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le secret de la confession.... inviolable ?

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Orian

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 24 177 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Black3011 a dit :

Je pense que de toute façon le confesseur doit décider en son âme et conscience ce qu'il convient de faire. La justice civile ne peut pas interférer sur la justice divine; mais il est clair que si la parole d'un prêtre permet d'éviter des souffrances, quelles qu'elles soient, il n'y a pas à hésiter. Les règles comportent toujours des exceptions, des "cas de force majeure", etc. Et il faut aussi voir les choses au cas par cas. 

De toute façon, un prêtre qui "violerait" le secret de la confession pour une bonne cause ne peut pas être blâmable, ni par les hommes ni par Dieu !

 

Certainement pas par Dieu qui n'a jamais demandé à ce que les croyants en Lui aient cette pratique dite "la confession", Jésus-Christ étant le seul et unique intercesseur est-il écrit.

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Membre, 61ans Posté(e)
Black3011 Membre 680 messages
Forumeur expérimenté‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Certainement pas par Dieu qui n'a jamais demandé à ce que les croyants en Lui aient cette pratique dite "la confession", Jésus-Christ étant le seul et unique intercesseur est-il écrit.

Tu as raison... Et en même temps le prêtre a promis à Dieu de respecter le secret de la confession; c'est une promesse sacrée. Pour prendre un autre exemple : Dieu n'a jamais demandé aux prêtres de faire vœu de chasteté, mais à partir du moment où ils l'ont fait solennellement et dans le cadre d'un sacrement (l'ordination), ils sont en état de péché s'ils rompent leur promesse. Mais bien sûr, s'ils demandent sincèrement pardon pour leur faute, notamment s'ils se confessent et reçoivent l'absolution, ils seront pardonnés ! 

Il y a aussi une "jurisprudence" divine... :pleasantry: 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 24 177 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Black3011 a dit :

(...) Dieu n'a jamais demandé aux prêtres de faire vœu de chasteté (...)

 

Exact, Dieu a laissé le croyant en Lui libre de demeurer chaste ou de prendre une épouse.

Une fois encore, le dogme en a décidé autrement.

Nous sommes hors sujet, Black !   :s

Désolée mais il me fallait répondre. :give_rose:

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 65 722 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, WEST3-5 a dit :

non voyons ce n'est pas ça ! 

La personne qui reçoit l'aveu d'un assassinat ou d'un viol (délits graves) va instinctivement aller le déclarer a la police mais pour un "assermenter au silence" (secret sacramentel ou professionnel) ce n'est "aujourd'hui pas permis et la législation actuelle n'a aucun pouvoir pour faire rompre le secret ! ! C'est au confident d'exhorté le coupable a se livrer ! 

Dilemme pour le législateur .

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Pape/Abus-sexuels-mineurs-pape-Francois-met-fin-secret-pontifical-2019-12-17-1201066996

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 65 722 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

https://www.monde-diplomatique.fr/2017/11/BOUTBOUL/58085

Quand le viol n’est plus un crime

En France, de 60 à 80 % des affaires de viol poursuivies ne sont pas examinées par les cours d’assises, où sont jugés les crimes, mais par les tribunaux correctionnels, comme des délits. Une pratique nécessaire pour lutter contre l’encombrement des assises, selon le ministère de la justice. Mais qui n’est pas sans incidence pour les victimes et pour le traitement de la récidive.

--------Suite à lire..

Modifié par Morfou
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Membre, Posté(e)
Orian Membre 1 803 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Nous sommes hors sujet, Black !   :s

Désolée mais il me fallait répondre. :give_rose:

En effet, je n'ai pas place ce sujet dans religion volontairement. Parce que le sujet depasse largement les croyances des uns et des autres il me semble. 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 24 177 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Orian a dit :

En effet, je n'ai pas place ce sujet dans religion volontairement. Parce que le sujet depasse largement les croyances des uns et des autres il me semble. 

 

Certes mais le sujet concernant l'un des points dogmatiques du catholicisme, pas facile de taire ce que l'on en pense au-delà de la notion d'inviolabilité de cette pratique (tel étant effectivement le thème de ce sujet) sujette à juste raison à contestation.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 021 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Passiflore a dit :

 

Certainement pas par Dieu qui n'a jamais demandé à ce que les croyants en Lui aient cette pratique dite "la confession", Jésus-Christ étant le seul et unique intercesseur est-il écrit.

"Est-il écrit"

Et qui a écrit ça ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 021 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas compris le rapport avec Dieu .

Pourrais-tu préciser ?

Le sens de ta question laisse à penser que tu ne traites pas le fond mais que tu exprimes une opinion sans autre fond que j’aime pas la religion. C’est ton droit mais c’est HS .
Comment peut on respecter un État qui interdit à l’avocat qui recueille la confession d’un pedocriminel cruel et sériel d’en avertir les autorités pour éviter l’acquittement d’un criminel de la pire espèce ?

Un avocat est une homme de loi, pas un prêtre !

Il y a 6 heures, Black3011 a dit :

Je pense que de toute façon le confesseur doit décider en son âme et conscience ce qu'il convient de faire. La justice civile ne peut pas interférer sur la justice divine; mais il est clair que si la parole d'un prêtre permet d'éviter des souffrances, quelles qu'elles soient, il n'y a pas à hésiter. Les règles comportent toujours des exceptions, des "cas de force majeure", etc. Et il faut aussivoir les choses au cas par cas. 

De toute façon, un prêtre qui "violerait" le secret de la confession pour une bonne cause ne peut pas être blâmable, ni par les hommes ni par Dieu !

"La justice civile ne peut pas interférer sur la justice divine; mais il est clair que si la parole d'un prêtre permet d'éviter des souffrances, quelles qu'elles soient, il n'y a pas à hésiter."

La justice divine ou plutôt celle des hommes adeptes d'une religion ?

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Membre, 61ans Posté(e)
Black3011 Membre 680 messages
Forumeur expérimenté‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

 

La justice divine ou plutôt celle des hommes adeptes d'une religion ?

Ca dépend si on croit en Dieu ou non.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 4 127 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

S'ils ressortent leur envie de privation de liberté confessionnelle un jour, faudra leur ressortir ce témoignage

 

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Membre, 74ans Posté(e)
yagmort Membre 1 599 messages
Forumeur vétéran‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Black3011 a dit :

Tu as raison... Et en même temps le prêtre a promis à Dieu de respecter le secret de la confession; c'est une promesse sacrée.

J'ai déjà expliqué ce que certains prêtres en font, de cette promesse sacrée. Cela posé, il y a quand même à la base l'idée d'une personne ou d'une instance à qui un criminel potentiel ou accompli pourrait se confier sans risque d'être dénoncé. Et ce n'est pas simple.

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