Lutte contre le masculinisme : un rapport alerte sur le "retard préoccupant" de la France

Il y a 1 heure, Zora80 a dit :

Sandrine Rousseau avec la deconstruction des hommes, c'est abject aussi.

Si tu trouves ça « abject », comment qualifies-tu l’appel au viol et au meurtre ?

Pas toujours comprise Sandrine Rousseau..

En tout cas rien à voir avec le sujet, d'un point de vue violence, appel au viol/meurtre, évidemment.

il y a 14 minutes, January a dit :

Pas toujours comprise Sandrine Rousseau..

En tout cas rien à voir avec le sujet, d'un point de vue violence, appel au viol/meurtre, évidemment.

Ce qui searait reelement interressant c’est comprendre comment en l’espace d’un siecle nous sommes passé du patriarcat.

A cette castration masculine qui remete en question toutes les avancées, tous les droits aquis de hautes luttes par les femmes.

Pas identique, pas interchangeable, pas l’un ou l’autre, nous sommes complementaires et c’est dans cette complementarité que tous nous devrions nous épanouir.

à l’instant, Sittelle a dit :

comment en l’espace d’un siecle nous sommes passé du patriarcat.

A cette castration masculine

Mais nous ne sommes pas sortis du patriarcat ! Il y a encore du chemin à faire. 

Et le sujet ne vise pas à opposer hommes et femmes mais à parler de la lutte contre le masculinisme (qui n'est pas un mouvement peace and love hein). 

il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Ce qui searait reelement interressant c’est comprendre comment en l’espace d’un siecle nous sommes passé du patriarcat.

A cette castration masculine qui remete en question toutes les avancées, tous les droits aquis de hautes luttes par les femmes.

Pas identiques, pas interchangeable, pas l’un ou l’autre, nous sommes complementaires et c’est dans cette complementarité que tous nous devrions nous épanouir.

non mais quel rapport avec le sujet ?  C'est dingue quand même de vouloir y voir un débat entre féminisme et son équivalent masculin.... quand le masculinisme n'est juste pas une idéologie pro-homme, mais une idéologié de destruction des femmes. Merde faut aller lire les articles de temps en temps... ca éviterait de venir faire ici des parallèles assez ridicule. 

il y a 4 minutes, January a dit :

Mais nous ne sommes pas sortis du patriarcat ! Il y a encore du chemin à faire. 

 

Et le sujet ne vise pas à opposer hommes et femmes mais à parler de la lutte contre le masculinisme (qui n'est pas un mouvement peace and love hein). 

Çela je l’ai bien comprit, c’est le comment et pourquoi certains hommes en sont arrivés a ce genre d’extremisme qu’il faut comprendre.

Le comprendre pour le contrer . 

Ca nous vient des USA le masculinisme, et franchement c'est avant tout un mouvement victimaire, enfin c'est mon avis. Comprendre s'avère compliqué, ces gens se sentent persécutés en fait, c'est pas rationnel leur haine.

il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Çela je l’ai bien comprit, c’est le comment et pourquoi certains hommes en sont arrivés a ce genre d’extremisme qu’il faut comprendre.

Le comprendre pour le contrer . 

disons que ce type de discours équivaut a vouloir comprendre les idéologies terroristes pour les contrer.... mais bon si cela te semble être une bonne idée.........

il y a 4 minutes, January a dit :

Ca nous vient des USA le masculinisme, et franchement c'est avant tout un mouvement victimaire, enfin c'est mon avis. Comprendre s'avère compliqué, ces gens se sentent persécutés en fait, c'est pas rationnel leur haine.

Si tu avais été un homme tu comprendrais. Avant leur haine, c'est surtout une souffrance qui s'exprime sous cette forme là. 

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Si tu avais été un homme tu comprendrais. Avant leur haine, c'est surtout une souffrance qui s'exprime sous cette forme là. 

euh....... ouais si elle était un homme elle comprendrait que des tocards se réunissent pour décider si ils iront violer des femmes parce que celles-ci ne les regardent pas. Mouarfffff....

il y a 29 minutes, chanou 34 a dit :

remplacer "égaux" par "identiques" me conviendrait mieux.

Effectivement, utiliser "égaux" introduit une notion de droit. Je pensais bien à dire qu'il n'y avait pas d'égalité en termes biologiques matériels, merci pour cette correction.

Et puisque nous abordons le thème de la différence homme/femme et de l'impasse qu'il y a à essayer de les rendre identiques, j'ajoute que cet article et les réactions qu'il suscite sont autant de preuves qu'hommes et femmes ne sont pas pareils.

Quand les femmes montent un mouvement pour les femmes on est d'accord et on favorise. Mais si des hommes se regroupent pour la cause masculine, on voit bien qu'on ne peut pas traiter ça de la même façon, on sent que les conséquences n'auront pas la même portée ni le même impact. La différence de traitement des mouvances féministe et masculiniste montre bien la différence entre hommes et femmes et que tout le monde est au courant de cette différence.

C'est donc assez hypocrite de vouloir "l'égalité homme femme" (c'est le slogan officiel, pas ma formulation). Mieux vaut viser tout simplement "le civisme" qui lui au moins n'est pas une impossibilité matérielle.

il y a 3 minutes, ashaku a dit :

Quand les femmes montent un mouvement pour les femmes on est d'accord et on favorise. Mais si des hommes se regroupent pour la cause masculine,

sauf que le masculinisme ce n'est pas ça..... toujours pas, non.

à l’instant, Orian a dit :

sauf que le masculinisme ce n'est pas ça..... toujours pas, non.

Vous ne prétendez tout de même pas être seul détenteur officiel de ce qu'est le masculinisme pour tous les êtres humains ?

Vous avez votre vision, et en dit plus sur vous que sur le sujet de l'article. Vous confondez masculinisme, misogynie et antiféminisme.

il y a 1 minute, ashaku a dit :

Vous confondez masculinisme, misogynie et antiféminisme.

Mais bon sang c'est si compliqué que ça de lire l'article ? 

... le masculinisme défend la suprématie masculine et accuse les femmes d'être à l'origine d'une dégradation des conditions de vie des hommes.

"Il s'agit d'une menace réelle. À partir du moment où on développe une haine des femmes, il peut y avoir des violences, des actes terroristes", souligne auprès de l'AFP Bérangère Couillard, présidente du HCE.

Au Canada, en 1989, un homme qui se revendiquait antiféministe, Marc Lépine, a abattu par balles 14 femmes à l'école Polytechnique de Montréal.

En France, un jeune de 18 ans a été interpellé l'été dernier à Saint-Étienne car il était suspecté de vouloir attaquer des femmes avec des couteaux. Le parquet national antiterroriste (Pnat) l'a mis en examen, une première concernant une personne se revendiquant exclusivement de la mouvance masculiniste "incel".

C'est tiré du lien de l'auteur. 

Alors ? 

il y a 22 minutes, Orian a dit :

disons que ce type de discours équivaut a vouloir comprendre les idéologies terroristes pour les contrer...

A condition de ne pas aller à la complaisance ou au relativisme, ça me semble plus pertinent et plus efficient à terme que la diabolisation à vue sans chercher à comprendre.

il y a 20 minutes, Orian a dit :

euh....... ouais si elle était un homme elle comprendrait que des tocards se réunissent pour décider si ils iront violer des femmes parce que celles-ci ne les regardent pas. Mouarfffff....

Donc pour toi, tous les musulmans sont des terroristes ? Est-il normal d'être aussi grossier dans son approche ? Pourquoi toujours citer l'exemple des plus radicalisés ? 

Il y a 7 heures, Sittelle a dit :

Jusqu’a detruire les hommes, c’est cela que le féminisme extremiste à engendrer.

Méthode rhétorique bien connue consistant à amalgamer la totalité d'un mouvement à sa frange ultra minoritaire extrémiste.

Le féminisme "modéré" ultra majoritaire milite pour l'égalité des droits entre hommes et femmes, et évidemment pas pour une une pseudo "destruction des hommes" ... "destruction" qui, au passage, n'a strictement AUCUNE probabilité d'aboutir !

J'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre quelles sont les éventuelles raisons poussant certains hommes à considérer que l'égalité des droits hommes/femmes serait supposément inacceptable ??

On se rappellera quand même que, en France, il a fallu attendre 1945 pour que les femmes obtiennent le droit de voter et de se présenter à une élection, après presque 100 ans (1848, où le suffrage est déclaré "universel" … mais interdit aux femmes !?) de lutte de militantes féministes, qui ont subie des tombereaux d'insultes et d'actes de répression.

il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Donc pour toi, tous les musulmans sont des terroristes ? Est-il normal d'être aussi grossier dans son approche ? Pourquoi toujours citer l'exemple des plus radicalisés ? 

euh mais a quel moment il a été question des musulmans ?  c'est toi qui est limite quand le mot terroriste que j'ai utilisé est de fait associé au musulman.... bizarre. Trouve quelqu'un d'autres pour tes raccourcis merdiques.

il y a 1 minute, January a dit :

Mais bon sang c'est si compliqué que ça de lire l'article ? 

... le masculinisme défend la suprématie masculine et accuse les femmes d'être à l'origine d'une dégradation des conditions de vie des hommes.

"Il s'agit d'une menace réelle. À partir du moment où on développe une haine des femmes, il peut y avoir des violences, des actes terroristes", souligne auprès de l'AFP Bérangère Couillard, présidente du HCE.

 

Au Canada, en 1989, un homme qui se revendiquait antiféministe, Marc Lépine, a abattu par balles 14 femmes à l'école Polytechnique de Montréal.

En France, un jeune de 18 ans a été interpellé l'été dernier à Saint-Étienne car il était suspecté de vouloir attaquer des femmes avec des couteaux. Le parquet national antiterroriste (Pnat) l'a mis en examen, une première concernant une personne se revendiquant exclusivement de la mouvance masculiniste "incel".

C'est tiré du lien de l'auteur. 

 

Alors ? 

J'ai bien lu l'article. Et les mots sont importants, pour discuter sereinement.

Par exemple, le type qui a tué par balle est bien classifié "antiféministe". Tout comme hommes et femmes sont différents, masculinistes et antiféministes sont différents. Les uns veulent la suprématie de l'homme, les autres la destruction des femmes. La méthode et la finalité sont distincts.

A toute fin utile, précisons en chœur que nous sommes tous d'accord pour dire que tuer c'est mal et que je n'avance pas mon opinion morale sur les mouvances. Je propose à tout le monde de constater factuellement qu'hommes et femmes sont différents et que dans cette "lutte" le souhait d'égalité entre eux est une partie du problème.

Je vais aussi préciser que je n'aime ni les masculinistes, ni les autres groupes cités, j'aime la possibilité d'une discussion productive sur les sujets.

Que les hommes soient prompts à passer à l'acte est justement le cœur de mon argument.

il y a 9 minutes, Orian a dit :

 si le but est de venir expliquer que le masculinisme c'est du féminisme au masculin... après tout si c'est ce que vous voulez, faites donc.... 

C'est effectivement ce que je fais. Pourquoi ça pose un problème ? Ce problème peut-il être formulé pour qu'on en parle ? Je ne suis pas impliqué personnellement et émotionnellement dans ce thème, je ne discute pas l'historique déséquilibre entre les sexes, j'essaie de me tourner vers un avenir où ce déséquilibre n'est plus à l’œuvre.

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

J'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre quelles sont les éventuelles raisons poussant certains hommes à considérer que l'égalité des droits hommes/femmes serait supposément inacceptable ??

Pour garder leur pouvoir.

il y a 3 minutes, Orian a dit :

euh mais a quel moment il a été question des musulmans ?  c'est toi qui est limite quand le mot terroriste que j'ai utilisé est de fait associé au musulman.... bizarre. Trouve quelqu'un d'autres pour tes raccourcis merdiques.

C'était une métaphore.