Expulsion de Xenia Fedorova : le gouvernement gèle les avoirs de la chroniqueuse prorusse

il y a 39 minutes, PLOUC89 a dit :

Comme tous les génies vous êtes un incompris ... Vous devez vous sentir bien seul !

PLOUC89 bonjour,

ben moi, je trouve qu'elle n'a pas toujours tort....on donne beaucoup trop d'importance aux chroniques de X.Fedorova pour nous faire

avaler quoi ? à suivre..au même titre que l'on ne peut pas faire boire un ane qui n'a pas soif, on ne peut pas faire avaler de la

"propagande" aux Français si ils n'y croient pas.

Sauf peut être Jupiter qui lui nous fait avaler des couleuvres depuis un moment.

Vous ne m'avez pas dit ce que vous pensez de Serguei Jirnov...

Belle fin d'après midi à vous.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Non, votre choix de cloisonner ce qui vous arrange ne vise qu'à vous donner bonne conscience

Je ne cloisonne rien sinon dîtes-moi ! 

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

je ne répondrai pas à votre saucissonnage ... un argumentaire constitue un ensemble d'idées liées ,

Non, vous avez une idée, qui est d'ailleurs liée au fil, mais comme votre point de vue est indéfendable, vos seuls arguments consistent à noyer le poisson et vous écartant du sujet à l'aide de congtre-vérités, que je me plais à pointer du doigt : alors forcément, faute de pouvoir répondre, vous vous envolez !

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

En bref, juste de la com , rien que de la com , et un jugement par principe et sans fondement réel ... 10 ans après avoir vécu en France et 2 ans après avoir obtenu une carte de résident de 10 ans ... vive la cohérence 

Non, ce n'est pas de la com, sinon elle n'aurait pas exercé de recours.

- L'Etat ne savait pas nécessairement qu'elle était à l'étranger, il a d'ailleurs pris conjointement la mesure de gel des avoirs. 

- Vous affirmez qu'il n'y a aucun fondement réel tout en disant que le juge du fond n'a pas encore tranché : comme vous dîtes, vive la cohérence !

- La procédure en l'état est parfaitement légale

- Quand bien même, si l'objectif était juste de l'empêcher de rentrer, il est atteint pour le moment, et dans ce cas, l'Etat a plutôt bien joué.

il y a une heure, colibri33 a dit :

il n'y a aucune guerre entre la France et la Russie

Et alors ? Depuis quand un Etat souverain n'aurait-il pas le droit de s'exprimer et d'agir face à un agent de Moscou, qui n'a de cesse d'intervenir dans les affaires internes de divers pays ? Le souverainisme, c'est quand ça vous plait, ça dépend du parti politique qui le brandit comme étendard...

il y a 10 minutes, kinobunika joy a dit :

ben moi, je trouve qu'elle n'a pas toujours tort...

Bonjour kinobunika joy,

Sur quoi n'a-t-elle pas tort ?

il y a 21 minutes, Pierrot89 a dit :

Dans le passé on appelait "5 ième colonne" les espions au service d'une puissance ennemie.

Sauf dans vos rêves et dans les fantasmes européens depuis cette guerre qui ne signifie rien pour la France , il n'y a pas de puissance ennemie .... peut être avez vous oublié l'accueil en grande pompe de Poutine à Versailles et au Fort de Brégançon ? ça ne fait même pas 10 ans 

il y a 9 minutes, Panopticom a dit :

Non, vous avez une idée, qui est d'ailleurs liée au fil, mais comme votre point de vue est indéfendable, vos seuls arguments consistent à noyer le poisson et vous écartant du sujet à l'aide de congtre-vérités, que je me plais à pointer du doigt : alors forcément, faute de pouvoir répondre, vous vous envolez !

Je me contrefous de votre restitution fallacieuse de mes propos dès lors que vous n'avez pas une once de respect de les citer sans charcutage intempestif qui ne vise qu'à brouiller et déformer mes arguments ; ça vaut dans tous les fils sur lesquels vous intervenez ... aucun intérêt pour moi , vous êtes de mauvaise foi 

il y a une heure, PLOUC89 a dit :

Comme tous les génies vous êtes un incompris ... Vous devez vous sentir bien seul !

C'est plutôt parce qu'une masse de personnes et de politiques qui marchent sur la tête prennent LEUR soupe idéologique pour une vérité absolue que ce sujet existe , non ?

ce qui est simple dans votre approche , c'est de considérer que vos propres convictions sont une vérité gravée dans le marbre , et que tout ce qui s'en éloigne ne peut être que de la propagande ... mais qu'est ce que vous diffusez vous même , si ce n'est de la propagande ??

On a factuellement 2 pays en guerre , qui ne font partie ni de l'UE ni de l'OTAN , dont l'un fait l'objet d'un soutien disproportionné des US et de l'UE , sans la moindre motivation ni acceptation des peuples , délivre sa seule propagande comme base prétendument factuelle ... et il n'y a aucune guerre entre la France et la Russie , je le répète encore

Alors ce n'est pas très compliqué , qui peut prétendre détenir le moindre élément probant opposable à un discours contradictoire ?? sur quoi tient ce jugement en réalité , si ce n'est sur du vent ???

Ce n'est pas parce que vous êtes à 10 000 lieues sous la réalité qu'on est obligé de vous suivre dans vos raisonnements réducteurs , que ce soit vis à vis de la Russie ou de n'importe quel pays

à l’instant, colibri33 a dit :

il semble bien qu'il y ait plutôt beaucoup d'esprits embrumés ...

Pas assez pour tomber dans votre sens, malgré vos tentatives répétées de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Vous vous exprimez bien. En cela vous êtres plus dangereux que certains trolls qui se ridiculisent régulièrement sur ce forum.

Vos grandes théories cependant ne tiennent pas la route face aux évènements datés, avérés, prouvés, ...

il y a 24 minutes, kinobunika joy a dit :

Vous ne m'avez pas dit ce que vous pensez de Serguei Jirnov...

On ne peut pas le soupçonner d'être un propagandiste à la solde de Poutine !

il y a 20 minutes, Panopticom a dit :

Je ne cloisonne rien sinon dîtes-moi ! 

 

Non, vous avez une idée, qui est d'ailleurs liée au fil, mais comme votre point de vue est indéfendable, vos seuls arguments consistent à noyer le poisson et vous écartant du sujet à l'aide de congtre-vérités, que je me plais à pointer du doigt : alors forcément, faute de pouvoir répondre, vous vous envolez !

 

Non, ce n'est pas de la com, sinon elle n'aurait pas exercé de recours.

- L'Etat ne savait pas nécessairement qu'elle était à l'étranger, il a d'ailleurs pris conjointement la mesure de gel des avoirs. 

- Vous affirmez qu'il n'y a aucun fondement réel tout en disant que le juge du fond n'a pas encore tranché : comme vous dîtes, vive la cohérence !

- La procédure en l'état est parfaitement légale

- Quand bien même, si l'objectif était juste de l'empêcher de rentrer, il est atteint pour le moment, et dans ce cas, l'Etat a plutôt bien joué.

Et alors ? Depuis quand un Etat souverain n'aurait-il pas le droit de s'exprimer et d'agir face à un agent de Moscou, qui n'a de cesse d'intervenir dans les affaires internes de divers pays ? Le souverainisme, c'est quand ça vous plait, ça dépend du parti politique qui le brandit comme étendard...

Bonjour kinobunika joy,

Sur quoi n'a-t-elle pas tort ?

Panapticom bonjour,

pardon c'était un peu long mais je recherche les passages  qui me font dire qu'elle n'a pas tort car enfin on peut tout de même se poser des questions, ils ont la comprenette difficile ceux qui nous gouvernent ou ils attendaient d'avoir quelques choses de "plus gros" à nous cacher 

et du coup elle sert d'attrape couillon....

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Sur ce sujet , il n'en reste pas moins qu'on franchit un cap historique en sanctionnant arbitrairement une journaliste sans procès , alors qu'elle vit en France depuis près de 10 ans , je crois qu'il faut remonter à loin pour voir ce genre de pratiques ... et ceci , 4 ans après le début du conflit et la censure de RT , et 2 ans après l'attribution d'une carte de résident de 10 ans à cette dame. Pas très spontané et cohérent tout ça 
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Belle fin d'après midi à vous.

il y a 9 minutes, PLOUC89 a dit :

.

On ne peut pas le soupçonner d'être un propagandiste à la solde de Poutine !

En effet, vous l'avez remarqué vous aussi, par contre pour ce qui est de servir la soupe à l'autre Vladimir il est fort, et comme BFM et LCI

n'appartiennent pas à Bolloré, il peut se "lacher"..

Belle fin d'après midi à vous 

il y a une heure, versys a dit :

Merci pour mes "raisonnements réducteurs"......

Je n'oblige personne "à me suivre" sur mes ressentis sur ce sujet et, tout comme vous, je profite juste de la sacro sainte Liberté d'expression que vous défendez farouchement, pour m'exprimer ici.

Si je suis "à 10 000 lieues sous la réalité", je vous envie d'évoluer au coeur de la substance cérébrale poutinienne, dans le secret de ses projets véritables et je trouve admirable votre ardeur à tenter de nous les faire assimiler et, in fine, adopter.

Encore un petit effort, Colibri, et vous pourrez enfin parvenir à vos fins..... sans risque de vous faire expulser... 

C'est la réalité démontrée par tous les écrits qui se limitent à égréner des Poutine et Trump dans tous les arguments  ...comme si la France ne pouvait se situer que sous l'angle de ces dirigeants politiques ... et des amalgames puérils

Rien d'étonnant donc à ce que la France soit dans un état aussi sinistré , et que ses dirigeants préfèrent rester dans l'ombre de leurs délires suivistes , en imaginant devenir des héros parce qu'ils préfèrent une guerre lucrative et destructrice qu'une paix constructive , et des campagnes de diabolisation / chasses aux sorcières qui n'ont aucun sens plutôt que le respect de la position diplomatique historique de la France ... encore une force que la macronie aura détruite

Contrairement à ce que vous pouvez penser , les individus qui conservent encore la faculté de raisonner par eux-mêmes plutôt que se fondre dans une bouillie prémâchée contreproductive , ont bien plus de crédibilité et de pertinence que ceux qui se contentent de caricaturer les personnages et situations. 

Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

Madame Fedorova est partie à l'étranger et ne reviendra pas sauf avec les armées russes défilant aux Champs Elysées au coté de Bolloré, son maître à pensée, 

Bon débarras !

Poutine n'aime pas les perdants...je ne donne pas cher de sa peau...

il y a 22 minutes, colibri33 a dit :

Rien d'étonnant donc à ce que la France soit dans un état aussi sinistré , et que ses dirigeants préfèrent rester dans l'ombre de leurs délires suivistes , en imaginant devenir des héros parce qu'ils préfèrent une guerre lucrative et destructrice qu'une paix constructive , et des campagnes de diabolisation / chasses aux sorcières qui n'ont aucun sens plutôt que le respect de la position diplomatique historique de la France .

C'est fou ce que vos dires s'appliquent à merveille à... la fédération de Russie de Poutine   !

il y a une heure, colibri33 a dit :

brouiller et déformer mes arguments

Toujours de belles généralités : essayez donc d'être précise, qu'ai je donc pu déformer ?

il y a 37 minutes, Panopticom a dit :

Non, vous avez une idée, qui est d'ailleurs liée au fil, mais comme votre point de vue est indéfendable, vos seuls arguments consistent à noyer le poisson et vous écartant du sujet à l'aide de congtre-vérités, que je me plais à pointer du doigt : alors forcément, faute de pouvoir répondre, vous vous envolez !

Encore une fois vous vous surestimez sans en avoir les moyens 

"Point de vue indéfendable" .... sur la base de quoi ? d'une propagande débile fondée sur du vent ? d'une campaggne de diabolisation dictée d'en haut ? dans les 2 cas , rien qui vaille la peine qu'on s'y attarde 

Arrêtez de gamberger inutilement , mes idées sont écrites noir sur blanc sur ce fil ... si vous ne savez pas les lire autrement qu'en diagonale , les comprendre comme il se doit sans les déformer de façon intempestive , évitez les jugements à 2 balles et propos évasifs qui ne veulent rien dire

il y a 46 minutes, Panopticom a dit :

- L'Etat ne savait pas nécessairement qu'elle était à l'étranger, il a d'ailleurs pris conjointement la mesure de gel des avoirs. 

- Vous affirmez qu'il n'y a aucun fondement réel tout en disant que le juge du fond n'a pas encore tranché : comme vous dîtes, vive la cohérence !

- La procédure en l'état est parfaitement légale

- Quand bien même, si l'objectif était juste de l'empêcher de rentrer, il est atteint pour le moment, et dans ce cas, l'Etat a plutôt bien joué.

Dans le cadre d'une justice digne de ce nom ,

- on ne sanctionne pas avant d'avoir jugé ... même les violeurs et autres criminels ont une présomption d'innocence .... mesurez le gap entre le laxisme existant sur des affaires lourdes et ce jugement arbitraire pour un pays qui n'est pas en guerre , en soutien d'un autre pays qui ne fait partie ni de l'UE ni de l'Otan

- on vérifie concrètement l'existence de preuves des griefs énoncés , ce qui est impossible à l'heure actuelle dans la mesure où les "vérités fabriquées" ne sont assises que sur une propagande grossière motivée par des appels de fonds constants , en l'occurrence des centaines de milliards dilapidés dans cette guerre entretenue au détriment des peuples ... qui se demande combien palpent ceux qui poussent cette guerre dans la durée ? pour le peuple ukrainien ? sans blague ...

- la procédure est totalement illégale à de nombreux titres , dont ceux cités plus haut , et les fantasmes sur lesquels le jugement est fondé

- l'Etat a seulement démontré que des lois scélérates peuvent permettre d'éliminer des opposants et toute voix dissidente , et bien au delà de museler l'opinion ; vous pouvez être sûr que le flou des textes permettra d'interpréter tout et n'importe quoi dans ce sens ; lorsqu'on n'a pas d'arguments ni le gout du contradictoire , on crée des lois tordues pour piper les dés

il y a une heure, Panopticom a dit :

Et alors ? Depuis quand un Etat souverain n'aurait-il pas le droit de s'exprimer et d'agir face à un agent de Moscou, qui n'a de cesse d'intervenir dans les affaires internes de divers pays ? Le souverainisme, c'est quand ça vous plait, ça dépend du parti politique qui le brandit comme étendard...

Réponse plus haut. Quant à vos expressions grotesques calquées sur le petit lexique des gens peu inspirés , ayez au moins la décence de les justifier , ne serait ce que par des propos précis , des preuves de manipulation ... là je suis sûre que tous ceux qui s'expriment n'ont jamais vu la moindre émission où cette journaliste intervient , en tout cas pas la moindre citation , on parle dans le vide sur la base de rien

il y a une heure, kinobunika joy a dit :

Sur ce sujet , il n'en reste pas moins qu'on franchit un cap historique en sanctionnant arbitrairement une journaliste sans procès , alors qu'elle vit en France depuis près de 10 ans , je crois qu'il faut remonter à loin pour voir ce genre de pratiques ... et ceci , 4 ans après le début du conflit et la censure de RT , et 2 ans après l'attribution d'une carte de résident de 10 ans à cette dame. Pas très spontané et cohérent tout ça 

Bonjour kinobunika joy,

Le fait de vivre en France depuis 10 ans ne signifie pas qu'on est exemplaire : transmis aux natifs du pays multirécidivistes !

Cette décision est conforme aux procédures prévues dans ce cas qui ne prévoient pas de procès. La censure de RT est aussi logique : la France est souveraine sur son territoire et la "presse" exclusivement propagandiste d'un pays non démocratique n'a pas sa place chez nous.

il y a 25 minutes, PLOUC89 a dit :

il y a 49 minutes, colibri33 a dit :

Rien d'étonnant donc à ce que la France soit dans un état aussi sinistré , et que ses dirigeants préfèrent rester dans l'ombre de leurs délires suivistes , en imaginant devenir des héros parce qu'ils préfèrent une guerre lucrative et destructrice qu'une paix constructive , et des campagnes de diabolisation / chasses aux sorcières qui n'ont aucun sens plutôt que le respect de la position diplomatique historique de la France .

C'est fou ce que vos dires s'appliquent à merveille à... la fédération de Russie de Poutine   !

Oui, je suis sûre que vous pouvez assimiler un chou à une carotte 

il y a 8 minutes, Panopticom a dit :

Toujours de belles généralités : essayez donc d'être précise, qu'ai je donc pu déformer ?

Qu'on soit clair , lisez les posts , pas en diagonale , et ayez la correction de les citer sans les charcuter ; ce n'est pas à moi d'analyser vos interprétations biaisées et contradictions

il y a une heure, PLOUC89 a dit :

Pas assez pour tomber dans votre sens, malgré vos tentatives répétées de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Vous vous exprimez bien. En cela vous êtres plus dangereux que certains trolls qui se ridiculisent régulièrement sur ce forum.

Vos grandes théories cependant ne tiennent pas la route face aux évènements datés, avérés, prouvés, ...

Mais je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit , ce serait une illusion ... les faits , l'esprit critique , et le bon sens devraient suffire en théorie ... mais c'est clair qu'il n'y a pas de prise ni de véritable débat avec ceux qui naviguent dans un film

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ... la différence avec vous ou d'autres est que je ne me limite pas à la Russie, Poutine , Trump & co ... la projection de ce jugement tordu avec d'autres cas de figure devrait amener bien d'autres questions de fond lorsqu'on n'est pas obnubilé par des amalgames et raccourcis faciles 

Il n'y a strictement rien de prouvé dans cette guerre , on attend encore la liste des noms des "victimes de Butcha" ... le minimum pour parler de crimes et identifier leurs auteurs ... même ça semble insurmontable .... en revanche, des preuves de gros bobards ukrainiens ont été démontrés par des journalistes , mais je suis sûre que personne n'a rien retenu 

Si l'on devait suivre votre raisonnement sur les faits historiques , je ne vois pas pourquoi on ne devrait pas condamner d'office les criminels déjà jugés ... ce serait simple , n'est ce pas ?

il y a 4 minutes, colibri33 a dit :

"Point de vue indéfendable" .... sur la base de quoi ?

Sur le fait que vous ne prétendez pas que c'est une journaliste qui fait autre chose que diffuser la propagande de Poutine, vous vous évertuez seulement à chercher des arguments ailleurs (elle vit ici depuis 10 ans, la France est liberticide) et autres sottises : le sujet c'est Fédorova.

il y a 7 minutes, colibri33 a dit :

sans les déformer de façon intempestive

Qu'ai-je donc déformé ? deuxième fois que je vous pose la question.

il y a 8 minutes, colibri33 a dit :

on ne sanctionne pas avant d'avoir jugé ...

Parole d'oiseau ! Il y a des procédures prévues dans certains cas, ce sont les Lois de la France, Madame la Souverainiste.

il y a 11 minutes, colibri33 a dit :

on vérifie concrètement l'existence de preuves des griefs énoncés ,

Voilà les griefs : les avez-vous vérifiés pour estimer que ceux qui ont pris cette décision se basent sur du vent ?

"comportement (qui) porte atteinte aux intérêts fondamentaux de l'Etat". "constitue pour ce motif une menace particulièrement grave et actuelle pour l'ordre public". "En déployant ses narratifs", la chroniqueuse "s'inscrit comme un relais des campagnes de désinformation pilotées par les autorités russes", et ce dans le but "de déstabiliser l'ordre public" 

il y a 16 minutes, colibri33 a dit :

les "vérités fabriquées" ne sont assises que sur une propagande grossière motivée par des appels de fonds constants , en l'occurrence des centaines de milliards dilapidés dans cette guerre entretenue au détriment des peuples ... qui se demande combien palpent ceux qui poussent cette guerre dans la durée ?

Donc il y a un complot qui a fait échouer la diplomatie et pousse à la guerre pour enrichir certains... Mais Poutine lui n'en a rien à faire de récupérer l'Ukraine ? ça devient comique !

il y a 17 minutes, colibri33 a dit :

l'Etat a seulement démontré que des lois scélérates peuvent permettre d'éliminer des opposants et toute voix dissidente ,

Pouvez-vous être plus précise ??

il y a 18 minutes, colibri33 a dit :

je suis sûre que tous ceux qui s'expriment n'ont jamais vu la moindre émission où cette journaliste intervient , en tout cas pas la moindre citation , on parle dans le vide sur la base de rien

Pouvez-vous citer une émission ou elle dit la vérité  ? 

il y a 26 minutes, colibri33 a dit :

ce n'est pas à moi d'analyser vos interprétations biaisées et contradictions

C'est justement ce que vous faites sans jamais étayer quoi que ce soit ; vous m'accusez sans la moindre preuve...comme Lecornu à l'encontre de Fédorova ? Vous feriez ça ?

Non, vous êtes constamment dans le flou alors que je suis précis : sortez du  baratin complotiste non étayé, ça donnera un peu de tenue au débat.

il y a 23 minutes, Panopticom a dit :

Sur le fait que vous ne prétendez pas que c'est une journaliste qui fait autre chose que diffuser la propagande de Poutine, vous vous évertuez seulement à chercher des arguments ailleurs (elle vit ici depuis 10 ans, la France est liberticide) et autres sottises : le sujet c'est Fédorova.

Vous n'en savez strictement rien .... c'est quoi "la propagande de Poutine" , vous sauriez en citer des exemples ? s'il s'agit de faits historiques mis sous le tapis parce qu'ils ne cadrent pas avec la propagande occidentale , ce n'est pas de la propagande russe , désolée !  c'est juste de la connaissance et de la mémoire pour ceux qui ne font pas de révisionnisme

Même chose pour la "désinformation" et tous ce mots-valises débiles qui ne visent qu'à stigmatiser ceux qui ne gobent pas la bouillie officielle alors que personne ne détient la vérité !  vérifiez les propos avant de balancer n'importe quel qualificatif ou raccourci 

Les arguments sur les 10 ans de vécu de Fedorova en France sont là pour souligner l'incohérence entre une période où plusieurs titres de séjours ont été renouvelés jusqu'à une carte de résident de 10 ans en 2024  , soit 2 ans après le début de la guerre et la censure de RT !!!   Cela fait totalement partie du sujet lorsqu'on ne lit pas en diagonale ou qu'on ne fait pas semblant de ne pas voir 

il y a 52 minutes, Panopticom a dit :

"comportement (qui) porte atteinte aux intérêts fondamentaux de l'Etat". "constitue pour ce motif une menace particulièrement grave et actuelle pour l'ordre public". "En déployant ses narratifs", la chroniqueuse "s'inscrit comme un relais des campagnes de désinformation pilotées par les autorités russes", et ce dans le but "de déstabiliser l'ordre public" 

Oui, du vent , je cite : 

"intérêts fondamentaux de l'Etat" : lesquels ? la France est en guerre ?

"menace particulièrement grave pour l'ordre public " : laquelle ? par quoi cela se matérialise ?

"ses narratifs" ; lesquels ? qu'est ce qui est faux , hormis les fantasmes européens et la propagande ukrainienne ??

"relais de campagne de désinformation" : quelle désinformation ? exemples précis ? en quoi ce serait de la désinformation ?

"pilotées par les autorités russes" : preuves ? + questions précédentes ?

"destabiliser l'ordre public" : en quoi ? avec quoi ?

En clair que des mots creux sans aucune signification , sans aucun exemple , sans aucune preuve de mensonge ni d'action téléguidée.On ne se réfère qu'à la bouillie officielle sans démontrer quoi que ce soit , et sans détenir de vérité quelconque.  DU VENT , rien d'autre

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Oui, je suis sûre que vous pouvez assimiler un chou à une carotte

Ça c'est de l'argumentation de haut vol !

il y a une heure, colibri33 a dit :

s'il s'agit de faits historiques mis sous le tapis parce qu'ils ne cadrent pas avec la propagande occidentale , ce n'est pas de la propagande russe , désolée !  c'est juste de la connaissance et de la mémoire pour ceux qui ne font pas de révisionnisme

Mais nous sommes près à vous lire. Donnez-nous des faits, des dates, des noms, des lieux, le comment, le pourquoi, le combien?

Nous sommes plusieurs à vous demander d'être précise, factuelle. Vous répondez toujours avec généralités, des affirmations sans preuve, des arguments non étayés...

On dirait du Xenia Fedorova pur jus !

Nos médias ont le choix entre la ligne de Macron ou la ligne de Macron…