Peut on interpréter le Coran ?

il y a 7 minutes, hybridex a dit :

Tu as raison, le Coran s'appuie sur la bible et fait reproche aux Juifs de ne pas la respecter.

Lâ par contre je vais être tatillonne, déjà distinguer les bani Israël ( cité une 40 aine de fois ) et les iahouds dans le contexte médinois cités une toute petite dizaine de fois ( 7 de mémoire mais pas sûre ) .

En terme de reproche on peut parler de l’histoire du veau d’or par ex. 

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

C'est une façon de voir..pas la mienne!

Parce que tu ne l’as pas lu sinon tu ne dirais pas ça après tu vois les choses comme t’as envie de les voir mais ça n’en fait pas une vérité. 

il y a 10 minutes, Neopilina a dit :

Oui !! Pour moi, l'islam, c'est la religion des arabes de la Péninsule arabique du VII° siècle.

Volonté d’arabisation de celle ci oui en la déconnectant de son origine judeo nazaréenne oui. 

il y a 12 minutes, Neopilina a dit :

Les religions, j'entends très bien, quand on ne pouvait pas faire autrement. Ce qui n'est plus le cas.

Sécularisation. 

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Il me semble que les "vérités" religieuses sont intemporelles

"Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con ..."

 

Il y a pourtant eu de grands changements dans le catholicisme...

Il y a eu hier et il y a aujourd'hui...

Parce que les "croyants" ont fait changer les choses, ce qui n'est pas d'actualité dans l'Islam..

Sont des soumis incapables de raisonner par eux-mêmes...c'est pas demain la veille que ça changera...

Les femmes entretiennent le patriarcat...elles sont les premières responsables de leurs malheurs..

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il y a pourtant eu de grands changements dans le catholicisme...

Il y a eu hier et il y a aujourd'hui...

Parce que les "croyants" ont fait changer les choses, ce qui n'est pas d'actualité dans l'Islam..

Sont des soumis incapables de raisonner par eux-mêmes...c'est pas demain la veille que ça changera...

Les femmes entretiennent le patriarcat...elles sont les premières responsables de leurs malheurs..

Walla walla 

il y a 48 minutes, hanss a dit :

En terme de reproche on peut parler de l’histoire du veau d’or par ex. 

Un exemple absolument somptueux. Le Roi qui est vilipendé dans cet épisode est Jéroboam II,  Roi d'Israël de -782 à -753. Le texte reproche à Jéroboam et à ses sujets d'être retourné aux " idoles ", aux polythéisme. " Sauf " que quand Jéroboam II règne tous les Anciens Hébreux sont encore polythéistes, Yahwé est déjà là, mais il n'est pas encore la seule divinité. C'est une " pétition rétrospective ", une réécriture de l'histoire.

il y a 48 minutes, hanss a dit :

Sécularisation. 

Bien sûr. Les Prophètes ou encore Homère, etc., ont fait ce qu'ils ont pu, en leurs temps, etc.

il y a 21 minutes, Neopilina a dit :

Les religions, j'entends très bien, quand on ne pouvait pas faire autrement. Ce qui n'est plus le cas.

Que voulez vous dire, passer comme message ?

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

exemple absolument somptueux. Le Roi qui est vilipendé dans cet épisode est Jéroboam II,  Roi d'Israël, de -782 à -753. Le texte reproche à Jéroboam et à ses sujets d'être retourné aux " idoles ", aux polythéisme. " Sauf " que quand Jéroboam II règne tous les Anciens Hébreux sont encore polythéistes, Yahwé est déjà là, mais il n'est pas encore la seule divinité. C'est une " pétition rétrospective ", une réécriture de l'histoire

C’est effectivement une réécriture théologique et j’insiste par ailleurs sur le fait que les Bani Israël dans le coran et les iahouds ne désignent pas les mêmes personnes.. 

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Il y a pourtant eu de grands changements dans le catholicisme...

Il y a eu hier et il y a aujourd'hui...

Parce que les "croyants" ont fait changer les choses, ce qui n'est pas d'actualité dans l'Islam..

Sont des soumis incapables de raisonner par eux-mêmes...c'est pas demain la veille que ça changera...

Les femmes entretiennent le patriarcat...elles sont les premières responsables de leurs malheurs..

Les différentes églises, pas seulement le catholicisme, évoluent dans le temps dans leurs pratiques et certains de leurs enseignements, avec des résistances d'ailleurs, les plus rétrogrades gardant de la visibilité. Le message christique des évangiles supporte lui très bien le passage des ans 

De même il existe des musulmans éclairés et d'autres qui le sont beaucoup moins et la plupart des juifs savent faire un usage éclairé de la bible.

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

Les différentes églises, pas seulement le catholicisme, évoluent dans le temps dans leurs pratiques et certains de leurs enseignements, avec des résistances d'ailleurs, les plus rétrogrades gardant de la visibilité. Le message christique des évangiles supporte lui très bien le passage des ans 

De même il existe des musulmans éclairés et d'autres qui le sont beaucoup moins et la plupart des juifs savent faire un usage éclairé de la bible.

Il faut l'aide de l'esprit Saint pour lire les textes sacrés.

il y a 35 minutes, Sittelle a dit :

Que voulez vous dire, passer comme message ?

il y a 40 minutes, Neopilina a dit :

Les Prophètes ou encore Homère, etc., ont fait ce qu'ils ont pu, en leurs temps, etc.

Et aujourd'hui, on peut faire mieux, et ce sans insulter qui que ce soit.

à l’instant, Neopilina a dit :

 

Et aujourd'hui, on peut faire mieux, et ce sans insulter qui que ce soit.

Sans insulter ! Aujourd'hui ! Tu rêves !

il y a 46 minutes, hanss a dit :

Lâ par contre je vais être tatillonne, déjà distinguer les bani Israël ( cité une 40 aine de fois ) et les iahouds dans le contexte médinois cités une toute petite dizaine de fois ( 7 de mémoire mais pas sûre ) .

Tu m'en diras tant! Ce n'est pas moi qui irai te chercher sur ce terrain. Ma "religion" est faite. Soyez musulmans, chrétiens, juifs, bouddhistes ou tout ce que vous voulez, je n'ai pas à m'en mêler ni à vous chercher querelle, ça ne me regarde que si vous faites ch... avec ça 

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

 

Et aujourd'hui, on peut faire mieux, et ce sans insulter qui que ce soit.

Je ne suis pas certain de comprendre.

Qui insultait qui ?

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

Il faut l'aide de l'esprit Saint pour lire les textes sacrés.

Insinuerais tu que je ne suis pas aidé?

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Insinuerais tu que je ne suis pas aidé?

Tu en es ressorti convaincu qu'il y a un dieu bon derrière tout ça ?

il y a 6 minutes, Flower00 a dit :

Tu en es ressorti convaincu qu'il y a un dieu bon derrière tout ça ?

Par l'opération du saint esprit?

Non, mécréant je suis et le reste.

il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Par l'opération du saint esprit?

Non, mécréant je suis et le reste.

Pourquoi t'attribuer le titre de mécréant ? 

Mécréant ce n' est pas celui qui ne croit pas en dieu. Mécréant c'est celui qui fait du mal.

il y a 46 minutes, Sittelle a dit :

Qui insultait qui ?

Vas dire à un intégriste quelconque que toute lecture littérale est absolument intenable, et il va considérer ça comme une insulte, et peut être même attenter à ton intégrité physique à ce titre.    " C'est tout ".

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Vas dire à un intégriste quelconque que toute lecture littérale est absolument intenable, et il va considérer ça comme une insulte, et peut être même attenter à ton intégrité physique à ce titre.    " C'est tout ".

Ah ok merci pour la précision . 

il y a une heure, hybridex a dit :

Tu m'en diras tant! Ce n'est pas moi qui irai te chercher sur ce terrain. Ma "religion" est faite. Soyez musulmans, chrétiens, juifs, bouddhistes ou tout ce que vous voulez, je n'ai pas à m'en mêler ni à vous chercher querelle, ça ne me regarde que si vous faites ch... avec ça 

Je n’ai pas de problèmes avec cela tu me parles d’un sujet sur les juifs dans le coran. Je ne me fait pas iech avec quoi que ce soit sachant que cela fait un bail que je lis le coran avec le prisme historique, tout le monde sait ici que je maîtrise bien voire très bien la langue arabe. Si ce que tu dis me semble faux réducteur caricatural je te le dis c’est tout. 

il y a 13 minutes, hanss a dit :

Je n’ai pas de problèmes avec cela tu me parles d’un sujet sur les juifs dans le coran. Je ne me fait pas iech avec quoi que ce soit sachant que cela fait un bail que je lis le coran avec le prisme historique, tout le monde sait ici que je maîtrise bien voire très bien la langue arabe. Si ce que tu dis me semble faux réducteur caricatural je te le dis c’est tout. 

J'assume sans difficulté un certain simplisme à ce sujet. Je ne suis pas très motivé pour approfondir.