My God ! Pourquoi les églises se vident ?

il y a 1 minute, Scénon a dit :

(...) Cela n'explique donc pas pourquoi actuellement certaines Églises se vident...

Les préoccupations purement matérielles font que bon nombre de personnes ne veulent pas ou plus, s' "encombrer" l'esprit avec des pensées du domaine spirituel; alors se rendre à l'église ou au temple le dimanche matin, on a autre chose à faire: mener l'enfant à son sport ou que sais-je encore.

C'est en cela que l'on peut considérer le côté négatif de la société de consommation des pays nantis tel que le nôtre.

Il faut bien reconnaître que cela n'arrange pas du tout les affaires de la société de consommation que des gens s'adonnent à la réflexion existentielle et ressentent le besoin de spiritualité; ayant donc la volonté de s'en démarquer, de cette société-là.

il y a 1 minute, Scénon a dit :

C'est louable, loin de moi de prétendre le contraire ; mais ce n'est pas du tout ce qui définit un prophète.

Et bien si, ils nous demandent de changer et de revenir à dieu en cessant de détourner le regard des plus vulnérables.

il y a 15 minutes, Flower00 a dit :

Et bien si, ils nous demandent de changer et de revenir à dieu en cessant de détourner le regard des plus vulnérables.

S'ils sont directement missionnés par Dieu (je n'en sais rien), alors ceux qui s'opposent à eux vont tôt ou tard passer un très mauvais quart d'heure.

il y a 17 minutes, Passiflore a dit :

Les préoccupations purement matérielles font que bon nombre de personnes ne veulent pas ou plus, s' "encombrer" l'esprit avec des pensées du domaine spirituel; alors se rendre à l'église ou au temple le dimanche matin, on a autre chose à faire: mener l'enfant à son sport ou que sais-je encore.

C'est vrai, mais seulement dans une certaine mesure.

J'aurais tendance à complètement inverser le problème : c'est parce qu'on ne propose plus rien de spirituel, de traditionnel, de solide aux hommes, que ceux-ci se tournent tout naturellement vers tout ce qui est futile, léger, inconstant, passager ; en somme : vers tout ce qui est irrémédiablement mortel. Comment d'ailleurs leur en vouloir ? C'est tout ce qui leur reste.

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Les préoccupations purement matérielles font que bon nombre de personnes ne veulent pas ou plus, s' "encombrer" l'esprit avec des pensées du domaine spirituel; alors se rendre à l'église ou au temple le dimanche matin, on a autre chose à faire: mener l'enfant à son sport ou que sais-je encore.

C'est en cela que l'on peut considérer le côté négatif de la société de consommation des pays nantis tel que le nôtre.

Il faut bien reconnaître que cela n'arrange pas du tout les affaires de la société de consommation que des gens s'adonnent à la réflexion existentielle et ressentent le besoin de spiritualité; ayant donc la volonté de s'en démarquer, de cette société-là.

Les enfants eux même ont surtout compris que la spiritualité n'avait rien à voir avec le fait d'aller à la messe le dimanche. La spiritualité c'est savoir gérer ses émotions et se libérer de la souffrance psychologique , cela procède de la psychologie cognitive , pas du surnaturel .  Ils ont parfaitement compris qu'aller à la messe était un perte de temps .  Comme si aller prier un dieu imaginaire avait le pouvoir de l'introspection véritable , comprendre les mécanismes sous jascents qui nous font souffrir . Quand tu vois toutes les horreurs et les détraqués psychologique qu'on trouve chez les religieux , y compris l'icone l'abbé Pierre , alors qu'ils sont sensés être les plus pieux des croyants , on comprend que ces religion n'ont aucun pouvoir spirituel particulier sur les individus . 

Il y a 1 heure, Scénon a dit :

S'ils sont directement missionnés par Dieu (je n'en sais rien), alors ceux qui s'opposent à eux vont tôt ou tard passer un très mauvais quart d'heure.

Qui d'autre à part dieu pour inspirer de sauver des personnes en détresse en mer ?

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Qui d'autre à part dieu pour inspirer de sauver des personnes en détresse en mer ?

 

 

La compassion n'a rien à voir avec prier un dieu . le dieu de la bible est justement le contraire de la compassion justement . 

il y a 1 minute, Nidjam a dit :

La compassion n'a rien à voir avec prier un dieu . le dieu de la bible est justement le contraire de la compassion justement . 

Je ne parle pas de prière mais d'action voulue par dieu 

il y a 27 minutes, Flower00 a dit :

Qui d'autre à part dieu pour inspirer de sauver des personnes en détresse en mer ?

 

 

Qui d'autre que dieu peut inspirer les prêtres pédophiles , y compris l'abbé pierre ? On peut tout autant voir les choses des deux cotés .On peut faire dire à une entité imaginaire tout ce qu'on veut par concordisme .  

Si des prêtres qui sont les plus pieux , ceux qui passent le plus de temps à prier arrivent à devenir pédophile , c'est bien la preuve que la méthode spirituelle ne fonctionne pas vraiment . Alors pourquoi veux tu que les jeunes croient d'avantage à la réussite d'une telle méthode pour les soigner sur le plan psy et spirituel   ? 

La spiritualité musulmane , chrétienne n'ont  jamais brillé pour changer positivement les gens spirituellement ou soigner les gens sur le plan de la santé mentale . 

C'est la raison pour laquelle les jeunes français se tournent d'avantage vers la psychologie cognitive ou les pratiques sportives quand ils vont mal . 

Ca n'est pas parce que les jeunes ont la flemme d'aller à l'église, mais qu'ils ne croient plus à ces méthodes spirituelles qui avec un très large recul n'ont jamais démontré de réel efficacité sur la santé mentale  . 

Il y a 2 heures, Scénon a dit :

...

J'aurais tendance à complètement inverser le problème : c'est parce qu'on ne propose plus rien de spirituel, de traditionnel, de solide aux hommes, que ceux-ci se tournent tout naturellement vers tout ce qui est futile, léger, inconstant, passager ; en somme : vers tout ce qui est irrémédiablement mortel. Comment d'ailleurs leur en vouloir ? C'est tout ce qui leur reste.

En écoutant les médias toujours aussi alarmistes, la tendance est de chercher à oublier et donc à vivre intensément de plaisirs rapides.

La guerre nucléaire est possible avec Poutine, le fou coréen, la Chine, l'iran ou inde-Pakistan...

La catastrophe climatique toujours annoncée , des épidémies foudroyantes toujours probables et j'en passe sur les sècheresses, inondations, pannes d'internet.... alors croire en Dieu, peut-être mais suivre les recommandations de  l'église catholique non mais !

Et puis les religions et leur clergé avec leur devise "faites ce que je dis et pas ce que je fais" n'incite pas à suivre les préceptes.

Enfin, à quoi bon aller dans une église pour communiquer avec Dieu ?  puisque par définition, Dieu est partout !

il y a 45 minutes, Nidjam a dit :

Qui d'autre que dieu peut inspirer les prêtres pédophiles , y compris l'abbé pierre ? (...)

Oh ce n'est pas Dieu qui a inspiré le Mal à ceux qui l'ont commis et qui l'inspire à ceux qui le commettent !! Les religieux commettant le Mal oublient qu'ils se sont mis au service de Dieu, au service du Christ et deviennent... des suppôts de Satan, le vil Tentateur.

Oui oui je me doute bien, vous ne croyez ni en Dieu ni en Satan; ni au Bien ni au Mal, ce qui est votre droit le plus strict mais je ne puis vous laisser dire sans réagir que ce ne peut être que Dieu qui a soufflé, notamment aux pédophiles, de commettre leurs abominations. 

il y a 34 minutes, Passiflore a dit :

 

Oh ce n'est pas Dieu qui a inspiré le Mal à ceux qui l'ont commis et qui l'inspire à ceux qui le commettent !! Les religieux commettant le Mal oublient qu'ils se sont mis au service de Dieu, au service du Christ et deviennent... des suppôts de Satan, le vil Tentateur.

Oui oui je me doute bien, vous ne croyez ni en Dieu ni en Satan; ni au Bien ni au Mal, ce qui est votre droit le plus strict mais je ne puis vous laisser dire sans réagir que ce ne peut être que Dieu qui a soufflé, notamment aux pédophiles, de commettre leurs abominations. 

Pourtant ces prêtres sont supposés être protégés par leur dieu en priant ce dieu toute la journée . Ils passent leur temps à ça . Donc cette protection divine n'a aucune réelle efficacité puisqu'ils deviennent parfois pédophiles  . Ca prouve justement que la prière n'a aucun pouvoir objectif  . Si ça ne fonctionne pas sur les gens les plus fervants , ceux qui prient le plus , ça ne fonctionnera pas plus sur les pratiquants du dimanche . 

Il y a 3 heures, Scénon a dit :

"Les préoccupations purement matérielles font que bon nombre de personnes ne veulent pas ou plus, s' "encombrer" l'esprit avec des pensées du domaine spirituel; alors se rendre à l'église ou au temple le dimanche matin, on a autre chose à faire: mener l'enfant à son sport ou que sais-je encore.

C'est en cela que l'on peut considérer le côté négatif de la société de consommation des pays nantis tel que le nôtre.

Il faut bien reconnaître que cela n'arrange pas du tout les affaires de la société de consommation que des gens s'adonnent à la réflexion existentielle et ressentent le besoin de spiritualité; ayant donc la volonté de s'en démarquer, de cette société-là".

 

C'est vrai, mais seulement dans une certaine mesure.

J'aurais tendance à complètement inverser le problème : c'est parce qu'on ne propose plus rien de spirituel, de traditionnel, de solide aux hommes, que ceux-ci se tournent tout naturellement vers tout ce qui est futile, léger, inconstant, passager ; en somme : vers tout ce qui est irrémédiablement mortel. Comment d'ailleurs leur en vouloir ? C'est tout ce qui leur reste.

Aussi oui, sans doute.

Il me semble cependant que la société de consommation occidentale n'incite guère à la réflexion existentielle et encore moins à la quête de spiritualité, en mettant au contraire tout en oeuvre pour inciter les gens à ne se préoccuper que de choses futiles, que de considérations bassement matérielles, que de divertissements et pour anesthésier les consciences.

il y a 18 minutes, Nidjam a dit :

Pourtant ces prêtres sont supposés être protégés par leur dieu en priant ce dieu toute la journée . Ils passent leur temps à ça . Donc cette protection divine n'a aucune réelle efficacité puisqu'ils deviennent parfois pédophiles  . Ca prouve justement que la prière n'a aucun pouvoir objectif (...)

Il est écrit:

"quiconque me dit: Seigneur ! Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le royaume des cieux mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur ! Seigneur ! N'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons chassé des démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?

Alors je leur déclarerai: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité "

(Matthieu 7; 12-24)

Lorsque la prière est dite par une âme pervertie, par un religieux ayant commis maintes abominations, quelle valeur a-t-elle ? Elle n'a de valeur qui si elle est dite par une âme sincèrement repentante implorant le Pardon Divin.

Les églises se vident, ferment ou encore se transforment en Hotels, dancings, super marchés, etc...

Pourquoi ?

Probablement parce que l'église depuis 2000 ans n'a cessé de nous raconter des conneries monumentales, conneries qui pouvaient "séduire" les peuples du passé peu instruits, mais aujourd'hui avec nos connaissances scientifiques et la connaissance de l'histoire du christianismes loin d'être exemplaire il en va autrement.

Simples exemples; qui aujourd'hui croit encore aux miracles extraordinaires, à la résurrection du Christ ou encore, aux apparitions de la vierge ici et là, même un catho de base préfère ne pas aborder ce sujet ?

Si déjà on a des doutes sur la réalité de ces faits alors il est permis d'avoir de gros doutes pour tout le reste !

Et ne parlons pas des problème de mœurs et autres propres à l'église qui depuis quelques années se révèlent au monde, on n'ose imaginer ce qui devait se passer quand l'église était encore toute puissante c'est à dire intouchable.

L'église du village où j'ai grandi n'ouvre plus que pour des enterrements. Cette église se trouve absolument au sommet d'une petite colline, à 360 ° autour de celle-ci, ça descend. Il n'empêche que quand on entre dans cette église, on descend deux marches. Le dallage au sol date de 833, de la fondation de l'édifice. Et c'est tout ce qu'il reste de l'église originelle : la Guerre de Trente Ans est passée par là. Les rares survivants du village supplicié ont trouvé refuge dans une toute petite ville, fortifiée, à une vingtaine de kms. Quand ils rentrent, il n'y a plus rien. La population de la région a été décimée, alors les survivants se regroupent et discutent pour savoir quels villages seront réoccupés, et lesquels seront définitivement abandonnés, serviront de carrières, etc. Celui là a été réoccupé : un ruisseau le traverse. Je m'égare. Ça veut dire quoi ces deux marches ? Ça veut dire qu'entre 833 et 1784, la reconstruction de l'église après la Guerre de Trente Ans, le sol a été rehaussé, à cause de l'occupation permanente (ou presque donc) de ce site. Si un jour elle est à vendre, je l'achète, et je creuse,    .

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Aussi oui, sans doute.

Il me semble cependant que la société de consommation occidentale n'incite guère à la réflexion existentielle et encore moins à la quête de spiritualité, en mettant au contraire tout en oeuvre pour inciter les gens à ne se préoccuper que de choses futiles, que de considérations bassement matérielles, que de divertissements et pour anesthésier les consciences.

Dans le passé les peuples se préoccupaient surtout de manger, de ne pas se faire tuer aux guerres au nom de dieu ou autres et donc de survivre...

"...consommation occidentale n'incite guère à la réflexion existentielle et encore moins à la quête de spiritualité"

Et les peuples exploités par l'église et la noblesse durant des siècles, ils étaient incités à une réflexion existentielle et à une quête spirituelle ?

Rappelons quand même que les paysans dépendaient bien souvent de l'église pour vivre, vu que celle-ci possédait autant sinon plus de terre que le Roi.

Le 16/01/2026 à 15:17, hybridex a dit :

Ce qui serait intéressant à connaître c'est l'évolution du taux de pratique dans cette population.

Peut être n’as tu pas de mosquée dans ton quartier . Elles se remplissent . Le taux de pratique augmente . 
https://www.franceinfo.fr/societe/religion/que-dit-l-etude-de-l-ifop-sur-la-pratique-religieuse-des-musulmans-de-france_7626191.html

L'islam connaît "une trajectoire de revitalisation religieuse" en France, à l'inverse du catholicisme, mais comme le protestantisme évangélique, souligne l'étude. Le degré de religiosité des musulmans est plus élevé que celui des adeptes d'autres religions. Près de huit musulmans sur dix déclarent se sentir "plutôt religieux", "très religieux", voir "extrêmement religieux", contre environ une personne sur deux en moyenne pour les autres fidèles. Les pratiques religieuses et cultuelles des musulmans se sont par ailleurs intensifiées ces dernières décennies. Le rituel quotidien de la prière a ainsi augmenté entre 1989 (41%) et 2025 (62%), notamment chez les jeunes de moins de 25 ans (67%). Le jeûne du Ramadan pendant tout le mois est aussi très suivi (73% en 2025, contre 60% en 1989), notamment chez les jeunes (83% chez les 18-24 ans).

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Et les peuples exploités par l'église et la noblesse durant des siècles, ils étaient incités à une réflexion existentielle et à une quête spirituelle ?

A une dizaine de kms de chez moi, il y a un village, où le " seigneur " en titre au Moyen Age était en fait un monastère de religieuses. Et cet " établissement " régnait sur Sa seigneurie très exactement comme les lignées de seigneurs du coin. Et ? Déjà que les petits seigneurs faisaient " fort ", ces femmes, des religieuses, trouvaient le moyen de faire pire ... Les seigneurs faisaient, littéralement, la Loi. Et donc, de temps en temps, fallait dépoussiérer, actualiser, faire quelques mises au point, etc., et donc, on se décidait à faire une nouvelle Charte. Dans l'une d'entre elles, le Seigneur du coin tient à rappeler à Ses Sujets (et ce n'est pas de la philo ici !!) qu'il est le seul à avoir le droit de rançonner les juifs de passage. Alors moi, benêt, je me dis : mais si les juifs sont rançonnés partout où ils passent, ils font comment ? Il y a aussi le problème des enfants illégitimes issus d'une copulation entre un homme et une femme dépendants d'un seigneur distinct (souvent voisins, on imagine bien), à qui appartiennent-ils ? Dans un Charte, je vois que le juif Salomon, sic !, sa femme et son fils, bénéficie de la protection du Seigneur, du logis (dans la basse-cour), du repas, du blanchissage, et qu'il a un ducat (une pièce d'or) de salaire annuel. J'ai toujours regretté que la Charte ne signale pas la profession du juif Salomon, qui lui a valu ce traitement absolument privilégié !

Il y a 18 heures, Répy a dit :

... On s'éloigne de la pratique religieuse et les croyants catholiques se rapprochent du protestantisme : vivre sa foi en direct avec dieu sans passer par un clergé et sa pompe.

Des croyants sincères qui quittent une Église pour une autre parce que cela leur correspond mieux : le problème n'est pas là.

Le problème est que si quelqu'un est en contact direct avec Dieu, c'est-à-dire que Dieu fait de lui son porte-parole, et que celui-ci est repoussé, que ce soit par des catholiques ou des protestants, par des croyants ou des incroyants, par des fidèles confrontés à une clergé très pompeuse ou à une clergé réduite au strict minimum et presque inexistante, le résultat est le même : tous ceux-là repoussent la parole de Dieu.

Tous les prophètes ont été confrontés à cette situation, et Jésus ne fait pas exception : leur auditoire était composé de pharisiens, de saducéens, de juifs de stricte observance, de païens croyant en Zeus, en Hermès ou en Artémis, de croyants fervents, de croyants tièdes, d'hypocrites, de mécréants, etc. etc.

Ceux qui contestent et rejettent la parole prophétique vivante et actuelle manifestée devant eux pour la énième fois, repoussent, tout en se réclamant d'ailleurs souvent des anciennes Écritures, le messager de Dieu venu les réexpliquer devant eux et mettre les points sur les i.

Toutes les Écritures, toutes les traditions religieuses, témoignent de ce phénomène récurrent.

Beaucoup de gens, y compris des politiciens, demandent parfois de vive voix : “Mais qu'avons-nous fait au bon Dieu pour mériter cela ?! pour que nous nous trouvions dans un tel b... ?!”

La réponse de Dieu serait (des passages du Nouveau Testament, par exemple, y font clairement allusion) : “Je vous ai envoyé un ou plusieurs messagers (prophètes, sages, saints...) pour vous inviter à faire ceci ou cela. Vous ne les écoutez pas? C'est moi que vous n'écoutez pas. Débrouillez-vous alors, et bonne chance !”

Il y a 14 heures, Passiflore a dit :

Il me semble cependant que la société de consommation occidentale n'incite guère à la réflexion existentielle et encore moins à la quête de spiritualité, en mettant au contraire tout en oeuvre pour inciter les gens à ne se préoccuper que de choses futiles, que de considérations bassement matérielles, que de divertissements et pour anesthésier les consciences.

Oui, c'est un cercle vicieux.

Il y a 15 heures, Répy a dit :

(...) Enfin, à quoi bon aller dans une église pour communiquer avec Dieu ?  puisque par définition, Dieu est partout !

C'est dans la nature, au sein de Sa Création, que je perçois le mieux la présence du Créateur.

Il y a chaque année "l'assemblée du désert" (en plein air donc), un rassemblement huguenot en Cévennes chaque premier week-end de septembre, en souvenir de ce qu'il se passa à une certaine époque de sinistre mémoire...

Cependant il est bon et bien de se rassembler au temple (ou à l'église) pour y retrouver ses frères et sœurs en la foi, prier Dieu ensemble, écouter Sa Parole, chanter des cantiques et écouter la prédication du pasteur incitant à la réflexion.