Raphaël Glucksmann : d’où vient le héraut de la bourgeoisie progressiste ?

Il y a 17 heures, truebypass a dit :

C'est marrant, c'est justement ce que fait Gluglu.

Non, d'une part parce qu'il n'a pas encore développé son programme, d'autre part il dit comment financer certains points : ce sont des mesures que vous soutenez ! Mais je ne suis pas pro Gllucksmann, j'essaie de faire la part des choses.

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Alors déjà par la loi on peut interdire les licenciements "économiques" dans les entreprises profitables.

Qu'est-ce qu'une entreprise profitable ? Une entreprise se gère avec une vision à moyen long terme ce qui suppose anticiper les facteurs de production : le travail en est un. Je ne dis pas que les patrons sont des saints, je pense tout le contraire, mais ce sont eux qui créent et gèrent les entreprises, proposent de l'emploi. Si on met un carcan sur les patrons, ils iront créer ailleurs, où c'est déjà plus simple que chez nous. Tu n'as pas connu l'autorisation administrative de licenciement abrogée en 1986 : tu imagines des fonctionnaires épluchant les dossiers des entreprises, les délais etc. Il faut trouver un juste milieu entre l'intérêt des salariés et celui de l'entreprise. Une entreprise qui ne peut pas adapter sa masse salariale peut se retrouver en péril ensuite et la CGT sera toute contente de voir un fond de pension US racheter la boîte en préservant plus ou moins l'effectif.

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Et il y a une autre solution toute simple qui s'appelle les barrières douanières. On baisse un peu la TVA en parallèle...

Limitées par le droit international, et les mesures de rétorsion : la France exporte pour 650 milliards...Il suffit de voir pleurer les viticulteurs par exemple pour imaginer ce à quoi on s'expose. Baisser la TVA ce sont des recettes en moins.

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

Je ne vois pas en quoi c'est un problème d'avoir plus de fonctionnaires.

C'est juste que ça compte dans le budget : plus de fonctionnaires, plus de charges salariales...il faut mesurer les conséquences au lieu de les nier.

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

Si, il puisque le but de son programme c'est la relance par la consommation d'une part et l'investissement d'autre part ainsi que la transformation de 18% de la dette en dette perpétuelle à taux nul.

On ne peut pas en droit gommer 18% de la dette, et c'est autant d'actif perdu par la BDF ! Ensuite, les marchés vont nous le faire payer car ils auront moins confiance, déjà que LFI leur fait peur : nous emprunterons plus cher. Et quid du reste de la dette ? S'il suffisait de l'effacer ainsi, tout le monde pourrait le proposer.

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

A profité d'un contexte économique où les taux étaient négatifs.

Les taux sont passés sous les 1% en 2015 pour être à peine négatifs en 2020. Et ça ne concerne que les nouveaux emprunts, on continue de payer les autres au taux contractuel. Et donc baisse du déficit, du chômage et maintien du pouvoir d'achat.

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

En moyenne. En réalité il a fait baisser celui de ceux du bas et augmenter, non le pouvoir d'achat, mais le pouvoir de spéculer de ceux du haut.

Non, maintien pour tous sauf pour ceux qui ne travaillent pas. Les riches ont gagné plus, oui...Quand on supprime une taxe d'habitation, forcément, les riches gagnent plus.

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

Ah bon ? Elle où la reindustrualisation ?

Il n'y a pas que l'industrie ! Ceci dit, depuis 2017, il y a bien une inversion de tendance : 130 000 emplois industriels créés. De 2007 à 2016, 700 fermetures d'usine, depuis, 450 ouvertures. Mais comme je suis objectif, moitié moins d'ouvertures en 2024 que les années précédentes et une baisse en 2025. Le contexte a changé, la politique soit s'adapter.

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

quand une entreprise doit répondre à une demande, elle recrute le personnel nécessaire, droit du travail souple ou pas.

Oui, absolument, mais pas dans le doute, et s'il faut créer, en cas de carcan, on va ailleurs. On a nettement vu la différence.

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

Ce n'est plus vrai ça.

Si ! L'Italie, le Portugal et le Pays-Bas font globalement mieux, c'est tout. La France est très protectrice : 35h, 5 semaines de congés, SMIC assez haut, licenciement encadré, règlement travail dimanche et nuit.. 

Il y a 18 heures, Totof44 a dit :

La droite n'est en rien moins formatée que la gauche.

Absolument, nos partis sont très formatés, et c'est pour ça qu'ils échouent.

Le 31/08/2026 à 06:11, Totologik a dit :

Alors que la question de fond porte sur des faits énoncés par l'article de @Marcuse et corroborés par l'interviewé (Marquart) ; pas sur celui qui pose les questions.

Une interview publiée par le site "Le Monde Moderne", dont Alexis Poulin est cofondateur, très controversé (cf les liens cités), d'un "communicant de luxe", Félix Marquardt, lui aussi très controversé, vu ses "retournements de vestes" totalement incompréhensibles ..?

"Le communicant de luxe n’a longtemps eu qu’un seul dieu : le marché. Mais voilà que ce chantre du libéralisme s’est converti à l’islam. Oubliés les abus, mais pas le sens du buzz."
https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2015/04/10/felix-marquardt-l-attache-de-preche_4611347_4497186.html?srsltid=AfmBOopN6w2SIp7Y-yz-37gS5hJVWIwZPZvFdg0ssy6rAeBZBxRv45eV

Il y a 8 heures, truebypass a dit :

C'est de gauche. Mais c'est surtout du totalitarisme.

Ok avec ça . D’habitude on me répond c’est pas la vraie gauche ( car la gauche c’est le bien) .

Il y a 23 heures, Totof44 a dit :

. Il n'y a rien de positif dans la politique de l'extrême droite parce que leur bilan c'est surtout d'avoir créé du malheur.
 

Pas plus que l’extrême gauche .

Rigolons un peu.
Quel fourbe ce Glucksmann ! | C’est au peuple de décider | Facebook 

Le 07/09/2026 à 19:30, frunobulax a dit :

Une interview publiée par le site "Le Monde Moderne", dont Alexis Poulin est cofondateur, très controversé (cf les liens cités), d'un "communicant de luxe", Félix Marquardt, lui aussi très controversé, vu ses "retournements de vestes" totalement incompréhensibles ..?

"Le communicant de luxe n’a longtemps eu qu’un seul dieu : le marché. Mais voilà que ce chantre du libéralisme s’est converti à l’islam. Oubliés les abus, mais pas le sens du buzz."
https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2015/04/10/felix-marquardt-l-attache-de-preche_4611347_4497186.html?srsltid=AfmBOopN6w2SIp7Y-yz-37gS5hJVWIwZPZvFdg0ssy6rAeBZBxRv45eV

Tu sembles vouloir associer le manque de crédibilité d'une personne avec sa foi musulmane. L'islam serait-il ton ennemi ?

Il y a un point important sur lequel Glucksmann est très évasif: le dossier ukrainien. 

Glucksmann a récemment appelé la France à intervenir pour défendre le ciel ukrainien. Ça veut dire quoi? Envoyer des troupes pour assurer cette défense ?

Si c'est ça, il faut dire les choses franchement: Cela signifie qu'il est prêt à prendre le risque d'une guerre avec la Russie et donc que la France et les français soient purement et simplement annihilés à coup de bombes nucléaires.

Êtes-vous prêts à prendre ce risque ? Si la réponse est non ne votez surtout pas pour Glucksmann. 

Le 07/09/2026 à 20:51, DroitDeRéponse a dit :

Pas plus que l’extrême gauche .

Reste à la définir. Économiquement parlant, le Mélenchon de 2026 n'est pas beaucoup plus à gauche que Jospin de 1997.

Le 07/09/2026 à 16:05, Panopticom a dit :

re avec une vision à moyen long terme ce qui suppose anticiper les facteurs de production : le travail en est un. Je ne dis pas que les patrons sont des saints, je pense tout le contraire, mais ce sont eux qui créent et gèrent les entreprises, proposent de l'emploi. Si on met un carcan sur les patrons, ils iront créer ailleurs, où c'est déjà plus simple que chez nous. Tu n'as pas connu l'autorisation administrative de licenciement abrogée en 1986 : tu imagines des fonctionnaires épluchant les dossiers des entreprises, les délais etc. Il faut trouver un juste milieu entre l'intérêt des salariés et celui de l'entreprise. Une entreprise qui ne peut pas adapter sa masse salariale peut se retrouver en péril ensuite et la CGT sera toute contente de voir un fond de pension US racheter la boîte en préservant plus ou moins l'effectif

Lorsqu'il y a une difficulté financière, il n'y a aucune raison pour que seuls les travailleurs paient. Augmenter les dividendes et en même temps organiser un plan social, ça doit être interdit.

Je suis d'accord là-dessus.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Reste à la définir. Économiquement parlant, le Mélenchon de 2026 n'est pas beaucoup plus à gauche que Jospin de 1997.

il a prévu DSK aux finances ?

Par ailleurs je réponds à l’affirmation l’extrême droite n’a créé que du malheur . Si je en crois l’Histoire , l’extrême gauche aussi .

Cependant comparer Jospin pour qui l’Etat ne peut pas tout et dont le gouvernement a ouvert les vannes sur les stocks options , et Mélenchon, me paraît un brin douteux . Si on regarde les positions internationales n’en parlons pas .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

il a prévu DSK aux finances ?

Par ailleurs je réponds à l’affirmation l’extrême droite n’a créé que du malheur . Si je en crois l’Histoire , l’extrême gauche aussi .

Cependant comparer Jospin pour qui l’Etat ne peut pas tout et dont le gouvernement a ouvert les vannes sur les stocks options , et Mélenchon, me paraît un brin douteux . Si on regarde les positions internationales n’en parlons pas .

Jospin n'excluait pas de désobéir aux traités européens pour appliquer son programme social. Il a réduit le temps de travail et augmenté les salaires. C'était pas le grand soir. Mais le jean luc qui veut se limiter à taxer les riches comme les autres, à un revenu maximum, un salaire maximum, un héritage maximum... Ne fait finalement que de composer avec le capitalisme. Taxer le capital... Lol. La gauche extrême n'y va pas par quatre chemins : il faut confisquer, spolier purement et simplement.

Mélenchon est désespérément modéré.

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Jospin n'excluait pas de désobéir aux traités européens pour appliquer son programme social

C’est faux . Il a bien contesté le pacte de stabilité qui n’était d’ailleurs pas un traité . 
Il n’a jamais menacé par exemple de faire émettre des euros par la banque de France en mode planche à billets . Il n’a jamais proposé un plan B frexit , il n’a jamais proposé de renégocier les frontières de l’UE avec la Russie .

Lionel Jospin n’a jamais non plus appelé ses militants à pourrir des journalistes .

Lionel Jospin n’a jamais demandé à un collaborateur de péter la gueule , je cite, à une personne.

Lionel Jospin n’a jamais pratiqué le népotisme au politburo.

Ta comparaison avec Jospin est délibérément fermée et occulte de façon bien indulgente des traits du leader Maximo qui sont bien inquiétants et qui n’ont rien à envier à l’extrême droite . 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

. Il a réduit le temps de travail et augmenté les salaires.
 

Il n’y a pas eu d’augmentation générale sous Jospin . 
Les rémunérations ont progressé grâce à la croissance.

Par ailleurs même si le passage au 35h s’est traduit par un maintien du salaire à 39h, il s’est aussi traduit par une diminution forte des augmentations dès 1998 (source Insee)

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

C'était pas le grand soir. Mais le jean luc qui veut se limiter à taxer les riches comme les autres, à un revenu maximum, un salaire maximum, un héritage maximum... Ne fait finalement que de composer avec le capitalisme. Taxer le capital... Lol. La gauche extrême n'y va pas par quatre chemins : il faut confisquer, spolier purement et simplement.

Mélenchon est désespérément modéré.

Penser la politique par la seule lorgnette des déclarations sur taxer les riches relève de l’indigence. La politique de la France ne saurait seule limiter à ça . L’extrême gauche meurtrière n’a pas rempli les charniers sur la seule base de sa détestation du capital . L’extrême gauche est comme l’extrême droite il faut payer pour voir , ce n’est qu’au pied du charnier que l’on sait si c’était une bonne idée .

Raphaël Salamé ! Quand on est détenteur du charisme de l'huitre, on ouvre une poissonnerie quelque part en Géorgie...

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Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

C’est faux

C'est Patrick Cohen lui même qui avait fait ce parallèle dans un édito sur France 5 en exhumant un extrait d'interview.

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

Il n’a jamais menacé par exemple de faire émettre des euros par la banque de France en mode planche à billets

Mélenchon non plus 

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

il n’a jamais proposé de renégocier les frontières de l’UE avec la Russie

Mélenchon non plus

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

Lionel Jospin n’a jamais pratiqué le népotisme au politburo

Oui comme chacun sait, au PS au RPR on ne se voit confier des responsabilités que par ses talents. Que j'aille chercher ne serait-ce qu'un seul ministre incompétent.

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

Ta comparaison avec Jospin est délibérément fermée et occulte de façon bien indulgente des traits 

Ouai. Je ne renie rien des critiques que j'ai maintes fois formulées sur lui. Mais il y a un temps pour tout.

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

et qui n’ont rien à envier à l’extrême droite

Là tu t'egares par contre.

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas eu d’augmentation générale sous Jospin . 
Les rémunérations ont progressé grâce à la croissance.

Par ailleurs même si le passage au 35h s’est traduit par un maintien du salaire à 39h

Donc une augmentation généralisée de 11,43%.

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

il s’est aussi traduit par une diminution forte des augmentations dès 1998

Donc Jospin, modérantiste, aurait effectivement dû coupler cette mesure avec l'indexation des salaires sur l'inflation

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

Penser la politique par la seule lorgnette des déclarations sur taxer les riches relève de l’indigence. La politique de la France ne saurait seule limiter à ça

Non, certes, mais j'attends de connaître le nom du merveilleux candidat ou de la merveilleuse candidate qui ne soit ni corrompu, ni campiste, ni simpliste, ni démago, ni admirateur d'assassins...

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

L’extrême gauche

Désigne non pas ceux qui veulent taxer les revenus du capital ni même la détention ou la transmission du capital mais ceux qui veulent purement et simplement le confisquer.

Désigne ceux qui rejettent toute forme d'autorité, donc la notion de République elle-même.

Désigne ceux qui voient les élections comme des pièges à cons illégitimes qui ne peuvent en aucun cas déboucher sur le Grand Soir.

Mélenchon peut être excessif, radical, parfois simpliste, mais il ne rentre pas dans la case "extrême".

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

est comme l’extrême droite

Non, définitivement, non, l'extrême gauche est divisée sur la violence en politique et si certains y voient un moyen, elle n'est jamais un but à atteindre contrairement à l'extrême droite qui est entièrement construite sur l'idée d'une domination de certains êtres humains sur d'autres (ce qui la rapproche donc bien davantage des neoliberaux autoritaires à la macron) et pour qui l'écrasement d'une partie de la population est un bien un but en lui-même. En plus d'être un moyen.

Le 16/09/2026 à 07:25, DroitDeRéponse a dit :

l faut payer pour voir , ce n’est qu’au pied du charnier que l’on sait si c’était une bonne idée .

Ça s'applique aussi au néo-libéralisme autoritaire. Et je suis vacciné. Nul besoin d'un rappel.

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Ça s'applique aussi au néo-libéralisme autoritaire. Et je suis vacciné. Nul besoin d'un rappel.

NB Je ne vise pas Glucksmann avec cette phrase mais Attal et Philippe. D'aucuns disent qu'il serait un Macron bis. C'est un Hollande bis. Un chouia moins pire.

il y a 54 minutes, Totof44 a dit :

C'est Patrick Cohen lui même qui avait fait ce parallèle dans un édito sur France 5 en exhumant un extrait d'interview.

Et en quoi ça valide le parallèle faux que tu fais ?

il y a 56 minutes, Totof44 a dit :

Mélenchon non plus 

Bien sûr que si plan B de sa proposition présidentielle en 2017

il y a 58 minutes, Totof44 a dit :

Mélenchon non plus

Bien sûr que si en 2017 il a clairement proposé de discuter des frontières européennes au niveau des pays baltes en rappelant d’ailleurs que ce n’était pas vraiment l’Europe car ces pays étaient au delà des limes romaines , je cite .

il y a une heure, Totof44 a dit :

Oui comme chacun sait, au PS au RPR on ne se voit confier des responsabilités que par ses talents. Que j'aille chercher ne serait-ce qu'un seul ministre incompétent.

Que vient faire le RPR dans cette discussion. Lionel Jospin n’a pas placé ses exs , sa famille ou ses chauffeurs sur les listes électorales.

Gabriel Amara (gendre) , Le neouannic (ex) , Schneckenburger (resp de sa sécurité ), Delogu ( son chauffeur) , Chikirou , …. 
Il t’en faut plus ?

Si oui c’est uniquement parce que c’est ta paroisse alors ?

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ouai. Je ne renie rien des critiques que j'ai maintes fois formulées sur lui. Mais il y a un temps pour tout.

CQFD .

Je pense que bien des mecs de droite qui voteront à l’extrême droite tiennent le même discours que toi .

il y a une heure, Totof44 a dit :

Là tu t'egares par contre.

Il était question des malheurs ….

L’Histoire me donne 100% raison .

Les régimes d’extrême gauche responsables de charniers sont au moins aussi nombreux que ceux de l extrême droite .

il y a une heure, Totof44 a dit :

Donc une augmentation généralisée de 11,43%.

Non pas pour tous ceux qui se sont retrouvés au forfait , les personnels hospitaliers etc . Quant aux autres ils ont vu leurs augmentations modérées fortement pendant des années (source INSEE ).

Le Père Noël n’existe pas désolé . 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Donc Jospin, modérantiste, aurait effectivement dû coupler cette mesure avec l'indexation des salaires sur l'inflation

Jospin ne saurait être modérantiste puisque tu le compares à Mélenchon. Il faut choisir …

il y a une heure, Totof44 a dit :

Désigne non pas ceux qui veulent taxer les revenus du capital ni même la détention ou la transmission du capital mais ceux qui veulent purement et simplement le confisquer.

Désigne ceux qui rejettent toute forme d'autorité, donc la notion de République elle-même.

Désigne ceux qui voient les élections comme des pièges à cons illégitimes qui ne peuvent en aucun cas déboucher sur le Grand Soir.

Tu désignes qui tu veux . Les classements dans des petites cases sont personnelles 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Mélenchon peut être excessif, radical, parfois simpliste, mais il ne rentre pas dans la case "extrême".

Je ne trouve pas Le Pen plus extrême que Mélenchon . Elle ne propose pas de gazer les étrangers . C’est à peu près la démonstration que tu me proposes 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Non, définitivement, non, l'extrême gauche est divisée sur la violence en politique et si certains y voient un moyen, elle n'est jamais un but à atteindre contrairement à l'extrême droite qui est entièrement construite sur l'idée d'une domination de certains êtres humains sur d'autres (ce qui la rapproche donc bien davantage des neoliberaux autoritaires à la macron) et pour qui l'écrasement d'une partie de la population est un bien un but en lui-même. En plus d'être un moyen.

Je ne suis pas sûr que le but des soviétiques était de faire des dizaines de millions de mort . Tout ça c’est du blabla , on parle des malheurs  causés par …. L’extrême gauche de ce point de vue n’a rien à envier à l’extrême droite . Ces discussions religieuses de la pensée pseudo philosophique de groupe politique c’est pour moi de la masturbation intellectuelle . Le malheur s’évalue par rapport aux faits . Les faits sont la l’extrême gauche ou l’extrême droite c’est des morts , des charniers , de la merde dans certains cas . 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ça s'applique aussi au néo-libéralisme autoritaire. Et je suis vacciné. Nul besoin d'un rappel.

NB Je ne vise pas Glucksmann avec cette phrase mais Attal et Philippe. D'aucuns disent qu'il serait un Macron bis. C'est un Hollande bis. Un chouia moins pire.

Ils n’ont encore pas causé des dizaines de millions de morts en France et mis sous verrous leurs opposants . À l’extrême droite ou gauche ,c’est arrivé . Ton confusionnisme m’attriste . 
Mais je comprends que ta sensibilité très à gauche t’amène à relativiser les merdes historiques qu’a pu commettre l’extrême gauche . Au moins m’as-tu épargner le ce n’était pas la vraie gauche . Ç’aurait été aussi con qu’un catholique prétendant que l’inquisition n’était pas vraiment catholique .

Dis moi Melloni c’est l’extrême droite ou pas ?

Le 17/09/2026 à 19:30, DroitDeRéponse a dit :

Et en quoi ça valide le parallèle faux que tu fais ?

En quoi le parallèle entre Jospin et Mélenchon est pertinent ? Cohen trouve un extrait où Jospin dit clairement que la désobéissance aux traités n'est pas exclue.

Le 17/09/2026 à 19:30, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si plan B de sa proposition présidentielle en 2017

Non, désobéir aux traités ce n'est pas imprimer des milliards qui n'existent pas.

Le 17/09/2026 à 19:38, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si en 2017 il a clairement proposé de discuter des frontières européennes au niveau des pays baltes en rappelant d’ailleurs que ce n’était pas vraiment l’Europe car ces pays étaient au delà des limes romaines , je cite .

Rien entendu de tel.

Le 17/09/2026 à 19:44, DroitDeRéponse a dit :

Que vient faire le RPR dans cette discussion

Ça vient faire que ce qui te choque chez les uns ne te choque pas chez les autres.

Le 17/09/2026 à 19:44, DroitDeRéponse a dit :

Je pense que bien des mecs de droite qui voteront à l’extrême droite tiennent le même discours que toi

Libre à eux. Même le Pen est raciste, incohérente, fluctuante et incompétente sur bien des sujets de fond.

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Les classements dans des petites cases sont personnelles

Il y a des fondamentaux en sciences politiques. Ou il y avait. Car vous êtes quelques-uns à avoir largement accompagné le décalage à droite de la fenêtre d'overton. C'est vrai que l'époque où le NPA est monté à 10% dans les sondages est révolue et que la gauche radicale est à l'extrémité du paysage actuel. Qu'autrefois les racistes qui votaient le pen avaient honte et aujourd'hui on assume même de voter à l'ultra droite. Et du coup des gens de droite comme toi se croient centristes et des centristes comme Glucksmann se croient de gauche.

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Je ne trouve pas Le Pen plus extrême que Mélenchon

Parce que tu es de droite bien à droite.

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Elle ne propose pas de gazer les étrangers . C’est à peu près la démonstration que tu me proposes

Non juste de les laisser noyer ou rester dans un pays où ils risquent l'assassinat... C'est vrai que c'est tellement plus humaniste.

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas sûr que le but des soviétiques était de faire des dizaines de millions de mort . Tout ça c’est du blabla , on parle des malheurs  causés par …. L’extrême gauche de ce point de vue n’a rien à envier à l’extrême droite . Ces discussions religieuses de la pensée pseudo philosophique de groupe politique c’est pour moi de la masturbation intellectuelle . Le malheur s’évalue par rapport aux faits . Les faits sont la l’extrême gauche ou l’extrême droite c’est des morts , des charniers , de la merde dans certains cas

Non, les faits c'est qu'il a existé des gouvernements marxistes qui n'avaient rien de brutal ce qu'on ne peut pas retrouver pour les raisons déjà données chez les gouvernements suprémacistes.

Et que les gouvernements ultra libéraux ont aussi pu être tyranniques. En bref, ton critère est bidon.

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Ils n’ont encore pas causé des dizaines de millions de morts en France

En Amérique du sud par contre, oui 

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

À l’extrême droite ou gauche ,c’est arrivé

Léon Blum a fait ça ?

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Ton confusionnisme m’attriste

Et que dire du tien ?

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Mais je comprends que ta sensibilité très à gauche t’amène à relativiser les merdes historiques qu’a pu commettre l’extrême gauche

Cite donc la phrase où je relativise. Toi qui fermes complètement les yeux sur les dérives autoritaires du neo libéralisme et sur la pente de plus en plus raide vers le fascisme dans laquelle il nous amène.

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Au moins m’as-tu épargner le ce n’était pas la vraie gauche

Le premier clivage gauche/droite porte sur le partage du pouvoir et en effet plus on va à droite plus on défend la verticalité et plus on va à gauche plus on défend l'horizontalité. Donc la constitution soviétique c'est très à gauche mais le totalitarisme ne peut s'en revendiquer.

En l'occurrence, tu as l'air de dire qu'on prend tout ou rien quelque part. Qu'on ne peut sélectionner. En plus d'être visiblement incapable de différencier moyens et buts. Bref, tu sembles avoir bien peu le sens de la nuance. Ça fait relativement radical comme façon de penser. 

Le 17/09/2026 à 19:58, DroitDeRéponse a dit :

Ç’aurait été aussi con qu’un catholique prétendant que l’inquisition n’était pas vraiment catholique

Tu es en train de dire que tous les catholiques doivent renier leur religion sous peine de se rendre coupables de sympathie avec l'inquisition ? Tu vois bien que ce parallèle montre que c'est ton argumentaire qui est fallacieux.