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"On essaye d'être propres malgré tout" : la précarité hygiénique touche 4 millions de Français, selon Dons solidaires

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January

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 542 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

et le gouvernement aide pas mal ceux qui veulent décrocher ( rien n'est impossible , même quand on s'adonne à cette addiction depuis des années . Je sais que c'est dur mais s'il y a une réelle volonté de le faire , ce n'est pas insurmontable  ! ) 

ça a peut-être un "coût" sur le moment ... mais que d'économies ensuite ( je rappelle que le moindre paquet de ces clopes vaut quand même plus de 10€ soit : entre 5 et 8 tubes de dentifrice ou une dizaine de savonnettes ou plus de 5 gels douches et c'est ainsi pour pas mal des articles qui sont qualifiés de trop coûteux ... 1 seul et unique paquet de clopes ( donc même en supposant une consommation "raisonnée" d'environ 2 à 3 paquets par semaine , une économie de 20 à 30€ pour cette même semaine soit de 80 à 120€ par mois ( 80 à 120 !!!!! ) !

et si l'on passe chez les "grands" fumeur avec 1 paquets par jour ....70€ par semaine et 280€ par mois !

280 , c'est loin, très loin d'être négligeable .

avec ces 280€ je fais 2 marchés hebdomadaires avec tout ce dont j'ai besoin .....

bonne journée.

Je te dis pas le contraire, et tout le monde est capable de multiplier 10 par 30. Beaucoup de gens ont arrêté car ils ne pouvaient plus suivre financièrement d'ailleurs. Mais accompagnement ou pas ça reste l'une des drogues les plus addictives.

Donc tu m'accorderas que ta première intervention n'était pas très pertinente ou pas ? 

Modifié par Kaliste
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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 770 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 9 minutes, Kaliste a dit :

Donc tu m'accorderas que ta première intervention n'était pas très pertinente ou pas ? 

si vous le voulez ....

mais  je suis têtu ( c'est l'un de mes défauts et pas des moindres , je le sais ) !

mais je persiste qu' à tout problème , il y a des solutions ....

bonne journée.

P.-S : je sais , tout le monde ne fume pas , ne boit pas, n'a pas un forfait pléthorique , n'a pas X abonnements .....permettant de faire des économies pour réaffecter ces sommes à autre chose mais ....

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 17/04/2026 à 09:24, Kaliste a dit :

Tu es un ancien soignant, je ne vais rien t'apprendre : la cigarette est une addiction puissante. Elle pourra donc prendre la priorité sur beaucoup de choses, et pas "par plaisir" d'être un peu plus dans la mouise financièrement. 

Je rappelle quand même qu'il y a de moins en moins de fumeurs en France, et ... De plus en plus de pauvreté. Réduire les difficultés extrêmes de certains à la consommation de tabac, c'est très réducteur !

Bien sur, mais cette précarité ce sont eux qui en sont, quand même, responsables..

Vous ajoutez l'alcool qui est souvent l'autre addiction commune, et vous avez la raison de personnes/couples précaires...

Je suis désolée, mais comme on fait son lit on se couche, disait-on...

Sur ces 4 millions identifiés comme "précaire", comment? chais pas, combien sont dans ne serait-ce que ces deux addictions?

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 542 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

@Morfou @pic et repic oui il y a des gens qui ne savent pas gérer un budget et qui ont un sens des priorités qu'on peut qualifier d'irresponsable. Cela dit, mettre les addictions dans le même sac c'est très représentatif de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent. La cigarette (ou l'alcool) n'ont pas l'image hardcore du crack ou de l'héroïne, et pourtant ils sont redoutables en terme de difficulté pour s'en défaire ! Si vous pensez qu'il suffit de se lever un matin en disant "bon, là je commence à être ric rac pour faire les courses, tiens si je mettais fin à 20 ans de clopage intensif ?" vous vous mettez le doigt dans l'œil. Certains y parviennent, pas tous, loin s'en faut.

De plus, réduire la précarité à la seule responsabilité des gens, à l'heure où tout coûte un bras, c'est osé. Vous voyez bien vos factures et autres notes, non ? Comment ça se passe pour un jeune étudiant ou une personne sans grande ressource en général, pour peu qu'il doive aussi se loger ou payer sa bagnole ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Le 17/04/2026 à 09:38, lunatike a dit :

Ne pas mélanger les personnes qui ont des problèmes financiers quelques mois , et celles qui n'ont plus rien suite à divorce, maladie, accident de la vie, perte d'emploi etc...jeunes coupés de la famille, famille monoparentales , personnes sans famille pour s'en sortir et n'ayant pas toujours les capacités physiques et mentales pour se débrouiller seules

Il y a  une catégorie aussi qui a de plus en plus de problèmes, ce sont ces personnes âgées qui perçoivent une toute petite retraite qui paie à peine le loyer et les charges, ces personnes incontinentes par exemple qui ne peuvent acheter des couches pourtant nécessaires, et en viennent à rester chez elles car se sentant honteuses .

Des personnes extrêmement pauvres, pour qui le budget mensuel de lessive +un dentifrice + un savon + un déodorant + couches ne peut se faire, faute d'argent.

 

 

En passant :

https://www.sphere-sante.com/blog-incontinence/incontinence-urinaire-et-invalidite-tout-ce-qu-il-faut-savoir.html

Les médecins ne sont pas toujours assez "intrusifs" lors des consultations et ne renseignent pas toujours suffisamment les personnes ayant ce genre de handicap !

S'il existe des personnes toujours en recherchent "de leurs droits" ce n'est pas le cas de tout le monde...

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 156 messages
Mentor‚ 89ans‚
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Le 16/04/2026 à 10:05, pic et repic a dit :

bonjour, 

une savonnette coûte près de 4 à 5 fois moins chère ... qu'un paquet de clopes ( c'est tout aussi efficace que tous les gels ou autre produits ) !

moins de 3€ les 4 pains de 100 gr ( d’une marque connue et c'est sans doute moins cher pour les marques de distributeur ) contre plus de 10€ pour 1 paquet de cigarettes !

dans la vie, il y a des priorités , le tout est de le savoir .

bonne journée.

P.-S : je sais qu'il y a des français qui galèrent mais quand on est dans le dur, il y a des choix à faire .

Une recharge d'huile lavante en pharmacie a raison d'une douche tous les deux jours revient bcp moins chère que toutes les savonnettes  et .... ça rend la peau plus douce :D ! 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kaliste a dit :

@Morfou @pic et repic oui il y a des gens qui ne savent pas gérer un budget et qui ont un sens des priorités qu'on peut qualifier d'irresponsable. Cela dit, mettre les addictions dans le même sac c'est très représentatif de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent. La cigarette (ou l'alcool) n'ont pas l'image hardcore du crack ou de l'héroïne, et pourtant ils sont redoutables en terme de difficulté pour s'en défaire ! Si vous pensez qu'il suffit de se lever un matin en disant "bon, là je commence à être ric rac pour faire les courses, tiens si je mettais fin à 20 ans de clopage intensif ?" vous vous mettez le doigt dans l'œil. Certains y parviennent, pas tous, loin s'en faut.

De plus, réduire la précarité à la seule responsabilité des gens, à l'heure où tout coûte un bras, c'est osé. Vous voyez bien vos factures et autres notes, non ? Comment ça se passe pour un jeune étudiant ou une personne sans grande ressource en général, pour peu qu'il doive aussi se loger ou payer sa bagnole ?

C'est bien pour ça qu'il ne faut pas tout mélanger...il y a les précaires par manque de ressources et les précaires qui en ont suffisamment mais ont des addictions...et je vous fiche mon billet que la plupart ne veulent même pas être pris en charge pour s'en débarrasser...

Tout le monde en connait...il n'y a pas de classe sociale qui y échappe...

Et si les jeunes d'aujourd'hui fument moins la cigarette que leurs aînés/parents, ils sont en contre partie plus attirés par les alcools forts..lors de fêtes et manifestations, il y a toujours des gamins mineurs qui se retrouvent aux urgences pour coma éthylique...et chaque année un peu  plus...

Pour les étudiants, certaines soirées mémorables alcoolisées....

il y a 6 minutes, WEST3-5 a dit :

Une recharge d'huile lavante en pharmacie a raison d'une douche tous les deux jours revient bcp moins chère que toutes les savonnettes  et .... ça rend la peau plus douce :D ! 

Huile lavante?

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 542 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est bien pour ça qu'il ne faut pas tout mélanger...il y a les précaires par manque de ressources et les précaires qui en ont suffisamment mais ont des addictions...et je vous fiche mon billet que la plupart ne veulent même pas être pris en charge pour s'en débarrasser...

Tout le monde en connait...il n'y a pas de classe sociale qui y échappe...

Et si les jeunes d'aujourd'hui fument moins la cigarette que leurs aînés/parents, ils sont en contre partie plus attirés par les alcools forts..lors de fêtes et manifestations, il y a toujours des gamins mineurs qui se retrouvent aux urgences pour coma éthylique...et chaque année un peu  plus...

Pour les étudiants, certaines soirées mémorables alcoolisées....

Ben, je mélange rien moi, le sujet de base parle de précarité, rien de plus, c'est Pic qui a mêlé les addictions au sujet.

Pas sûre pour l'alcool... Je peux me tromper mais je crois qu'il recule aussi, en particulier chez les jeunes. Si quelqu'un a des sources...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Kaliste a dit :

Ben, je mélange rien moi, le sujet de base parle de précarité, rien de plus, c'est Pic qui a mêlé les addictions au sujet.

Pas sûre pour l'alcool... Je peux me tromper mais je crois qu'il recule aussi, en particulier chez les jeunes. Si quelqu'un a des sources...

Sans doute parce que précarité et addictions vont souvent de paire..

Lui comme moi dans nos métiers nous sommes entrés dans l'intimité des gens/familles...

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 542 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Sans doute parce que précarité et addictions vont souvent de paire..

Lui comme moi dans nos métiers nous sommes entrés dans l'intimité des gens/familles...

 Ok, on va dire que les gens qui ont du mal à joindre les deux bouts c'est parce que c'est des cassos qui n'ont que ce qu'ils méritent. Voilà, allez moi je passe à autre chose.

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 156 messages
Mentor‚ 89ans‚
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il y a 16 minutes, Morfou a dit :

C'est bien pour ça qu'il ne faut pas tout mélanger...il y a les précaires par manque de ressources et les précaires qui en ont suffisamment mais ont des addictions...et je vous fiche mon billet que la plupart ne veulent même pas être pris en charge pour s'en débarrasser...

Tout le monde en connait...il n'y a pas de classe sociale qui y échappe...

Et si les jeunes d'aujourd'hui fument moins la cigarette que leurs aînés/parents, ils sont en contre partie plus attirés par les alcools forts..lors de fêtes et manifestations, il y a toujours des gamins mineurs qui se retrouvent aux urgences pour coma éthylique...et chaque année un peu  plus...

Pour les étudiants, certaines soirées mémorables alcoolisées....

Huile lavante?

https://fr.svr.com/products/topialyse-huile-lavante?variant=57367955833157&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=22684294209&utm_content=&utm_term=10020A8&network=x&gad_source=1&gad_campaignid=22693974910&gclid=EAIaIQobChMI-639tZL3kwMV1FWRBR0HLgE7EAQYGyABEgJKIPD_BwE

hé bé vous ne connaissez pas !!!! ... 1litre a peine 8 euros ça en fait des douches .... 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, WEST3-5 a dit :

A la pharmacie je n'achète que sur ordonnance..

En fait c'est fait pour des peaux spéciales votre huile..je ne suis dans aucune des cases...

J'ai une peau de bb...sans doute parce que je suis  imberbe..jamais eu besoin de me raser les jambes et/ou les aisselles, ou faire le "triangle"...:yes3:

Je m'en tiens aux mêmes produits depuis toujours...DOP! quand j'étais enfant ma mère achetait déjà cette marque...en berlingot individuel pour les cheveux...chais pas si ça existait déjà en gel douche, nous n'avions pas de salle de bains! déjà que pas d'eau chaude...alors savon de Marseille? suis bien incapable de le dire! j'ai pas "l'image"...

il y a 42 minutes, Kaliste a dit :

 Ok, on va dire que les gens qui ont du mal à joindre les deux bouts c'est parce que c'est des cassos qui n'ont que ce qu'ils méritent. Voilà, allez moi je passe à autre chose.

C'est dans toutes les strass de la société..pourquoi les réduire aux cas sociaux? j'ai bien parlé de ceux qui ont les moyens mais que leur(s) addictions rendent précaires...

C'est déjà ce qu'annonce le titre de ce fil...ceux qui n'ont pas les moyens, les précaires, ne sont pas des riches, sont donc automatiquement des cas sociaux...les petits en tous genres...

C'est ce qui m'horripile dans ce genre d'affirmation : 4 millions de précaires....qui? quoi? comment?

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 156 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

A la pharmacie je n'achète que sur ordonnance..

En fait c'est fait pour des peaux spéciales votre huile..je ne suis dans aucune des cases...

J'ai une peau de bb...sans doute parce que je suis  imberbe..jamais eu besoin de me raser les jambes et/ou les aisselles, ou faire le "triangle"...:yes3:

Je m'en tiens aux mêmes produits depuis toujours...DOP! quand j'étais enfant ma mère achetait déjà cette marque...en berlingot individuel pour les cheveux...chais pas si ça existait déjà en gel douche, nous n'avions pas de salle de bains! déjà que pas d'eau chaude...alors savon de Marseille? suis bien incapable de le dire! j'ai pas "l'image"...

Les pharmacie font toutes de la parapharmacie !!!

JSuis-je bête ..... j'avais oublié que vous étiez  parfaite. Toutefois le sujet était se laver bien et a pas cher et non de votre système pileux !!!

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Membre, 49ans Posté(e)
Felidae Membre 156 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans‚
Posté(e)

Je pense donc qu'on peut toujours se permettre d'acheter les produits d'hygiène les moins chers, à condition de ne pas être toxicomane ni alcoolique.
J'ai moi-même été pauvre autrefois : le dentifrice le moins cher, le shampoing le moins cher, l'après-shampoing le moins cher et le gel douche le moins cher – ça marche toujours. Au lieu de tampons, j’utilisais les serviettes hygiéniques les moins chères ou j’en fabriquais moi-même avec du coton (c’est une femme de l’ancienne URSS qui m’a appris ça, là-bas on n’avait ni tampons ni serviettes). Donc ça marche

Mais : j’étais très jeune, je pouvais être vraiment belle avec très peu.
Quand on vieillit, on a besoin de crème pour le visage, sinon à 40 ans, on en paraîtra bientôt 60. 
On a besoin de teinture pour les cheveux, tout le monde ne veut pas avoir des cheveux gris à 39 ans, moi non plus je n’en veux pas à 49 ans.
Tu as besoin de lotion pour le corps, sinon ta peau paraîtra vite vieillie.
Tu as besoin de crème solaire, ne pas en mettre est dangereux pour la vie.
Même le dentifrice le moins cher ne suffit plus, car tu risques peut-être de développer une parodontose, et si ce n’est pas le cas, tu seras édenté dans 10 ans,
etc.

Et si tu n'as pas d'argent pour tout ça, on reconnaîtra bientôt ta pauvreté à ton apparence : des cheveux gris et ternes (tu n'as pas seulement pas d'argent pour la teinture, mais aussi pour l'après-shampoing argenté qui embellit les cheveux gris), beaucoup de rides, de mauvaises dents.
 

C'est pourquoi les personnes pauvres ont souvent l'air beaucoup plus âgées que leurs contemporains aisés

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 66 264 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, WEST3-5 a dit :

Les pharmacie font toutes de la parapharmacie !!!

JSuis-je bête ..... j'avais oublié que vous étiez  parfaite. Toutefois le sujet était se laver bien et a pas cher et non de votre système pileux !!!

Ce n'est pas ma réponse...je sais ce que vendent les pharmacies, juste que je n'y mets les pieds qu'une fois par mois avec mon ordonnance...si je pouvais m'en passer d'y aller...

J'ai pas de système pileux...suis comme mon père...moi ça m'amuse toujours autant!:angel:

Vous pensez donc que quelqu'un qui n'a pas les moyens va aller à la pharmacie acheter ses produits d'hygiène? j'ai comme un doute...

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 156 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas ma réponse...je sais ce que vendent les pharmacies, juste que je n'y mets les pieds qu'une fois par mois avec mon ordonnance...si je pouvais m'en passer d'y aller...

J'ai pas de système pileux...suis comme mon père...moi ça m'amuse toujours autant!:angel:

Vous pensez donc que quelqu'un qui n'a pas les moyens va aller à la pharmacie acheter ses produits d'hygiène? j'ai comme un doute...

à l’instant, Morfou a dit :

Ce n'est pas ma réponse...je sais ce que vendent les pharmacies, juste que je n'y mets les pieds qu'une fois par mois avec mon ordonnance...si je pouvais m'en passer d'y aller...

J'ai pas de système pileux...suis comme mon père...moi ça m'amuse toujours autant!:angel:

Vous pensez donc que quelqu'un qui n'a pas les moyens va aller à la pharmacie acheter ses produits d'hygiène? j'ai comme un doute...

et hop on entraine encore son interlocuteur vers les HS ...C'est bien vous qui en parlez de votre système pileux ... existant ou inexistant et qui in'a rien a voir avec une huile lavante  . "j''ai une peau de bb...sans doute parce que je suis imberbe..jamais eu besoin de me raser les jambes et/ou les aisselles, ou faire le "triangle"..".... 

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Membre, 57ans Posté(e)
Zora80 Membre 974 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Felidae a dit :

Je pense donc qu'on peut toujours se permettre d'acheter les produits d'hygiène les moins chers, à condition de ne pas être toxicomane ni alcoolique.
J'ai moi-même été pauvre autrefois : le dentifrice le moins cher, le shampoing le moins cher, l'après-shampoing le moins cher et le gel douche le moins cher – ça marche toujours. Au lieu de tampons, j’utilisais les serviettes hygiéniques les moins chères ou j’en fabriquais moi-même avec du coton (c’est une femme de l’ancienne URSS qui m’a appris ça, là-bas on n’avait ni tampons ni serviettes). Donc ça marche

Mais : j’étais très jeune, je pouvais être vraiment belle avec très peu.
Quand on vieillit, on a besoin de crème pour le visage, sinon à 40 ans, on en paraîtra bientôt 60. 
On a besoin de teinture pour les cheveux, tout le monde ne veut pas avoir des cheveux gris à 39 ans, moi non plus je n’en veux pas à 49 ans.
Tu as besoin de lotion pour le corps, sinon ta peau paraîtra vite vieillie.
Tu as besoin de crème solaire, ne pas en mettre est dangereux pour la vie.
Même le dentifrice le moins cher ne suffit plus, car tu risques peut-être de développer une parodontose, et si ce n’est pas le cas, tu seras édenté dans 10 ans,
etc.

Et si tu n'as pas d'argent pour tout ça, on reconnaîtra bientôt ta pauvreté à ton apparence : des cheveux gris et ternes (tu n'as pas seulement pas d'argent pour la teinture, mais aussi pour l'après-shampoing argenté qui embellit les cheveux gris), beaucoup de rides, de mauvaises dents.
 

C'est pourquoi les personnes pauvres ont souvent l'air beaucoup plus âgées que leurs contemporains aisés

J'ai 57 ans, jamais utilisé de crème visage, de teinture, le lotion pour le corps etc, zéro ride et pas de cheveux blancs, ça dépend des gens. Et jeune j'utilisais des serviettes lavables car hémorragies,  plus absorbant. Et dentifrice de pharmacie , pas de bains de bouche, et zéro carie.

il y a 57 minutes, WEST3-5 a dit :

J'utilise du gel douche de supermarché,  c'est moins cher et ça suffit bien et 1 flacon me fait 3 mois...

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 156 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Zora80 a dit :

J'ai 57 ans, jamais utilisé de crème visage, de teinture, le lotion pour le corps etc, zéro ride et pas de cheveux blancs, ça dépend des gens. Et jeune j'utilisais des serviettes lavables car hémorragies,  plus absorbant. Et dentifrice de pharmacie , pas de bains de bouche, et zéro carie.

J'utilise du gel douche de supermarché,  c'est moins cher et ça suffit bien et 1 flacon me fait 3 mois...

Vous avez l'âge de mon dernier enfant ! A cet âge j'étais fringante ... ! Mon huile lavante 1 litre me fait plus que 3 mois ! La vertu ne se situe pas dans nos choix .... parfois le choix c'est le respect de soi : on être vieille au lieu de mourir jeune et garder sa dignité .... dans une huile lavante ! Garder sa peau douce,  sourire malgré, et voir le reste de vie comme une dérision, une espèce d'anomalie ... faire semblant ! 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 542 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, WEST3-5 a dit :

Vous avez l'âge de mon dernier enfant ! A cet âge j'étais fringante ... ! Mon huile lavante 1 litre me fait plus que 3 mois ! La vertu ne se situe pas dans nos choix .... parfois le choix c'est le respect de soi : on être vieille au lieu de mourir jeune et garder sa dignité .... dans une huile lavante ! Garder sa peau douce,  sourire malgré, et voir le reste de vie comme une dérision, une espèce d'anomalie ... faire semblant ! 

 

Ben, au delà la dimension plaisir propre à chacun/chacune, tout le monde ne peut pas utiliser du premier prix de chez Lidl. Puisque chacun y va de sa petite référence personnelle, voilà mon cas : pour la peau si je m'imagine d'utiliser le premier truc qui me passe sous la main à 2 EUR le litre, y'a de fortes chances pour que je me gratte, voire que je développe des plaques. Pour les dents, si j'opte pour un dentifrice basique et pas une marque spéciale "gencives sensibles", je vais grimacer à chaque bouchée froide (même pas glacée hein, juste froide). Je suis intolérante au soleil, donc indice 50 à la moindre demi-heure passée dehors. Quant aux colorations, je n'ai pas ta chance @Zora80, j'en fais tous les deux mois depuis 6 ans, sinon je prends 10 ans dans la tronche. Ect ect.

Je suis d'accord avec @Felidae, à 20 ans ça reste moins coûteux, on est présentable au naturel, à partir d'un certain âge ça représente pour une bonne partie des femmes un budget beaucoup plus conséquent, sans même parler de coquetterie, c'est du confort, voire de la santé, et de la vie sociale dont il est question !

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Membre, Posté(e)
Fantasio128 Membre 1 508 messages
Mentor‚
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Bizarrement ya pas d'argent pour aller s'acheter des produits d'hygiène mais on en trouve pour aller aux concerts de Céline Dion. Chacun ses priorités. 

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