La foi, la morale et la justice

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

(...) C'est se poser la question sur "quelque chose qui nous dépasse", on aimerait pouvoir y répondre mais du fait du niveau de nos connaissances actuelles, c'est impossible (...)

Il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu.

il y a 10 minutes, Passiflore a dit :

 

Tout ceci étant à l'exact opposé de l'Enseignement de Jésus-Christ et faisant offense à l'Éternel Dieu.

Dieu le Père connaît Ses enfants et ne reconnaît pas comme tels ceux usant de violences en tous genres et commettant maintes abominations.

Toute religion tuant au nom de Dieu est une mauvaise religion dont le dieu est l'ange des ténèbres, autrement dit: Satan.

"Toute religion tuant au nom de Dieu est une mauvaise religion dont le dieu est l'ange des ténèbres, autrement dit: Satan."

Pourquoi ce langage moyenâgeux ?

Toutes les grandes religions dont le christianisme, ont éliminé souvent via  des conquêtes, des massacres, des dictatures les autres croyances, les opposants, etc..

Ce que fait aujourd'hui l'islam au nom d'Allah via sa branche armée, les chrétiens l'ont fait durant des siècles et ainsi ils ont créé un empire.

C'est grâce à ça que tu connais aujourd'hui le nom "Jésus".

"Tout ceci étant à l'exact opposé de l'Enseignement de Jésus-Christ et faisant offense à l'Éternel Dieu."

Encore un fois, ce que tu suis ce n'est pas l'enseignement de Jésus qui a laissé aucune trace de lui, de son vivant, il n'y a pas un témoignage qui parle de lui et encore moins de ses miracles.

Fils de dieu, capable de miracles extraordinaires et de paroles dont l'illettré qu'il était devait bien être incapable, sans oublier la cerise sur le gâteau, sa fameuse résurrection, c'est une légende qui a été créée des décennies après sa mort la plupart du temps par des individus qui ne l'avaient même pas connu.

Faut réfléchir !

il y a 15 minutes, Passiflore a dit :

 

Il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu.

Tellement prétentieux de dire ça.... pretentieux et méprisant pour les non croyants qui alors ne seraient pas humbles de coeur.

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

 

Il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu.

Parole qui veut rien dire !

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Parole qui veut rien dire !

Oh que si ca veut dire un truc, ca veut dire tout le mépris de quelques croyants qui sous couvert d'être des gens tellement bienveillants te balancent, comme ca, gratuitement, une petite phrase pour se sentir supérieur en estimant que les nons croyants seraient juste trop cons, pas assez humbles...

il y a 52 minutes, Passiflore a dit :

 

Il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu.

Faut-il réellement être "humble de coeur" pour concevoir ce qui serait transcendant ? L'humilité permet-elle de concevoir ce qui devrait être inconcevable ? 

Je trouve beaucoup d'incohérences quand les croyants essayent d'expliquer leur foi, mais les paradoxes peuvent être porteurs de sens. 

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Toutes les grandes religions dont le christianisme, ont éliminé souvent via  des conquêtes, des massacres, des dictatures les autres croyances, les opposants, etc..

  Ce bon @Anatole1949 est un doux mécréant quelque peu extrémiste impénitent mais pas méchant.

On peut assimiler les religions aux politiques. Qui d'ailleurs étaient (et sont encore pour certaines religions) bien plus des croyances pour servir la politique et le pouvoir . Le communisme ayant fait rien qu'au vingtième siècle plus de victimes que toutes les religions depuis la nuit des temps.

Ces politiques qui au cours de l'histoire des hommes ont fait infiniment plus de victimes que les véritables et sincères croyants qui ont essayé de faire du bien et de secourir les populations misérables.

Hospices, hôpitaux, droit d'asile  etc.

Pour en revenir à ma "vision" de la religion, je suis catholique parce que  je suis fidèle à cette communauté dans laquelle je suis né, dont la culture est judéo-chrétienne et gréco-romaine et reste attaché aux préceptes qui m'ont été inculqués .

Préceptes dont les droits de l'homme ce sont d'ailleurs pas mal inspirés 

il y a 29 minutes, CAL26 a dit :

Faut-il réellement être "humble de coeur" pour concevoir ce qui serait transcendant ? L'humilité permet-elle de concevoir ce qui devrait être inconcevable ? 

Je trouve beaucoup d'incohérences quand les croyants essayent d'expliquer leur foi, mais les paradoxes peuvent être porteurs de sens. 

Je pense que oui car j'ai souvent lu, notamment ici, que certains incroyants ne concevaient pas que "quelque chose", qu'une Entité Divine et à plus forte raison qu'un Dieu Créateur puisse être supérieur à eux, d'où une forme de vanité sous-entendue dans mon "il faut être humble de coeur".

Ne le voyez pas comme une critique de ma part mais comme un simple constat.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu"

Parole qui veut rien dire !

Lisez s'il vous plaît (pas envie de me répéter) l'explication que je viens de donner à @CAL26 juste au-dessus.

Ce qui m'incite à dire qu'il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu, ce sont certains propos lus ici dans cette rubrique, écrits par des personnes incroyantes exprimant leur refus catégorique d'envisager l'existence d'une Puissance Supérieure; ce rejet ne provient-il pas d'un certain manque d'humilité, selon vous ?

Exprimez-moi, s'il vous plaît, votre propre façon d'expliquer cet état de fait: le refus catégorique d'une Puissance Supérieure à soi.

il y a 25 minutes, Passiflore a dit :

 

Je pense que oui car j'ai souvent lu, notamment ici, que certains incroyants ne concevaient pas que "quelque chose", qu'une Entité Divine et à plus forte raison qu'un Dieu Créateur puisse être supérieur à eux, d'où une forme de vanité sous-entendue dans mon "il faut être humble de coeur".

Ne le voyez pas comme une critique de ma part mais comme un simple constat.

C'est peut être un simple constat mais j'y vois toujours de l'irrationnel : une partie des athées (ça ne peut pas être le cas pour les agnostiques) peuvent éventuellement être dans l'impossibilité de concevoir qu'il y aurait une "entité" supérieure à eux mais parce que ce n'est qu'une minorité ce critère de manque d'humilité ne devrait pas permettre de cataloguer croyants/athées. En effet beaucoup d'athées se considèrent comme des animaux (ce que nous sommes d'ailleurs) et cette forme d'humilité n'est pas vraiment celle des croyants. A l'inverse, ces derniers conçoivent ce qui devrait être inconcevable (contrairement aux agnostiques). 

Il y a 1 heure, Orian a dit :

Tellement prétentieux de dire ça.... pretentieux et méprisant pour les non croyants qui alors ne seraient pas humbles de coeur.

Ceci est votre propre interprétation et il est bien dommage que vous l'interprétiez ainsi.

Peut-être que si vous preniez la peine de lire ce que j'ai expliqué à @CAL26 et à @Anatole1949 vous réviseriez votre jugement... peut-être mais hélas, j'en doute.

La prétention et le mépris ne sont pas toujours là où l'on affirme qu'ils sont.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

.

La prétention et le mépris ne sont pas toujours là où l'on affirme qu'ils sont.

 

Oui parfois ils sont dans la prétention de ta petite affirmation. Mais la non plus aucune chance que tu le reconnaisses tellement persuadée que tu es la gentillesse incarnée. 

il y a 19 minutes, Orian a dit :

Oui parfois ils sont dans la prétention de ta petite affirmation. Mais la non plus aucune chance que tu le reconnaisses tellement persuadée que tu es la gentillesse incarnée. 

Ah bon ??? Je suis persuadée de cela, moi ???

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Il faut être humble de coeur pour concevoir l'existence de l'Éternel Dieu.

Tellement prétentieux....

Il y a 2 heures, Orian a dit :

Tellement prétentieux de dire ça.... pretentieux et méprisant pour les non croyants qui alors ne seraient pas humbles de coeur.

Ce n'est pas parce qu'il faut être humble de cœur pour concevoir l'existence de Dieu (même si je ne partage absolument pas son point de vue) que toutes les personnes humbles de cœur sont croyantes.

Mais oui, c'est terriblement prétentieux pour les croyants, d'ailleurs @Passifloretous les curés et autres abbés Pierre qui ont violés, enfants, adolescents  et adultes, l'humilité du coeur c'etait dans leur manière de mettre la main dans la culotte ou bien ?

Il y a 2 heures, Orian a dit :

 ca veut dire tout le mépris de quelques croyants 

@titenath j'avais nuancé mon propos en ne visant que "quelques croyants" méprisants et prétentieux. 

L'église, elle meme, mérite mieux que ces gens qui font de grands discours en laissant parfois keur prétendue bienveillance sur les bancs.

il y a 1 minute, titenath a dit :

(...) @Passifloretous les curés et autres abbés Pierre qui ont violés, enfants, adolescents  et adultes, l'humilité du coeur c'etait dans leur manière de mettre la main dans la culotte ou bien ?

Ne considérant pas les hommes de cet acabit chrétiens par le fait qu'ils n'ont pas oeuvré pour le Bien, selon l'Enseignement du Christ qu'ils sont censés connaître et mettre en pratique, pratiquant au contraire un immonde abus de pouvoir non, évidemment que non ils ne sont pas humbles de coeur.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Ne considérant pas les hommes de cet acabit chrétiens 

Ben ouais c'est tellement pratique. Allez zou sous le tapis. Une méthode tres chretienne ca..... 

il y a 3 minutes, Orian a dit :

j'avais nuancé mon propos en ne visant que "quelques croyants" méprisants et prétentieux. 

Oui je me doutais que ça ne visait pas tous les croyants. Ce que je voulais dire c'est que même si elle pense ça, pour autant ça ne veut pas dire que les non croyants ne sont pas humbles de coeur.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Ne considérant pas les hommes de cet acabit chrétiens par le fait qu'ils n'ont pas oeuvré pour le Bien, selon l'Enseignement du Christ qu'ils sont censés connaître et mettre en pratique, pratiquant au contraire un immonde abus de pouvoir non, évidemment que non ils ne sont pas humbles de coeur.

Mais étaient-ils croyants ? Car s'il faut être "humble de coeur" pour l'être et même si la condition est nécessaire mais pas suffisante, ne pas être humble de coeur serait incompatible avec la croyance.