubles.

Quand des locataires écoutent la musique trop fort leur matériel devrait être confisqué en effet, et dès la première constatation par la police ils devraient être verbalisés.

Tu dis vrai c'est toujours les locataires tranquilles et sans histoires qui finissent par déménager car rien n'est fait pour les protéger ou garantir leurs droits à ne pas subir de nuisances sonores. Ce cas est typique des anomalies de  la société actuelle un peu comme le harcelé qui doit changer d'établissement scolaire au lieu des harceleurs. Notre société dans les faits a des valeurs inversées les délinquants sont bien plus protégés que les victimes et ça c'est pas normal et je comprends que les citoyen(nes) ne croient plus en la justice moi je n'y croit plus en tout cas.

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Membre, Mr.Préfait, 45ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 7 176 messages
45ans‚ Mr.Préfait,
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il y a 12 minutes, L'illuminée a dit :

Un droit s'accompagne toujours de devoirs. Dans le cadre d'un droit au logement les devoirs sont de s'acquitter du loyer et des charges, d'entretenir le logement et respecter et garder propre les espaces communs comme les ascenceurs et escaliers et également de ne pas faire de nuisances sonores. Tout cela est bien stipulé dans la loi mais aussi dans les baux d'habitations sauf que concernant les nuisances sonores le contrevenant n'est jamais sanctionné dans la réalité et ça c'est anormal.

Vous parlez surement des devoirs de la classe moyenne. Surement pas de devoirs des gens dans les basses classes. Eux, ils doivent être propre et civil par contre. Le monde des classes moyennes sont forts et bons et peuvent payer, les autres en bas ne le sont pas assez, fort. 

En plus, le droit d'avoir un logis est un droit de base. Les devoirs, sont pour les humains.

 

Modifié par Mak Marceau
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Membre, Posté(e)
L'illuminée Membre 672 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mak Marceau a dit :

Vous parlez surement des devoirs de la classe moyenne. Surement pas de devoirs des gens dans les basses classes. Eux, ils doivent être propre et civil par contre. Le monde des classes moyennes sont forts et bons et peuvent payer, les autres en bas ne le sont pas assez, fort. 

 

Ces devoirs concernent tout le monde riche ou pauvre sauf que concernant les pauvres on se moque de faire respecter leurs droits on se moque de les protéger même quand ce sont des citoyens tranquilles, sans histoires et respectueux des lois. Je pourrais demander l'aide juridictionnelle et attaquer mon bailleur qui n'expulse pas les fauteurs de troubles et je pourrais aussi attaquer les fauteurs de troubles mais qui va me protéger contre les représailles?

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Membre, Posté(e)
spirale Membre 681 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, sovenka a dit :

Dans ces situations ce sont toujours ceux qui subissent qui finissent par déménager parce que rien ne sera jamais fait contre les fauteurs de troubles.

Quand des locataires écoutent la musique trop fort leur matériel devrait être confisqué en effet, et dès la première constatation par la police ils devraient être verbalisés.

crois tu que la police se dérange pour du tapage nocturne, tu rêves, lol

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Membre, Posté(e)
L'illuminée Membre 672 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, spirale a dit :

crois tu que la police se dérange pour du tapage nocturne, tu rêves, lol

Si ça arrive qu'elle se déplace pour du tapage nocturne et même aussi pour du tapage en journée. Et pourquoi elle ne le ferait pas son rôle est de faire respecter la loi il me semble, non? S'ils refusent d'intervenir dans le cadre d'une mission qui est la leur ils pourraient alors à juste titre être poursuivis pour faute grave (ne pas avoir rempli leur mission de service publique et ne pas avoir porter assistance à quelqu'un car le bruit est dans le code de la santé) :

 

 

Code de la santé publique – Article R1334‑31

 

« Aucun bruit particulier ne doit, par sa durée, sa répétition ou son intensité, porter atteinte à la tranquillité du voisinage ou à la santé de l’homme. »

➡️ À toute heure, jour et nuit. ➡️ Pas besoin de décibels pour constater le trouble.

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Membre, 58ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 4 597 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 09/09/2026 à 04:47, L'illuminée a dit :

Je suis locataire au 4ème étage d'une tour HLM dans un quartier défavorisé et sensible. Je suis un cas social je suis atteinte de schizophénie et vit grâce à l'AAH, la MVA et les APL. J'ai toujours été pauvre mais j'ai jamais eu de dettes que je ne pouvais payer. Je vis honnêtement avec ce qu'on me donnes. Je suis une locataire calme. Je ne fais pas de bruit pour être respectueuse de mes voisins mais mes voisins n'ont pas la même attitude que moi. Ils parlent fort dans les escaliers contrairement à moi ou mes invités. Ils n'éduquent pas leurs enfants à essayer d'être plus discrets dans les escaliers. Ils mettent la musique fort et certains me font peur alors j'appelles parfois la police quand la musique dure trop longtemps ou à des heures tardives. La police ne veut pas toujours se déplacer elle ne trouve pas mon problème très important et quand elle se déplace et constate l'infraction elle dit juste au fauteur de trouble de baisser la musique ce qu'il fait avant de recommencer de plus belle un autre jour car il recommence toujours et pourquoi s'en priverait-il car il n'est jamais verbalisé, n'a jamais eu d'amende ou de confiscation de son matériel acoustique ce que pourtant la police est autorisée à faire. 

Le problème central je pense est que la police n’a juste pas assez de moyens, je ne suis pas courant de ce type de problème en Suisse (mais ca existe peut-être tout autant!).

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