le secret de la confession.... inviolable ?

il y a 2 minutes, WEST3-5 a dit :

........................stop !

ou pas. Tu dis une connerie. Je suis encore libre de la relever. 

il y a 59 minutes, WEST3-5 a dit :

 

je dis criminel ..crime de sang ! vous faites la différence !

relis toi.

il y a 10 minutes, WEST3-5 a dit :

........................stop !

Il a raison Ouest. Le viol est un crime, au même titre que la prod de stup par exemple.

il y a 18 minutes, January a dit :

Il a raison Ouest. Le viol est un crime, au même titre que la prod de stup par exemple.

Mais je n'ai pas tort je ne suis pas sur le même registre ,  j'ai voulu séparé crime assassinat des crimes de viols ... un curé ne doit pas  souvent avoir la confession de  quelqu'un qui vient de tuer mais je souligne bien qu'il y a une omerta dans l'Eglise en ce qui concerne les viols et les agressions sexuelles qui sont même au sein de son institution,nous avons suffisamment d'affaires relatées dans les médias (dont le grand scandale aus Etats-Unis ces dernières années) ! Et le sujet n'est pas de décortiqué les différences entre les crimes c'est le secret de la confession et j'essaie d'expliquer la complexité qu'il a entre notre compréhension de la chose pour nous citoyens laïques  et un prêtre citoyen et représentant de son Eglise qui a une Doctrine dont il est le garant tenu par son obéissance lorsqu'il a reçu le sacrement de l'ordre. Pour les députés ces derniers jours cette complexité c'est bien montrée ... puisqu'il n'ont as voté la levée du secret ! 

January je ne suis pas dans le ressenti ou dans mes sentiments persos j j'essaie de rester factuelle de ne pas m'embarquer dans des jugements  épidermiques .

il y a 4 minutes, WEST3-5 a dit :

! Et le sujet n'est pas de décortiqué les différences entre les crimes c'est le secret de la confession

Ouais merci de m'expliquer de quoi parle le sujet que J'AI Lancé.... bref... mauvaise foi jusqu'au bout. Allez va tu as raison, te voilà satisfaite. Du coup inutile de parler de crime de sang..... puisque comme tu l'as rappelé c'est pas le sujet. C'est plus du factuel c'est de la science fiction....

il y a 6 minutes, WEST3-5 a dit :

Mais je n'ai pas tort je ne suis pas sur le même registre ,  j'ai voulu séparé crime assassinat des crimes de viols ...

Ben...oui mais je crois que l'incompréhension elle vient de là  : 

L’Église exprime « sa plus grande préoccupation » face à une proposition de loi qui obligerait les prêtres à dénoncer les actes de pédocriminalité entendus en confession. Le droit canonique stipule que « le secret sacramentel est inviolable »

C'est le sujet   

il y a 1 minute, January a dit :

Ben...oui mais je crois que l'incompréhension elle vient de là  : 

L’Église exprime « sa plus grande préoccupation » face à une proposition de loi qui obligerait les prêtres à dénoncer les actes de pédocriminalité entendus en confession. Le droit canonique stipule que « le secret sacramentel est inviolable »

 

C'est le sujet   

Voilà et ce sera toujours un dilemme ! inutile de vous dire que je ne suis pas en accord   ( Je suis croyante mais ayant pendant 4 ans suivit un cursus en théologie quand j'ai pris ma retraite j'en suis ressortie toujours croyante mais  plus pratiquante !)

Orian m'envoie balader, il a ouvert ce fil semble-t-il sans connaître que le secret est sacramentel par le sacrement de l'Ordre qui lie et engage sans condition  le prêtre à tout ce qu'impose l'Eglise Institution ...

Il t'envoie balader parce-que tu pars en hs, c'est bon le malentendu est levé, on revient au sujet. 

il y a une heure, WEST3-5 a dit :

 il a ouvert ce fil semble-t-il sans connaître

Par contre tu sera gentille de ne pas prétendre savoir ce que je sais ou non. Tes affirmations ne regardent que toi et ça n'en fait pas une vérité. Tu fais du HS, tu sirs des approximations et tu viens en plus te présenter en prof qui saurait mieux que les autres. Ben non, visiblement tu ne sais pas grand chose. 

https://shs.cairn.info/revue-esprit-2010-5-page-65?lang=fr

Je ne ferais pas de commentaires sur ce lien! de cairn!

Le corps de la petite disparue, Lyhanna semble avoir été retrouvé...

Il y a 6 heures, Orian a dit :

Ah ok. Chouette nouvelle ça. Du coup, on doit considérer que cela rattrape les nombreux gentils curés qui bien qu'informer que leur collègue de la paroisse d'à côté avait une appétence particulière pour les petits garçons ont laissé faire pendant des années au nom de principes merdiques qui leur importaient nettement plus que le cul des mômes ? 

ou c'est juste un hors sujet complet pour parler de la séparation des membres de ta famille ?

Non parce que je dois bien avouer que les HS sur tes proches, on est assez habitué, mais quand même sur un sujet qui parle d'agressions sexuelles je trouve ça assez inapproprié pour ne pas dire dégueulasse. 

Je répondais à un poste précis!

Si le secret de la confession n’existe plus il n’y a plus de confession. 
On y gagne quoi ?

Un avocat doit il’parfois lever le secret professionnel ?

Le 02/06/2026 à 16:02, Pierrot89 a dit :

Les lois nationales s'imposent aux "lois" des diverses religions dans un état laIc

 

 

Et la loi reconnaît ce secret professionnel 

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-edito-politique/l-edito-politique-du-mardi-02-juin-2026-2758078

La loi aujourd’hui condamne quiconque ne dénonce pas aux autorités des crimes sur mineur dont il aurait eu connaissance. À l’exception des personnes astreintes au secret professionnel. Un secret justement reconnu aux prêtres, dans le cadre de la confession, depuis un arrêt de la Cour de cassation de 1810.

Dura lex sed lex 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si le secret de la confession n’existe plus il n’y a plus de confession. 
On y gagne quoi ?

Un avocat doit il’parfois lever le secret professionnel ?

J'imagine que oui? 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et la loi reconnaît ce secret professionnel 

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-edito-politique/l-edito-politique-du-mardi-02-juin-2026-2758078

La loi aujourd’hui condamne quiconque ne dénonce pas aux autorités des crimes sur mineur dont il aurait eu connaissance. À l’exception des personnes astreintes au secret professionnel. Un secret justement reconnu aux prêtres, dans le cadre de la confession, depuis un arrêt de la Cour de cassation de 1810.

 

Dura lex sed lex 

Euh...pas les médecins en tout cas. 

Le 02/06/2026 à 17:14, Valance a dit :

Le secret de la confession doit rester inviolable. Par contre, il faudrait travailler aux suites données à la confession. Ne pas absoudre le péché de pédocriminalité comme d'autres d'ailleurs, ne pas seulement inciter les victimes à dénoncer les faits,mais les coupable à se dénoncer à la justice, entre autre.

Salut Valance 

Et cette incitation ne serait pas faite ?

Par ailleurs 

https://fr.aleteia.org/2021/08/31/ces-peches-quun-pretre-ne-peut-pas-absoudre/

Le prêtre qui, dans l’acte ou à l’occasion ou sous le prétexte de la confession, sollicite le pénitent au péché contre le sixième commandement du Décalogue sera puni, selon la gravité du délit, de suspense, d’interdictions, de privations, et dans les cas les plus graves, sera renvoyé de l’état clérical. Canon N° 1387

Le clerc qui a commis d’une autre façon un délit contre le sixième commandement du Décalogue, si vraiment le délit a été commis par violence ou avec menaces ou publiquement, ou bien avec un mineur de moins de seize ans, sera puni de justes peines, y compris, si le cas l’exige, le renvoi de l’état clérical.  Canon N° 1395

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

J'imagine que oui? 

Euh...pas les médecins en tout cas. 

Dans le cas d’une confession de son client en aucun cas pour un crime commis

https://www.cercle-du-barreau.org/apps/m/limites-au-secret-professionnel-par-jm-burguburu.html

« Ce que j'ai appris dans le secret de la confession,
je le sais moins que si je ne l'avais jamais appris"
(Saint Augustin).

Contenu et limites du secret professionnel.

@eriu comment peux tu ne pas comprendre le lien ? Le poids de celui qui reçoit cette confession qu’il soit avocat ou prêtre doit être bien lourd à porter .

@chanou 34 pour le cas du médecin vous pensez au psychiatre ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans le cas d’une confession de son client en aucun cas pour un crime commis

https://www.cercle-du-barreau.org/apps/m/limites-au-secret-professionnel-par-jm-burguburu.html

 

« Ce que j'ai appris dans le secret de la confession,
je le sais moins que si je ne l'avais jamais appris"
(Saint Augustin).

Contenu et limites du secret professionnel.

 

@eriu comment peux tu ne pas comprendre le lien ? Le poids de celui qui reçoit cette confession qu’il soit avocat ou prêtre doit être bien lourd à porter .

@chanou 34 pour le cas du médecin vous pensez au psychiatre ?

Ah mais pas que ; https://sante.gouv.fr/IMG/pdf/dgos_onvs_fiche_25.pdf

il y a une heure, chanou 34 a dit :

J'imagine que oui? 

Euh...pas les médecins en tout cas. 

Non c'est du ressort de l'Eglise , les lois de la Doctrine sont au-dessus des lois humaines ... les députés ce sont trouvés devant le dilemme et non pas votée la levée ...Si la levée du secret n'est pas inscrite dans la loi ça reste en l'état ! Il n'y a que le curé qui reçoit la confidence qui peut et doit a mon humble avis tout faire pour persuader les personnes qui s'accusent d'être coupables de faits répréhensibles de se dénoncer elles-mêmes. 

Hélas il a eu souvent l'inverse l'Eglise a soustrait des personnes a la justice en les cachant ou pouR les viols de mineurs a mis le couvercle dessus ... les affaires ne sont sorties souvent tardivement que par les victimes ! 

L

il y a 54 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais pas que ; https://sante.gouv.fr/IMG/pdf/dgos_onvs_fiche_25.pdf

oui mais Chanou là il s'agit de l'Eglise c'est une Institution  a part du civil ... et elle fait passé ces règles immuables cadenassées depuis siècles au-dessus de celles des Etats. Ne pas confondre avec les secrets professionnels. 

Je ne suis pas a dire que je suis pour mais je dis ce qu'il en est !  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans le cas d’une confession de son client en aucun cas pour un crime commis

https://www.cercle-du-barreau.org/apps/m/limites-au-secret-professionnel-par-jm-burguburu.html

 

« Ce que j'ai appris dans le secret de la confession,
je le sais moins que si je ne l'avais jamais appris"
(Saint Augustin).

Contenu et limites du secret professionnel.

 

@eriu comment peux tu ne pas comprendre le lien ? Le poids de celui qui reçoit cette confession qu’il soit avocat ou prêtre doit être bien lourd à porter .

@chanou 34 pour le cas du médecin vous pensez au psychiatre ?

Alors oui , si le secret de la confession est d'avoir finit le pot de confiture ( même si c'était le dernier que mamie paulette à fait avant de rendre l'âme , sans laisser la recette à quiconque)   alors oui . mais là , il ne s'agit pas de ça . Comment peut on respecter un dieu qui a de telles exigences ? 

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Salut Valance 

Et cette incitation ne serait pas faite ?

J'espère que si.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://fr.aleteia.org/2021/08/31/ces-peches-quun-pretre-ne-peut-pas-absoudre/

 

Le prêtre qui, dans l’acte ou à l’occasion ou sous le prétexte de la confession, sollicite le pénitent au péché contre le sixième commandement du Décalogue sera puni, selon la gravité du délit, de suspense, d’interdictions, de privations, et dans les cas les plus graves, sera renvoyé de l’état clérical. Canon N° 1387

Le clerc qui a commis d’une autre façon un délit contre le sixième commandement du Décalogue, si vraiment le délit a été commis par violence ou avec menaces ou publiquement, ou bien avec un mineur de moins de seize ans, sera puni de justes peines, y compris, si le cas l’exige, le renvoi de l’état clérical.  Canon N° 1395

C'est très bien. 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si le secret de la confession n’existe plus il n’y a plus de confession (...)

Et alors ? En quoi ce serait un problème si cette pratique (sans fondement biblique, je le précise à nouveau à toutes fins utiles) était supprimée ??

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Comment peut on respecter un dieu qui a de telles exigences ? 

Au risque de passer pour une radoteuse   je le re-re-redis: 

cette pratique n'a aucun fondement biblique donc non, Dieu n'a rien demandé de tel.