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Jean-Luc Mélenchon accusé d’antisémitisme à gauche et au sein du gouvernement, après des propos sur la prononciation du nom de Jeffrey Epstein

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Plouj

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 734 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Cet épisode montre une nouvelle fois à quelle point la France est malade à la fois d'une extrême paranoïa et à la fois d'une instrumentalisation politique depuis beaucoup trop longtemps.

Le contexte de l'intervention de Mélenchon, c'est une longue critique des médias.
Nous avons en effet de bonnes raisons d'être en colère.
Epstein passait 6 mois en France. Et personne ne s'intéresse à ce qu'il pouvait y faire.
LFI a demandé une commission d'enquête transpartisane, et celle-ci lui a été refusé.
Le président Macron balaie la question d'une main.
Circulez il n'y a rien à voir.
Et ceci intervient après une affaire Betharam qui a révélé les mêmes mécanismes pour étouffer l'affaire.
Il semble impossible en France d'avoir des réponses sur ces sujets de viols et de pédophilie.
Mélenchon se moquait des médias en particulier parce que beaucoup ont préféré parler de la prononciation du nom de Epstein en Epstine ( prononciation à l'américaine), il y voit soit de la stupidité, soit de la diversion, soit un nième signe de soumission aux USA.
Et à cela s'ajoute les nombreuses émissions où ces médias ( il faudrait vérifier mais ce ne sont pas forcément les mêmes ) ont traité le sujet uniquement sous l'angle des liens entre Epstein et le pouvoir russe. Un média ayant même affirmé que l'affaire elle-même était un complot russe.
Voilà qui devrait pour tout un chacun permettre de comprendre que son intervention n'a donc absolument rien avoir avec de l'antisémitisme.

Mais c'était sans compter la volonté d'instrumentaliser la moindre phrase de Mélenchon par les macronistes, l'extrême droite et leurs médias affiliés pour le diaboliser.
Et bien évidemment, reprenant les mêmes mécanismes qui ont sévit toutes ces dernières années, ont activé immédiatement l'extrême paranoïa qui règne en France, elle même largement provoquée par cette instrumentalisation.

Le problème ce n'est pas Mélenchon, évidemment pas Mélenchon qui est bien une des seules voix à vouloir remettre le débat public sur le seul sujet qui est important dans cette affaire, c'est à dire les éventuels crimes de Epstein en France et ses liens en France.
Ce qui pose réellement problème c'est cette paranoïa et évidemment ce qui l'alimente l'instrumentalisation qui est faite de l'antisémitisme.

Vouloir rechercher des "tropes" antisémites, des signes d'antisémitismes, partout, dans la moindre phrase, tout cela n'est pas sans conséquence, et sans motivations politiques non plus.
Nous en avons la preuve encore aujourd'hui avec la loi Yadan qui vise à punir l'antisionisme en le confondant avec l'antisémitisme, cette instrumentalisation vise déjà la liberté d'expression, et ensuite sers des fins politiques comme la diabolisation de LFI et de toutes les forces à gauche ou même à droite ( ex De villepin ) qui s'opposent au gouvernement israélien au génocide et à la colonisation qu'ils font envers les palestiniens, et aux liens entre Israel et La France, et par extension les Etats unis, qui protègent Israel.
Cela n'est évidemment pas apparu avec Mélenchon, on se souvient des mêmes procédés utilisés par exemple contre Pierre Péan, journaliste d'investigation, alors qu'il sortait un livre accablant sur les liens entre Bernard Kouchner et des dictatures africaines.
Ces méthodes de "détection" de l'antisémitisme, en 30 ans, n'ont quasiment servit qu'à proférer des accusations abusives, et n'ont certainement pas permis de lutter contre l'antisémitisme qui a évidemment prospéré. Ce qui démontre que les mécanismes derrière l'antisémitisme sont tout autre. Et évidemment ces accusations abusives servent à légitimer les antisémites et leurs idées. Evidemment que chaque accusation abusive est une aubaine pour dire aux gens regarder les menteurs ce sont eux, nous on dit la vérité.
Le principal moteur de l'antisémitisme aujourd'hui en France étant évidemment la protection du régime israélien et de ses crimes envers les palestiniens. Les deux poids deux mesures qui génèrent un énorme sentiment d'injustice. Et évidemment à cela s'ajoute l'indulgence totalement inversée vis à vis de l'islamophobie.

Normalement ces évidences devraient parler à tout le monde. Mais 30 ans de mensonges et de désinformation ont développé une extrême paranoïa qui permet systématiquement d'emporter pour soi l'opinion. Jusqu'à quand ??? Est-ce que nous allons nous réveiller ???

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 621 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)
Le 04/03/2026 à 07:22, Elam a dit :

Citer une seule source de quoi ? Une source qui dirait que les médias mainstream sont des médias d'opinion et une source de média qui a orienté les informations sur Lyon ?

Vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ?

 

Oui , mais pas toi car tu ne comprends pas : tu prétends que les médias faussent le compte rendu sur Lyon mais tu es incapable de l'étayer par une citation sourcee.

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Invité Elam
Invités, Posté(e)
Invité Elam
Invité Elam Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 15 heures, Panopticom a dit :

Oui , mais pas toi car tu ne comprends pas : tu prétends que les médias faussent le compte rendu sur Lyon mais tu es incapable de l'étayer par une citation sourcee.

Mais en fait votre propos est juste inepte. Lorsque l'on dit que les médias sont orientés, qu'ils faussent la perspective, on parle de manière générale. On parle de la couleur politique des intervenants, on parle du choix des sujets, on parle de l'interprétation de ceux-ci, on parle du temps passé à parler de ceux-ci. Citer une phrase n'est pas une preuve en-soi. Mais cependant je peux le faire, si cela vous suffit pour vous convaincre qu'ils désinforment

- TF1 avait initialement présenté l'agression comme celle d'un individu isolé agressé gratuitement, alors qu'au final le canard enchainé a révélé des vidéos (dont disposaient à-priori TF1) montrant que l'origine se trouvait dans une bagarre et que le déchainement n'était que le prolongement de cette même bagarre et que Quentin n'était pas seul au moment de son passage à tabac.

 

Donc c'est bon ? C'est la preuve que les médias orientent les esprits volontairement ou vous me demandiez quelque chose d'absurde ?

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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 421 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
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Mélenchon demande que la France intervienne au Liban. Je suppose que c'est pour aider Tsahal à en finir avec les terroristes du Hezbollah, qui pourrissent la vie des Libanais depuis tant d'années?:hehe:

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 121 822 messages
71ans‚ Voyageur,
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il y a 25 minutes, Gouderien a dit :

Mélenchon demande que la France intervienne au Liban. Je suppose que c'est pour aider Tsahal à en finir avec les terroristes du Hezbollah, qui pourrissent la vie des Libanais depuis tant d'années?:hehe:

Ben alors, si c'est pour aider Tsahal, pourquoi Mélenchon serait  traité d'antisémite ? :hum:

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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 421 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Ben alors, si c'est pour aider Tsahal, pourquoi Mélenchon serait  traité d'antisémite ? :hum:

Je plaisantais, bien évidemment! Tout ce qui intéresse Méluche c'est de défendre le Hezbollah.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 121 822 messages
71ans‚ Voyageur,
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à l’instant, Gouderien a dit :

Je plaisantais, bien évidemment! Tout ce qui intéresse Méluche c'est de défendre le Hezbollah.

Tu me déçois, moi qui était très sérieux...;)  on se connait pourtant depuis le temps :)

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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 421 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Tu me déçois, moi qui était très sérieux...;)  on se connait pourtant depuis le temps :)

Désolé, c'est mon côté blagueur. En même temps, Mélenchon soutenant l'armée israélienne, c'était pas très crédible.:o°

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 121 822 messages
71ans‚ Voyageur,
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il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Désolé, c'est mon côté blagueur.

De ce côté nous avons le même, un bon humour second degré ! :bo:

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 621 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Elam a dit :

Mais en fait votre propos est juste inepte. Lorsque l'on dit que les médias sont orientés, qu'ils faussent la perspective, on parle de manière générale. On parle de la couleur politique des intervenants, on parle du choix des sujets, on parle de l'interprétation de ceux-ci, on parle du temps passé à parler de ceux-ci. Citer une phrase n'est pas une preuve en-soi. Mais cependant je peux le faire, si cela vous suffit pour vous convaincre qu'ils désinforment

- TF1 avait initialement présenté l'agression comme celle d'un individu isolé agressé gratuitement, alors qu'au final le canard enchainé a révélé des vidéos (dont disposaient à-priori TF1) montrant que l'origine se trouvait dans une bagarre et que le déchainement n'était que le prolongement de cette même bagarre et que Quentin n'était pas seul au moment de son passage à tabac.

 

Donc c'est bon ? C'est la preuve que les médias orientent les esprits volontairement ou vous me demandiez quelque chose d'absurde ?

Ce qui est inepte et absurde c'est de proférer des accusations en refusant de les étayer ou d'en apporter la preuve.

Sur TF1, ce n'est pas un média que je consulte. Ceci dit, je n'ai pas trouvé trace de ce que tu avances sur leur site. Sans mettre en doute ton propos, ça ressemble davantage à de la précipitation car ils savent bien que d'autres médias objectifs existent et que les faits seront établis plus tard. C'est surtout sur l'interprétation et la présentation qu'on peut orienter, pas sur du factuel : les faits sont là. 

Nombre de médias , même s'ils ont une ligne rédactionnelle sont relativement objectifs. A chacun de choisir ses sources en toute connaissance de cause : il faut savoir si on veut s'informer ou être brossé dans le sens du poil.

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 882 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Panopticom a dit :

Nombre de médias , même s'ils ont une ligne rédactionnelle sont relativement objectifs. A chacun de choisir ses sources en toute connaissance de cause : il faut savoir si on veut s'informer ou être brossé dans le sens du poil.

Non, désolé mais un média OBJECTIF (même relativement), ça n'existe simplement pas et ça n'a jamais existé nul part. Une info est analysée par un journaliste avec sa subjectivité. Et ce n'est pas un reproche, c'est juste humain. Arrêtons avec ce mythe du média objectif!

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 734 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Panopticom a dit :

Ce qui est inepte et absurde c'est de proférer des accusations en refusant de les étayer ou d'en apporter la preuve.

Sur TF1, ce n'est pas un média que je consulte. Ceci dit, je n'ai pas trouvé trace de ce que tu avances sur leur site. Sans mettre en doute ton propos, ça ressemble davantage à de la précipitation car ils savent bien que d'autres médias objectifs existent et que les faits seront établis plus tard. C'est surtout sur l'interprétation et la présentation qu'on peut orienter, pas sur du factuel : les faits sont là. 

Nombre de médias , même s'ils ont une ligne rédactionnelle sont relativement objectifs. A chacun de choisir ses sources en toute connaissance de cause : il faut savoir si on veut s'informer ou être brossé dans le sens du poil.

Car vous êtes connu pour apporter les preuves de ce que vous avancez ;) le simple fait de donner une source n'est en rien une preuve. Vous pouvez citer comme source tous les médias macronistes que je n'en croirais pas un mot avant d'avoir une source qui n'a pas déjà manipulé 100 fois les gens et qui corroborerait leurs affirmations.

Vous êtes tellement dans l'absurde vous même que vous faites comme si certains médias n'avaient pas déjà été condamnés pour leur désinformation. ou n'avaient jamais été obligés de corriger leurs propos et de s'excuser. 
Si faute de preuves on peut tjrs diverger sur la quantité de désinformation que l'on subit chaque jour.
Par contre nier totalement l'existence de cette désinformation, ça c'est clairement de l'aveuglement.

Modifié par jimmy45
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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 621 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
Posté(e)

Merci de reconnaître que j'apporte les preuves de ce que j'avance.  C'est toi qui es dans l'absurde : certains médias ont été condamnés ? Donc tous coupables ? Un peu comme Mélenchon avec les sionistes : tous les Juifs coupables ? Au lieu de faire l'amalgame (c'est plus rapide, moins complexe, moins fatiguant), il faudrait essayer le discernement.

il y a 14 minutes, Scipion0610 a dit :

Non, désolé mais un média OBJECTIF (même relativement), ça n'existe simplement pas et ça n'a jamais existé nul part. Une info est analysée par un journaliste avec sa subjectivité. Et ce n'est pas un reproche, c'est juste humain. Arrêtons avec ce mythe du média objectif!

Être objectif ça veut dire laisser la place à plusieurs interlocuteurs exprimant des points de vue nuancés, divers ; mais les faits sont là.

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 157 messages
Mentor‚ 89ans‚
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Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Mélenchon demande que la France intervienne au Liban. Je suppose que c'est pour aider Tsahal à en finir avec les terroristes du Hezbollah, qui pourrissent la vie des Libanais depuis tant d'années?:hehe:

Il est exaucé,  Choupinet se propose d'être médiateur au Liban..https://actu.orange.fr/politique/guerre-au-moyen-orient-emmanuel-macron-se-pose-en-mediateur-alors-que-la-situation-au-liban-se-degrade-magic-CNT000002nIGVC.html

Ceci étant ça fait combien de temps  que les Libanais s'en prennent plein la tronche a chaque fois qu'un conflit oppose Israel a un pays voisin ... Un peuple sacrifié ! 

Modifié par WEST3-5
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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 421 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 42 minutes, WEST3-5 a dit :

Il est exaucé,  Choupinet se propose d'être médiateur au Liban..https://actu.orange.fr/politique/guerre-au-moyen-orient-emmanuel-macron-se-pose-en-mediateur-alors-que-la-situation-au-liban-se-degrade-magic-CNT000002nIGVC.html

Ceci étant ça fait combien de temps  que les Libanais s'en prennent plein la tronche a chaque fois qu'un conflit oppose Israel a un pays voisin ... Un peuple sacrifié ! 

Les Libanais auraient mieux fait de s'allier carrément avec Israël, ça leur aurait permis d'éviter de devenir la poubelle du Proche-Orient.

Modifié par Gouderien
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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 157 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Les Libanais auraient mieux fait de s'allier carrément avec Israël, ça leur aurait permis d'éviter de devenir la poubelle du Proche-Orient.

Certes mais la réalité n'est pas drôle pour eux quand même ... c'est un pays ou les religions chrétiennes sont prégnantes en plus ça n'arrange pas ... Quel dommage un si beau pays ... avec une culture impressionnante et ou la mixité religieuse ne posait pas de problème ....

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Membre, Obsédé textuel, 74ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 421 messages
74ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 9 minutes, WEST3-5 a dit :

Certes mais la réalité n'est pas drôle pour eux quand même ... c'est un pays ou les religions chrétiennes sont prégnantes en plus ça n'arrange pas ... Quel dommage un si beau pays ... avec une culture impressionnante et ou la mixité religieuse ne posait pas de problème ....

Jusqu'à ce que ce si beau pays soit envahi par les milices pro-iraniennes et les réfugiés venant de Syrie et des territoires palestiniens.

Modifié par Gouderien
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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 121 822 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 5 heures, WEST3-5 a dit :

Ceci étant ça fait combien de temps  que les Libanais s'en prennent plein la tronche a chaque fois qu'un conflit oppose Israel a un pays voisin ... Un peuple sacrifié ! 

Il est bien difficile de faire cohabiter des religions "politiques" dans un même pays. Pourtant, pour les avoir longtemps côtoyer, j'y ai rencontré des gens extraordinairement ouverts.

Saddam y parvenait en Irak..

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 882 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Panopticom a dit :

Être objectif ça veut dire laisser la place à plusieurs interlocuteurs exprimant des points de vue nuancés, divers ; mais les faits sont là.

Si ça peut te faire plaisir... moi j'appelle ça le pluralisme...

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