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Attaque sur l'Iran à l'instant

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Phylou

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 233 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 54 minutes, truebypass a dit :

L'origine de cette guerre puise sa source dans les conséquences désastreuses du traité de Versailles et du faible niveau de vie des populations allemandes, exsangues d'une République de Weimar bourgeoise et d'une politique invasive Franco-belge (occupation de la Rurh).
 

Le Traité de Versailles fait suite à la guerre déclarée et perdue par les allemands en 1914.

Quand on agresse d'autres pays, ce n'est généralement pas pour les enrichir mais bien pour les soumettre (voir 39/40), les exploiter, les piller, etc !!!

Vous oubliez que si les allemands avaient gagné la guerre de 14/18, ils auraient occupé la France, la Belgique, etc...

Donc l'occupation de la Rurh pour forcer l'Allemagne à payer ses réparations de guerre, était justifiée !

Quand on agresse d'autres pays comme l'Allemagne et ses alliés l'ont fait, il faut s'attendre en cas de défaite à payer le prix !

Modifié par Anatole1949
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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 233 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 17 heures, hanss a dit :

Faire ne signifie pas bombarder ou en tout cas ne devrait pas ou plus le signifier. Les bombardements sur l’Iran Israël les pays arabes alentours ou le Liban me hérissent tout autant le poil. Les bombardements à distance  devraient poser  un problème moral et ça n’engage que moi,  c’est une manière de tuer sans s’exposer avec des conséquences lourdes pour les civils. Cumuler coût humain et efficacité limitée mais pourquoi faire ? Les bombardements sont une impasse pas une solution et ne le sont plus depuis des plombes. 
Après l’Allemagne nazi on va me pondre que les bombardements sont venus à bout de Daesch c’est faux. Ce sont les combats au sol des forces kurdes et autres forces locales qui en sont venus presque à bout et même le Hezbollah d’ailleurs et après ça arrive ça largue quelques bombes qui font des victimes même parmi ceux qui se battent contre Daesch et ça récolte les lauriers mais putain que ça m’énerve. 

"Les bombardements sont une impasse pas une solution et ne le sont plus depuis des plombes. 
Après l’Allemagne nazi on va me pondre que les bombardements sont venus à bout de Daesch c’est faux."

Tu confonds tout comme toujours...

Daesh se compose de terroristes islamistes, ils sont itinérants, Daesh n'a pas des usines de canons, de chars, de camons, de blindés en tous genre, d'avion chasseurs et bombardier,s des ports, des usine de munitions, etc...

Daesh comme tous les mouvements terroristes islamistes, se servent des civils  comme boucliers humains, c'est aussi le cas du Hamas islamiste.

Si on suit ton raisonnement, il ne faudrait pas s'attaquer et donc tirer sur des terroristes islamistes qui eux te bombardent et se soucient très peu des civils , sous prétexte que ces types se cachent dans des infrastructures civiles, immeubles, maisons, hôpitaux, écoles, etc...

Dans ce cas, il nous faudrait capituler.

Tu as une vision romantique de la guerre !

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Totof44 Membre 8 208 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Quand on agresse d'autres pays, ce n'est généralement pas pour les enrichir mais bien pour les soumettre (voir 39/40), les exploiter, les piller, etc !!!

Que de jolies choses que tu applaudis des deux mains. Pour quel résultat ? Quelle indécence.

Il va falloir m'expliquer en quoi une guerre impérialiste a quoi que ce soit de plus vertueux qu'une action terroriste. Les deux devraient être pénalisés de la même façon et traduire des gens comme @Anatole1949 en justice.

Tes propos sont bien plus indécents que ceux des pro hamas.

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 233 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Que de jolies choses que tu applaudis des deux mains. Pour quel résultat ? Quelle indécence.

Il va falloir m'expliquer en quoi une guerre impérialiste a quoi que ce soit de plus vertueux qu'une action terroriste. Les deux devraient être pénalisés de la même façon et traduire des gens comme @Anatole1949 en justice.

Tes propos sont bien plus indécents que ceux des pro hamas.

 

Je n'applaudis personne et encore moins les faits de guerre.

Mais qui est l'agresseur ?

Est-ce que sous prétexte d'être contre la guerre il faut subir les agressions des autres sans réagir, qu'ils s'agissent de menaces permanentes, de terrorisme et de guerres ?

Tu veux traduire des agresseurs en justice au même titre que ceux qui se défendent ?

Et de quelle justice s'agit-il, celle de l'agresseur ou du vaincu ?

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 236 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Le contexte n'est pas le même, cela une sacrée différence !

J'entends bien les différences, etc. Il n'empêche qu'aujourd'hui, même l'agressé hésiterait beaucoup à tuer 45 000 personnes en une nuit.

On nous rabat les oreilles avec les bombardements atomiques d'Hiroshima et de Nagasaki. A l'époque, celui qui commande tout ce qui vole dans le Pacifique c'est Curtis LeMay. A partir de février 1945, tout le Japon est à la portée des plus gros bombardiers américains, et ils viennent d'inventer un super truc qui s'appelle le napalm. Et toutes les nuits ils tapissent le Japon. Qui se souvient qu'un des bombardements incendiaires de Tokyo a tué 100 000 civils en une nuit (nuit du 9 au 10 mars) et rasé un quart de la ville. Quand les autorités essayent d'expliquer à LeMay la découverte de la bombe atomique, il ne comprend pas, il dit qu'il a déjà tout ce qu'il faut pour bruler tous les japonais et tout le Japon. C'est lui qui a inspiré le personnage du " docteur Folamour " de Kubrick. LeMay écrit noir sur blanc dans ses mémoires qu'il méritait la corde.

Qu'on laisse la 2° guerre mondiale, ses tristes " records " et " méthodes " à sa place : il y a 80 ans.

Modifié par Neopilina
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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas, il nous faudrait capituler.

Tu as une vision romantique de la guerre !

Ce ne sont pas les bombardements qui sont venus à bout de Daesch mais les combats au sol dont les bombardeurs ne faisaient pas partie. 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

il nous faudrait capituler.

Faux dilemme de soit on bombarde soit on capitule. Il me semble qu’Israël avait mené une opération explosion de beeper très ciblés. Il y a des alternatives aux bombardements. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

comme boucliers humains

Si les civils n’empêchent pas de bombarder alors on ne peut pas parler de boucliers. La sémantique made in OTAN tu peux te la garder. 

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

ils sont itinérants, Daesh

Mais faux totalement faux. Ils avaient un proto état. Il était vaste mais Daesch n’initierait de rien. C’est dingue d’être à la ramasse comme ça. 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Je n'applaudis personne et encore moins les faits de guerre

Qu’à peine .

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Tu veux traduire des agresseurs en justice au même titre que ceux qui se défendent ?

Dans tous les conflits chacun pense se défendre. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Le 09/04/2026 à 13:57, Neopilina a dit :

En même temps, on ne te vois pas " larmicher " sur le comportement du Hamas dans la bande de Gaza. Qui met la main sur l'aide humanitaire pour lui et ses affidés, et qui revend le reste, etc. ad libitum et ad nauseam.

Peut être qu’un jour on arrêtera de se demander qui est le plus méchant… 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 236 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je voulais revenir là dessus, ça en vaut la peine :

Il y a 19 heures, Elam a dit :

Quant à définir la notion d'état avec le fait de prendre ou pas des otages..........:hum:

Le mec, pas une seule fraction de seconde, il ne voit le problème. " Somptueux ". Un État preneur d'otage, il ne voit pas le " souci ".

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Plusieurs scientifique iraniens travaillant sur le programme nucléaire ont été assassines dont le plus éminent 

Oui en 2020. 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les bombardements sur les installations nucléaires iraniennes et l’assassinat de leurs scientifiques y travaillant compliquent les choses pour les Iraniens 

Il me semble que Trump est le plus emmerdé des 2. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Arrête de me prendre pour un con , détruire des installations nucléaires et des sites de production de missiles , assassiner des scientifique iraniens ne compliquent pas les choses , elles compliquent la vie du gouvernement iranien 

En 2020 je répète le dernier assassinat ciblé pas eu besoin de bobombes. Donc encore une fois la situation a l’air bien plus maîtrisée côté Iranien que côté Trump et pour Netha tout semble ok au Liban. 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il ne se cache pas . Il prend des territoires, puis les intègrent à la Russie 

Oui en se cachant derrière la nazification et la présence de l’Otan toussa. D’ailleurs Netha ne se cache pas non plus pour faire la même. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’écouter est inutile . La

Ok on écoute pas Netha mais on écoute ce que disent les mollahs pour justifier ce que fait Netha sans prendre en compte ses justifications. On se fait donc sa propre version de pourquoi Netha fait la guerre mais tu as raison la vérité est bien sûr ailleurs. 

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Membre, Debout les morts..., 77ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 39 233 messages
77ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, hanss a dit :

Si les civils n’empêchent pas de bombarder alors on ne peut pas parler de boucliers. La sémantique made in OTAN tu peux te la garder. 

Mais faux totalement faux. Ils avaient un proto état. Il était vaste mais Daesch n’initierait de rien. C’est dingue d’être à la ramasse comme ça. 

Qu’à peine .

Dans tous les conflits chacun pense se défendre. 

"Si les civils n’empêchent pas de bombarder alors on ne peut pas parler de boucliers."

Qu'est-ce cela veut dire ?

Tu oublies que la dictature islamiste iranienne, les mouvements terroristes islamistes comme le Hamas, le Hezbollah et autres encore comme Daesh, se composent d'endoctrinés fanatiques, ils ne respectent aucune règle, aucune lois et encore moins la vie de leurs propres peuples.

"Mais faux totalement faux. Ils avaient un proto état. Il était vaste mais Daesch n’initierait de rien."

Un Etat ?

Daesh a proclamé en 2014 l'instauration d'un califat sur les territoires sous son contrôle (irakien et syrien). 

C'est du vent, depuis quand des individus en l'occurrence des fous d'islamistes peuvent créer un Etat sur des territoires qu'ils ont conquis par la guerre ?

Une telle structure ne peut être en aucun cas qualifiée d'État. 

"Dans tous les conflits chacun pense se défendre."

L'agresseurs doit surtout rendre des comptes.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

"Si les civils n’empêchent pas de bombarder alors on ne peut pas parler de boucliers."

Qu'est-ce cela veut dire ?

Tu oublies que la dictature islamiste iranienne, les mouvements terroristes islamistes comme le Hamas, le Hezbollah et autres encore comme Daesh, se composent d'endoctrinés fanatiques, ils ne respectent aucune règle, aucune lois et encore moins la vie de leurs propres peuples.

"Mais faux totalement faux. Ils avaient un proto état. Il était vaste mais Daesch n’initierait de rien."

Un Etat ?

Daesh a proclamé en 2014 l'instauration d'un califat sur les territoires sous son contrôle (irakien et syrien). 

C'est du vent, depuis quand des individus en l'occurrence des fous d'islamistes peuvent créer un Etat sur des territoires qu'ils ont conquis par la guerre ?

Une telle structure ne peut être en aucun cas qualifiée d'État. 

"Dans tous les conflits chacun pense se défendre."

L'agresseurs doit surtout rendre des comptes.

C’est pas la question, ce que tu as dit est Daesch n’était pas composé d’intinerants mais ils étaient dans une zone bien délimitée. 

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Une telle structure ne peut être en aucun cas qualifiée d'État

J’ai dit proto état et tu connais pas le sujet Daesch non plus à part dire fous de Dieu, islamiste t’as rien d’autres à dire. Ils n’étaient pas itinérants point final. 

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu oublies que la dictature islamiste iranienne, les mouvements terroristes islamistes comme le Hamas, le Hezbollah et autres encore comme Daesh, se composent d'endoctrinés fanatiques, ils ne respectent aucune règle, aucune lois et encore moins la vie de leurs propres peuples.

Nan et … les bombardeurs  ne respectent encore pas ce même peuple. 

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Membre, 78ans Posté(e)
hybridex Membre 10 721 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, truebypass a dit :

L'origine de cette guerre puise sa source dans les conséquences désastreuses du traité de Versailles et du faible niveau de vie des populations allemandes, exsangues d'une République de Weimar bourgeoise et d'une politique invasive Franco-belge (occupation de la Rurh).
 

C'est une vision terriblement biaisée.

La France avait subi du fait des Allemands d'énormes destructions qui l'affaiblissaient économiquement bien plus que l'Allemagne et se trouvait contrainte de plus à rembourser des emprunts colossaux auprès des Américains. ça ne l'a pas empêchée de résister au fascisme jusqu'à la défaite de 1940.

De plus l'occupation de la Rhur n'a duré que de 1923 à 1925

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Anatole1949 a dit :

L'agresseurs doit surtout rendre des comptes.

Bush and co n’ont jamais été traduit pour l’agression de l’Irak donc non ça rend pas des comptes partout. 

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 7 322 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, hanss a dit :

 Il me semble qu’Israël avait mené une opération explosion de beeper très ciblés. Il y a des alternatives aux bombardements. 

Terrorisme, avec un grand T.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Maroudiji a dit :

Terrorisme, avec un grand T.

Il m’a semblé que c’était plutôt propre par contre. 

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu oublies que la dictature islamiste iranienne, les mouvements terroristes islamistes comme le Hamas, le Hezbollah et autres encore comme Daesh, se composent d'endoctrinés fanatiques, ils ne respectent aucune règle, aucune lois et encore moins la vie de leurs propres peuples.

 

Donc si demain je me fais agressée par un gamin par ex j’ai le droit de kalasher toute la famille du gamin + les voisins sous prétexte que le père de ce gamin lui met sur la gueule? 

Modifié par hanss
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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 7 322 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Il m’a semblé que c’était plutôt propre par contre. 

Quand un téléphone saute au milieu de la famille ou dans un magasin, c'est propre.

Combien d’enfants ont répondu ou apporté ce téléphone à leur père quand il a sauté à leurs figures?

Ah, oui, Israël a le droit de se défendre !

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 50 278 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

Quand un téléphone saute au milieu de la famille ou dans un magasin, c'est propre.

Combien d’enfants ont répondu ou apporté ce téléphone à leur père quand il a sauté à leurs figures?

Ah, oui, Israël a le droit de se défendre !

Il s’agissait de beep et talkie walkie utilisés exclusivement par les membres du hezbollah, comptés ou non comme combattants. 

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